Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 11 maart 2011 11:52

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @waarheid : nieuws trumps TA , dus nieuws gaat altijd boven TA, na nieuws gelden TA regels weer
2. mr.Franz 11 maart 2011 11:53

   auteur info

   •    mr.Franz

     Lid sinds: 03 apr 2007

     Laatste bezoek: 11 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 754

     Gegeven: 941

   •    Aantal posts: 4.979

   short op de nikkei is erg in trek zo te zien.
   
   
3. [verwijderd] 11 maart 2011 12:00

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Waarheid schreef op 11 maart 2011 09:24:

   Nee, idd bij een stijging van 10% van BAM is niet ineens het bedrijf meer waard geworden, afgezien van de beurswaarde dan. Maar na een grote fabriek order kan wel de toekomst er een stuk beter uitzien en al die toekomstige winsten contant gemaakt geeft de spike.
   

   Waar dat staat? Hier.
   
   Je vindt dit misschien heel flauw, maar het is een heel subtiel en belangrijk verschil dat de meesten ontgaat.
   
   De enige factoren die de prijs beïnvloeden zijn vraag en aanbod.
   Economie, aardbevingen, oorlog in Libië en dus ook verdisconteerde toekomstige winsten hebben nul en dan ook nul invloed op de koers.
   
   Als je snapt wat ik hiermee probeer te zeggen ben je weer een stapje verder om TA te begrijpen
4. [verwijderd] 11 maart 2011 12:07

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Waarheid schreef op 11 maart 2011 11:44:

   [...]
   
   Oh, dus toch door slechte berichten? Daar doe je als TA-er toch niets mee?
   

   Inderdaad, als TA-er mag je er eigenlijk niets mee doen, het wordt in de chart geëffectueerd. En dat blijkt want de gap wordt niet helemaal gevuld.
   Vervolgens zijn we niet short gegaan op FA, maar omdat TA een omkeerpatroon liet zien dat een TA-er "can't refuse".
5. [verwijderd] 11 maart 2011 12:16

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Dutch Courage schreef op 11 maart 2011 12:00:

   [...]
   
   Waar dat staat? Hier.
   
   Je vindt dit misschien heel flauw, maar het is een heel subtiel en belangrijk verschil dat de meesten ontgaat.
   
   De enige factoren die de prijs beïnvloeden zijn vraag en aanbod.
   Economie, aardbevingen, oorlog in Libië en dus ook verdisconteerde toekomstige winsten hebben nul en dan ook nul invloed op de koers.
   
   Als je snapt wat ik hiermee probeer te zeggen ben je weer een stapje verder om TA te begrijpen
   

   Als jij niet wilt begrijpen dat koersen een (weliswaar geen een op een) afgeleide zijn van economie, politiek etc. dan heb jij ergens niet opgelet.
   Dit nog afgezien van of je met sterren, TA of FA werkt.
   Als je niet wilt zien dat de Yen of de Nikkei vanmorgen precies op het moment van de aardbeving flink onderuit gingen prima. Ik sluit daar mijn ogen niet voor.
6. [verwijderd] 11 maart 2011 12:22

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Natuurlijk was de ramp in Japan, op het moment dat deze gebeurde nog niet in het wereldwijde TA-beeld verwerkt. Toch is het frappant dat op dat moment alle belangrijke indices van de wereld een bearflag lieten zien. Dus de voorgeprogrammeerde computers stonden met zijn allen te trappelen om short te gaan.
7. [verwijderd] 11 maart 2011 12:26

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Xander schreef op 11 maart 2011 12:22:

   Natuurlijk was de ramp in Japan, op het moment dat deze gebeurde nog niet in het wereldwijde TA-beeld verwerkt. Toch is het frappant dat op dat moment alle belangrijke indices van de wereld een bearflag lieten zien. Dus de voorgeprogrammeerde computers stonden met zijn allen te trappelen om short te gaan.
   

   Is die bearflag dan een gevolg van de aardbeving of stond ie daar al en heeft die aardbeving gezorgd voor het laatste zetje?
   Overigens met FA zie je de daling ook niet aankomen.
8. [verwijderd] 11 maart 2011 12:47

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Waarheid schreef op 11 maart 2011 12:16:

   [...]
   
   Als jij niet wilt begrijpen dat koersen een (weliswaar geen een op een) afgeleide zijn van economie, politiek etc. dan heb jij ergens niet opgelet.
   Dit nog afgezien van of je met sterren, TA of FA werkt.
   Als je niet wilt zien dat de Yen of de Nikkei vanmorgen precies op het moment van de aardbeving flink onderuit gingen prima. Ik sluit daar mijn ogen niet voor.
   

   Lees nu eens wat ik schrijf. Subtiel verschil maar wel belangrijk.
   
   Ik beweer niet dat die aardbeving geen invloed heeft op vraag en aanbod, ik beweer dat die aardbeving geen invloed heeft op de prijs.
   
   En nee, dat is niet hetzelfde.
   
   Dit snap je toch? Je gaf immers zelf het voorbeeld van Giffen en Veblen goederen.
   
9. [verwijderd] 11 maart 2011 13:07

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Waarheid schreef op 11 maart 2011 12:26:

   [...]
   
   Is die bearflag dan een gevolg van de aardbeving of stond ie daar al en heeft die aardbeving gezorgd voor het laatste zetje?
   Overigens met FA zie je de daling ook niet aankomen.
   

   De bearflag op de INDU bijvoorbeeld wordt gevormd door de candles van de laatste 11 dagen. De aardbeving zorgt voor de uitbraak uit de vlag
10. [verwijderd] 11 maart 2011 13:12

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dutch Courage schreef op 11 maart 2011 12:47:

    [...]
    
    Lees nu eens wat ik schrijf. Subtiel verschil maar wel belangrijk.
    
    Ik beweer niet dat die aardbeving geen invloed heeft op vraag en aanbod, ik beweer dat die aardbeving geen invloed heeft op de prijs.
    
    En nee, dat is niet hetzelfde.
    
    Dit snap je toch? Je gaf immers zelf het voorbeeld van Giffen en Veblen goederen.
    
    

    Wat heeft volgens jou dan wel invloed op de prijs?
11. [verwijderd] 11 maart 2011 13:15

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Waarheid schreef op 11 maart 2011 13:12:

    [...]
    
    Wat heeft volgens jou dan wel invloed op de prijs?
    

    Enkel vraag en aanbod.
12. [verwijderd] 11 maart 2011 13:21

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dutch Courage schreef op 11 maart 2011 13:15:

    [...]
    
    Enkel vraag en aanbod.
    

    Dus aardbeving heeft invloed op vraag en aanbod (mee eens) en vraag en aanbod heeft invloed op prijsvorming.
    Wat zeg ik anders? :-)
13. [verwijderd] 11 maart 2011 13:31

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Waarheid schreef op 11 maart 2011 13:21:

    [...]
    
    Dus aardbeving heeft invloed op vraag en aanbod (mee eens) en vraag en aanbod heeft invloed op prijsvorming.
    Wat zeg ik anders? :-)
    

    Dat de aardbeving invloed heeft op de prijs.
    
    Zo als ik al zei: een klein subtiel verschil wat veel mensen niet zien. Kees de Kort is er een prachtig voorbeeld van en daarom luister ik ook zo graag naar hem.
    
    Deze website staat vol met draadjes over blackmonday, instortende huizenmarkten etc etc etc en etc. Elke keer trekt men de conclusie dat DAAROM de aandelenmarkt wel moet crashen. Al die factoren hebben wel wat invloed op vraag en aanbod, maar er zijn nog veel meer factoren die daarop van invloed zijn.
    
    Heb je trouwens al die drijvende auto`s gezien? Vraag naar Toyota`s zal wel aantrekken, maar trekt de vraag naar het aandeel Toyota ook aan?
    
14. [verwijderd] 11 maart 2011 13:44

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Dutch Courage schreef op 11 maart 2011 13:31:

    [...]
    
    Dat de aardbeving invloed heeft op de prijs.
    
    Zo als ik al zei: een klein subtiel verschil wat veel mensen niet zien. Kees de Kort is er een prachtig voorbeeld van en daarom luister ik ook zo graag naar hem.
    
    Deze website staat vol met draadjes over blackmonday, instortende huizenmarkten etc etc etc en etc. Elke keer trekt men de conclusie dat DAAROM de aandelenmarkt wel moet crashen. Al die factoren hebben wel wat invloed op vraag en aanbod, maar er zijn nog veel meer factoren die daarop van invloed zijn.
    
    Heb je trouwens al die drijvende auto`s gezien? Vraag naar Toyota`s zal wel aantrekken, maar trekt de vraag naar het aandeel Toyota ook aan?
    
    

    Helemaal mee eens :-)
    
    Natuurlijk is het niet, per definitie, zo dat bij een slechte economie de beurzen dalen en omgekeerd. Maar bijv. een instortende huizenmarkt geeft mensen wel het gevoel dat ze armer worden. Soms terecht. Daardoor gaat de hand op de knip met het gevolg dat bedrijven minder verkopen etc.
    
    Het is een complex spel. Het oerinstinct (lizard brain) van de mens komt om de hoek kijken. Hebzucht versus angst.
    
    Met FA redt je het hiermee idd ook niet op korte termijn.
    
    
15. [verwijderd] 11 maart 2011 13:57

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Waarheid schreef op 11 maart 2011 13:44:

    [...]
    
    Helemaal mee eens :-)
    
    Natuurlijk is het niet, per definitie, zo dat bij een slechte economie de beurzen dalen en omgekeerd. Maar bijv. een instortende huizenmarkt geeft mensen wel het gevoel dat ze armer worden. Soms terecht. Daardoor gaat de hand op de knip met het gevolg dat bedrijven minder verkopen etc.
    
    Het is een complex spel. Het oerinstinct (lizard brain) van de mens komt om de hoek kijken. Hebzucht versus angst.
    
    Met FA redt je het hiermee idd ook niet op korte termijn.
    
    

    Juist! En om het weer on-topic te brengen... De reden waarom ik mij bezig hou met TA. Het is veel makkelijker om te kijken waar, bij welke prijs en onder welke omstandigheden de vraag het aanbod overtreft en vice versa, dan proberen te begrijpen welke en in welke mate verschillende factoren invloed hebben op die vraag en aanbod.
    
16. marique 11 maart 2011 14:06

    auteur info

    •    marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 11 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 7429

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.831

    quote:

    Dutch Courage schreef op 11 maart 2011 13:57:

    Het is veel makkelijker om te kijken waar, bij welke prijs en onder welke omstandigheden de vraag het aanbod overtreft en vice versa, dan proberen te begrijpen welke en in welke mate verschillende factoren invloed hebben op die vraag en aanbod.
    

    Dan kun je dus volstaan met de indicatoren overbought en oversold.
    Hoe eenvoudig is het leven van de TA-expert.
17. [verwijderd] 11 maart 2011 14:12

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    marique schreef op 11 maart 2011 14:06:

    [...]
    Dan kun je dus volstaan met de indicatoren overbought en oversold.
    Hoe eenvoudig is het leven van de TA-expert.
    

    Wat is dat nu voor een rare conclusie? 95% van de indicatoren die in standaard TA-pakketten staan heb je helemaal niets aan. Dat zijn slechts verschillende manieren om hetzelfde weer te geven.
18. gam gam 11 maart 2011 14:12

    auteur info

    •    gam gam

      Lid sinds: 04 nov 2010

      Laatste bezoek: 09 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 437

      Gegeven: 431

    •    Aantal posts: 4.136

    quote:

    marique schreef op 11 maart 2011 14:06:

    [...]
    Dan kun je dus volstaan met de indicatoren overbought en oversold.
    Hoe eenvoudig is het leven van de TA-expert.
    

    Wat is de overbought indicator? En oversold?
19. calbo69 11 maart 2011 14:32

    auteur info

    •    calbo69

      Lid sinds: 28 mrt 2008

      Laatste bezoek: 28 mei 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 345

      Gegeven: 267

    •    Aantal posts: 2.700

    quote:

    JansenH5 schreef:

    Wat is de overbought indicator? En oversold?
    

    Kijk eens in je mail.
    mvg
    
20. marique 11 maart 2011 14:36

    auteur info

    •    marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 11 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 7429

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.831

    quote:

    JansenH5 schreef op 11 maart 2011 14:12:

    Wat is de overbought indicator? En oversold?
    

    Geen idee. Dat is een van 95/100 nutteloze kreten uit het TA-woordenboek.
    
    NB
    Heb al eerder in deze draad gezegd dat de hele discussie kant nog wal raakt. Duikt enkele jaren per jaar op in de KK alsof sommigen plotseling het licht zien.
    TA is zinvol voor gebruikers, en tegelijkertijd waardeloos voor niet-gebruikers. Eenvoudig toch? Wie probeert zijn gelijk te bewijzen strooit zaad op rotsgrond. Zinloos.