Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Koffiekamer   /   Drama dreigt voor duizenden huizenkopers.

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Drama dreigt voor duizenden huizenkopers.

Volgen
498 Posts
Pagina: «« 1 ... 20 21 22 23 24 25 »» | Laatste | Omlaag ↓
  2. Robin Good 27 april 2009 23:34
    quote:

    bp5ah schreef:

    Een correctie als in de jaren 80 zou voor de markt gezond zijn, toen hadden we te maken met een correctie tussen de 30 en 40% zo'n beetje.

    Gr.

    Dirk
    Een correctie van begin jaren tachtig was op hele andere argumenten geschoeid.
    De reden was o.a. de hoge hypotheekrente (12-13%).
    Op dit moment is de hoofdreden angst voor hetgeen er KAN gaan komen, waardoor kopers op hun handen gaan zitten en een gunstig koopmoment afwachten.
    Daarnaast zitten er nog een aantal mensen met dubbele woonlasten, die zich gedwongen voelen met hun prijs te zakken om hun woning toch maar te kunnen verkopen.
    Maar ook deze markt droogt een keer op.
    Je zult zien, binnen een jaar stabiliseert de markt, waarna de boel weer aantrekt.
    Overigens sluit ik niet uit dat er ook nog eens ondersteunende maatregelen worden getroffen om de markt weer vlot te trekken, hetgeen dit proces alleen maar zal bespoedigen.
    In diverse draadjes lees ik al dat potentiele kopers op huizen bieden, maar dat verkopers niet verder willen zakken met hun prijs.
    Ik zie hier en daar dus al een kentering.
    Als koper kun je je rijk rekenen, maar alles heeft zo zijn grenzen.
  3. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 28 april 2009 08:02
    quote:

    hjm schreef:

    [quote=HandeR]
    Hmm. Nog even nagedacht. Ik begrijp ergens je punt, hjm. Met name die schommelingen, en de problemen daarbij. Wat ik niet met je eens ben is dat van die willekeur, of een 'samenzwering' van gemeentes/projectontwikkelaars.
    ...

    Als mensen of bedrijven negatief lijden onder democratische beslisisingen (mbt. weg-aanleg of wat dan ook langs of door jouw 'back yard'), dan vind ik dat de vergoeding zodanig ruim moet zijn dat niemand klaagt. Dus meestal meer dan de oude 'marktwaarde'.

    Omgekeerd: stel een beslissing van een overheid pakt gunstig voor een grondbezitter uit. Is het dan redelijk dat een deel van je overwinst (tov. landbouwwaarde) afgeroomd wordt? Dan kan de prijs van bouwkavels wat milder zijn..
    Of roepen we dan weer 'schande'?
    [/quote]

    Je opmerking over het afromen van de overwaarde intrigeert mij. In mijn veronderstelling wordt nu grond onteigend en voor het 9-voudige als bouwgrond uiteindelijk aan de eindgebruiker doorverkocht. Er natuurlijk wordt er wat aan infrastructuur neergelegd maar onvoldoende om dit soort marges te verklaren. Jouw antwoord wekt bij mij de indruk dat betrokken er behoorlijk veel beter van worden. Is dat tegenwoordig dan anders? Ik verander dan graag mijn standpunt.

    Ik probeer niet het principe van de grondpolitiek aan de kaak te stellen maar wel de willekeur in de uitvoering en interpretatie. Neem nog eens die recreatiewoningen. Deze zijn volop in het 'groene hart' te vinden. Maar ruimte voor extra woningbouw is schaars omdat we vinden dat het groene hart niet mag worden aangetast. Maar waarom zijn recreatie "daken" dan wel acceptabel?
    ...

    De belangen bij het wel of niet doorgaan van uitbreidingsplannen zijn groot. Het risico van machtsmisbruik loert en het verleden heeft geleerd dat niet iedereen daar ongevoelig voor is.
    ...
    Bovendien is voor een aantal locale overheden het omzetten van bestemming een pracht van aanvulling op de begroting geweest. Hoe gaan deze gaten in de komende jaren gedicht worden?
    ...
    Nee, ik geloof niet in een groot complot maar wel in een bijna onmogelijke situatie van een inflatoire prijsontwikkeling met grote belangen van bouw, projectontwikkelaars en overheden die best wel eens wat minder transparant en onstabieler in elkaar zitten dan dat we in oorsprong gewild hebben.
    ...
    In mijn oorspronkelijke reactie heb ik mogelijk de suggestie gewekt slecht op het populaire 'ambtenaartje'pesten uit te zijn. Dat is niet het geval. Ik denk dat vele ambtenaren van goede wil zijn en zich in willen zetten voor een leefbare samenleving. Maar ik vind wel dat er veel kritischer mag worden nagedacht over lijnen waarover het uitvoerende beleid wordt uitgezet. En hier moet ook oog zijn voor de mogelijke risico's.
    OK, hjm. Dit vind ik een echt inhoudelijke reactie, met dank voor je de energie die je erin gestoken hebt. Ik denk dat we het op sommige punten eens zijn, op andere nog niet (bv. dat over die gaten in de begroting, dat is me wat te makkelijk).

    Ik laat het hierbij, de tijd ontbreekt me nu om verder te schrijven. Bovendien dient dit oude draadje denk ik afgesloten te worden, en is e.e.a. ten dele overgenomen door het recentere verhaal van Jos Koets, en in andere draadjes.
    Ik wil alleen maar zeggen dat een initiëel stekelige discussie toch reëel kan worden. AB-tje dus.
  4. [verwijderd] 28 april 2009 14:43
    quote:

    bp5ah schreef:

    Een correctie als in de jaren 80 zou voor de markt gezond zijn, toen hadden we te maken met een correctie tussen de 30 en 40% zo'n beetje.
    Dat soort "correcties" (waarom niet het beestje bij de naam noemen en praten over scherpe prijsdaling? Bij prijsstijging praten we ook niet over "correctie") zijn voor geen enkel markt gezond.

    Ook voor de meeste kopers is het verre van gezond want die zitten haast altijd met een bestaand huis & hypotheek en eindigen dus met een groot probleem.

    De enige die er van kunnen profiteren zijn die paar starters welke net toevallig op dat moment op het punt zijn gekomen een eigen huis te gaan kopen. Maar ook die hoeven niet altijd blij te zijn want op dat soort momenten worden de eisen voor de hypotheek altijd aangescherpt.

  5. [verwijderd] 28 april 2009 15:39
    quote:

    Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

    Dat soort "correcties" (waarom niet het beestje bij de naam noemen en praten over scherpe prijsdaling? Bij prijsstijging praten we ook niet over "correctie") zijn voor geen enkel markt gezond.
    Juist heel gezond voor de toekomstige generatie kopers.

    Terugdraaien van ongezonde prijsstijging (= niet gebaseerd op fundamenten) is altijd gezond, maar wel pijnlijk voor hen die meedreven op de golven.

    Waarom vind iedereen het gezond als energie goedkoper wordt, de dagelijkse boodschappen goedkoper worden maar niet als het gaat om de grootste kostenpost = woonlasten?
  6. [verwijderd] 28 april 2009 16:05
    quote:

    BJL schreef:

    [quote=Mij Krijgen Ze Niet Klein]
    Dat soort "correcties" (waarom niet het beestje bij de naam noemen en praten over scherpe prijsdaling? Bij prijsstijging praten we ook niet over "correctie") zijn voor geen enkel markt gezond.
    [/quote]

    Juist heel gezond voor de toekomstige generatie kopers.

    Terugdraaien van ongezonde prijsstijging (= niet gebaseerd op fundamenten) is altijd gezond, maar wel pijnlijk voor hen die meedreven op de golven.

    Waarom vind iedereen het gezond als energie goedkoper wordt, de dagelijkse boodschappen goedkoper worden maar niet als het gaat om de grootste kostenpost = woonlasten?
    Niet gezond, hooguit prettig voor een zeer beperkte groep en kan zeer problematisch zijn voor een beduidend grotere groep.

    Er zit natuurlijk een wezenlijk verschil tussen vervangbare consumptiegoederen en unieke investeringen. Kun je niet zomaar op een grote hoop gooien.

    Het gaat mij om het gemak waar tegen kapitaalsvernietiging van 30 ~ 40% wordt aangekeken. En dat is ook niet gezond.

  7. [verwijderd] 28 april 2009 16:07
    quote:

    BJL schreef:

    [quote=Mij Krijgen Ze Niet Klein]
    Dat soort "correcties" (waarom niet het beestje bij de naam noemen en praten over scherpe prijsdaling? Bij prijsstijging praten we ook niet over "correctie") zijn voor geen enkel markt gezond.
    [/quote]

    Juist heel gezond voor de toekomstige generatie kopers.

    Terugdraaien van ongezonde prijsstijging (= niet gebaseerd op fundamenten) is altijd gezond, maar wel pijnlijk voor hen die meedreven op de golven.

    Waarom vind iedereen het gezond als energie goedkoper wordt, de dagelijkse boodschappen goedkoper worden maar niet als het gaat om de grootste kostenpost = woonlasten?
    Een huis staat altijd op fundamenten hoor, of er nu sprake is van prijsstijging of prijsdaling.
  8. [verwijderd] 28 april 2009 16:20
    quote:

    Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

    Niet gezond, hooguit prettig voor een zeer beperkte groep en kan zeer problematisch zijn voor een beduidend grotere groep.

    Er zit natuurlijk een wezenlijk verschil tussen vervangbare consumptiegoederen en unieke investeringen. Kun je niet zomaar op een grote hoop gooien.

    Het gaat mij om het gemak waar tegen kapitaalsvernietiging van 30 ~ 40% wordt aangekeken. En dat is ook niet gezond.

    de prijzen jarenlang sterker gestegen dan de koopkracht van de gemiddelde consument. Uiteraard zal dat niet door kunnen gaan. Een prijsdaling nu is niets meer dan lucht laten lopen uit de te ver opgeblazen luchtballon.
  10. Boemba ~ de stem van de rede 28 april 2009 17:00
    quote:

    Bikkel schreef:

    iedereen praat maar over de drama's, kijk ook eens naar de mooie kanten van de crisis...

    toscane.nl/473_wat-koop-je-voor-nu-eu...
    nou
    dat vind ik nog steeds duur

    toen ik pas begon met huizen kijken (nu ongeveer tien jaar geleden) kosten dat soort objecten rond de 50k gulden...

  13. forum rang 10 bp5ah 28 april 2009 17:37
    quote:

    Floris Fortuin schreef:

    [quote=bp5ah]

    Een correctie als in de jaren 80 zou voor de markt gezond zijn, toen hadden we te maken met een correctie tussen de 30 en 40% zo'n beetje.

    Gr.

    Dirk
    [/quote]

    Een correctie van begin jaren tachtig was op hele andere argumenten geschoeid.
    De reden was o.a. de hoge hypotheekrente (12-13%).
    Op dit moment is de hoofdreden angst voor hetgeen er KAN gaan komen, waardoor kopers op hun handen gaan zitten en een gunstig koopmoment afwachten.
    Daarnaast zitten er nog een aantal mensen met dubbele woonlasten, die zich gedwongen voelen met hun prijs te zakken om hun woning toch maar te kunnen verkopen.
    Maar ook deze markt droogt een keer op.
    Je zult zien, binnen een jaar stabiliseert de markt, waarna de boel weer aantrekt.
    Overigens sluit ik niet uit dat er ook nog eens ondersteunende maatregelen worden getroffen om de markt weer vlot te trekken, hetgeen dit proces alleen maar zal bespoedigen.
    In diverse draadjes lees ik al dat potentiele kopers op huizen bieden, maar dat verkopers niet verder willen zakken met hun prijs.
    Ik zie hier en daar dus al een kentering.
    Als koper kun je je rijk rekenen, maar alles heeft zo zijn grenzen.

    [/quote]
    [quote]
    Een correctie van begin jaren tachtig was op hele andere argumenten geschoeid.
    De reden was o.a. de hoge hypotheekrente (12-13%).
    En nu ligt die reden idd op een ander vlak Floris.

    En alleen al daarom zie ik de huizenprijzen verder dalen.

    Komende periode oplopende werkeloosheid en meer mensen die hun hypotheek niet meer aanelkaar kunnen breien.

    Je zou de mensen de kost moeten geven die tot over hun oren gefinanciert zijn en dus te duur wonen.

    Dan hoeft er maar iets mis te gaan en dan gaat het ook goed mis.

    Gr.

    Dirk
  14. [verwijderd] 28 april 2009 19:12
    quote:

    Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

    Het gaat mij om het gemak waar tegen kapitaalsvernietiging van 30 ~ 40% wordt aangekeken. En dat is ook niet gezond.
    Weet je wat ongezond is. Dat mensen er simpelweg vanuit gaan dat hun 'investering' alsmeer meer waard wordt en in relatief korte tijd kan verdubbelen.

    Wat betreft die kapitaalvernietiging. Het was allemaal virtuele lucht en nu niets meer. Maakt weinig uit. (Behalve voor de kleine groep die de afgelopen jaren veel te duur heeft gekocht en dat allemaal gefinancierd heeft met een hypotheek).

    En een huis is ook een duur(zaam) consumptiegoed, geen investering.

  16. forum rang 10 voda 28 april 2009 20:16
    quote:

    paulta schreef:

    "Nederlanders hebben in internationaal perspectief zeer hoge hypotheekschulden.
    Uitgedrukt als percentage van het nationaal inkomen ..."

    Met als hoogste prioriteit het stapsgewijs laten dalen van de gemiddelde huizenprijs om de markt te laten kalmeren ....
    Hoe dan?
    - Inbreng eigen geld, zodat instappen moeilijker wordt.
    - Beperking renteaftrek?
    - Maximering hypotheek op inkomen.
    Etc.?
  17. Boemba ~ de stem van de rede 29 april 2009 11:07
    'Van der Laan redt huiseigenaar'
    Uitgegeven: 29 april 2009 08:12
    Laatst gewijzigd: 29 april 2009 09:47

    AMSTERDAM - Huizenbezitters die hun baan verliezen hoeven binnenkort niet meer te vrezen dat ze hun huis kwijtraken.

    Minister van Wonen, Wijken en Integratie, Eberhard van der Laan, presenteert woensdag waarschijnlijk plannen om de problemen op de woningmarkt te bestrijden en huizenbezitters met betalingsproblemen te helpen, schrijft het AD.

    De minister wil dat corporaties de huizen van gedupeerde huiseigenaren opkopen en tijdelijk aan ze te verhuren.

    Zodra het beter met ze gaat moeten ze hun huis kunnen terugkopen. De opkoopregeling moet voorkomen dat duizenden gezinnen hun huis uit moeten.

  19. Boemba ~ de stem van de rede 29 april 2009 11:19
    quote:

    BJL schreef:

    oh ja, als ze hypotheek niet kunnen betalen dan kunnen ze de huur vast wel betalen...

    geen idee hoe ze dat gaan vormgeven, maar er zijn wel wat leuke technische foefjes toe te passen

    een werkloze krijgt waarschijnlijk wel huursubsidie. en zo'n cooperatie zou misschien ook een deel van het huis kunnen kopen, zodat de resterende hypotheekschuld nog wel betaald wordt en over het overgenomen deel betaalt men dan 'huur' waarvoor je dus weer subsidie krijgt (of huurtoeslag).

    ben wel benieuwd om hoeveel huishoudens het gaat.

    ben helemaal voor vrije marktwerking, maar die is in de huizenmarkt al jaren zoek. dat er nu op deze manier ingegrepen wordt voor schrijnende gevallen vind ik dan ook niet direct verkeerd.

  20. [verwijderd] 1 mei 2009 10:20
    Steeds meer huizen worden bij opbod verkocht.
    Wie het meeste biedt koopt het huis.

    donderdag 30 april 2009
    Huizen veilen per opbod wint terrein
    Door PETER VAN DEN BELT

    GROENE HART - Je huis veilen via internet begint ook onder huizenbezitters in het Groene Hart in zwang te komen.
    Half mei veilt Era De Koning, met vestigingen in Alphen, Gouda, Nieuwkoop en Woerden via de website biedenenwonen.nl opnieuw drie woningen. Dit maal uit de Woerdense regio.

    ,,Het is een landelijk initiatief en de belangstelling uit het Groene Hart begint te komen. Zo zijn er recent woningen uit Oudewater en Alphen verkocht.We willen het wel eerst goed uitproberen, voordat we het massaal gaan doen’’, zegt André de Koning van Era De Koning. ,,Het pas ook niet bij elk pand. Wanneer je heel dichtbij de eigenlijke vraagprijs blijft, heeft een veiling geen zin.’’

    Het is meer voor mensen die snel willen weten waar ze aan toe zijn en snel hun huis kwijt willen raken. Het gaat vaak ook om huizen die wat langer te koop staan. Je weet dan wel meteen de echte marktwaarde.’’ Meestal krijg je niet de originele vraagprijs via de veiling. ,,Maar die krijg je sowieso niet in de huidige markt.’’

    De internetveiling is eigenlijk een manier om extra interesse te wekken voor een woning. Dat werkt, ondervond Ton de Jong uit Kamerik. Hij had een woning in Woerden, die hij afhankelijk niet kwijtraakte. ,,Hoe lager de aanvangsprijs, hoe meer potentiële klanten geinteresseerd zijn. Na maanden geen bezichtigingen, had ik ineens weer drie mogelijke kopers. Tot een veiling is het niet gekomen. De woning was binnen een week verkocht.’’

    De Jong kreeg overigens lang niet de vraagprijs. ,,Je moet een kniebuiging maken en bereid zijn tot 20 procent onder de oorspronkelijke vraagprijs te zakken. Toch is het wellicht aantrekkelijker dan nog twee a drie jaar je huis te koop hebben staan.’’

    Bij een veiling worden door de verkoper en de makelaar wel randvoorwaarden gesteld. De verkoper bepaalt een minimumbedrag waarvoor hij de woning kwijt wil. Ook de makelaar neemt zijn voorzorgmaatregelen. Iemand die mee wil bieden, is verplicht de woning ook te bezichtigen. Verder ben je als hoogste bieder sowieso 500 euro kwijt, ook als je na de wettelijke drie dagen bedenktijd van de koop afziet.’’

    Wanneer het wel tot een velling komt, die op een vastgestelde dag plaats heeft en een uur duurt, worden de verkopers bij de makelaar op kantoor uitgenodigd. Ze kunnen dan live meekijken hoe er op hun huis geboden worden. De Koning: ,,Een spannend moment.
498 Posts
Pagina: «« 1 ... 20 21 22 23 24 25 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
EBUSCO HOLDING 1,140 +0,07 +6,78%
HEIJMANS KON 31,550 +1,10 +3,61%
Alfen N.V. 12,030 +0,36 +3,08%
IMCD 143,500 +3,35 +2,39%
Pharming 0,925 +0,02 +2,27%
Fugro 16,720 +0,33 +2,01%
SIGNIFY NV 21,580 +0,42 +1,98%
Kendrion 10,400 +0,20 +1,96%
AZERION 1,160 +0,02 +1,93%
Brunel 9,070 +0,17 +1,91%
AMG Critical Materials N.V. 13,900 +0,25 +1,83%
Basic-Fit 22,580 +0,40 +1,80%
INPOST 16,510 +0,27 +1,66%
ArcelorMittal 22,430 +0,36 +1,63%
Akzo Nobel 57,960 +0,92 +1,61%
Accsys 0,568 +0,01 +1,43%
TKH 33,320 +0,46 +1,40%
ADYEN NV 1.437,000 +19,60 +1,38%
FASTNED 22,200 +0,30 +1,37%
RANDSTAD NV 40,710 +0,55 +1,37%
ASR Nederland 45,780 +0,60 +1,33%
UMG 24,720 +0,30 +1,23%
SHELL PLC 30,115 +0,36 +1,23%
OCI 10,815 +0,12 +1,07%
RENEWI 9,660 +0,10 +1,05%
ASML 678,700 +6,80 +1,01%
BAM 4,198 +0,04 +1,01%
ASCX 1.257,87 +12,53 +1,01%
Avantium 1,818 +0,02 +1,00%
DSM FIRMENICH AG 97,720 +0,96 +0,99%
AALBERTS NV 34,340 +0,32 +0,94%
SBM Offshore 16,960 +0,15 +0,89%
CM.COM 5,690 +0,05 +0,89%
Aegon 5,720 +0,05 +0,85%
Galapagos 26,520 +0,22 +0,84%
AEX 878,63 +6,83 +0,78%
Ahold Delhaize 31,490 +0,24 +0,77%
NX FILTRATION 3,435 +0,02 +0,73%
Nedap N.V. 55,000 +0,40 +0,73%
ABN AMRO BANK N.V. 14,890 +0,11 +0,71%
Van Lanschot Kempen NV 43,550 +0,30 +0,69%
Arcadis 58,800 +0,40 +0,68%
AMX 835,18 +5,61 +0,68%
PROSUS 38,350 +0,25 +0,66%
NN Group 42,070 +0,27 +0,65%
RELX 43,720 +0,28 +0,64%
Aperam 25,220 +0,16 +0,64%
WDP 19,000 +0,12 +0,64%
ING 15,130 +0,09 +0,63%
ASMI 558,800 +3,40 +0,61%
Wolters Kluwer 160,400 +0,95 +0,60%
KPN 3,515 +0,02 +0,57%
Heineken 68,700 +0,34 +0,50%
Flow Traders 21,560 +0,10 +0,47%
Corbion 21,600 +0,10 +0,47%
ForFarmers 3,370 +0,02 +0,45%
TomTom 4,990 +0,02 +0,40%
JDE PEET'S 16,530 +0,06 +0,36%
Sligro 11,140 +0,04 +0,36%
UNILEVER PLC 54,880 +0,16 +0,29%
EXOR NV 88,550 +0,25 +0,28%
PostNL 1,042 +0,00 +0,19%
Sif Holding 12,140 +0,02 +0,17%
Philips Koninklijke 24,400 +0,03 +0,12%
Fagron 16,760 +0,02 +0,12%
CTP 14,880 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
Vastned 21,400 -0,35 -1,61%
B&S Group SA 4,155 -0,05 -1,19%
BESI 132,300 -0,95 -0,71%
Vopak 42,500 -0,30 -0,70%
JUST EAT TAKEAWAY 13,195 -0,07 -0,53%
NSI 18,920 -0,10 -0,53%
Eurocommercial Properties 22,200 -0,10 -0,45%
ALLFUNDS GROUP 5,040 -0,02 -0,40%
ACOMO 17,300 -0,04 -0,23%
THEON INTERNAT 12,580 -0,02 -0,16%
Wereldhave 13,760 -0,02 -0,15%
Air France-KLM 8,124 0,00 -0,02%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 878,63 +6,83 +0,78%
AEX GR 3.446,28 +26,79 +0,78%
Germany40^ 19.858,50 -125,82 -0,63%
FTSE 100 8.173,02 +52,01 +0,64%
EURO50 4.861,78 0,00 0,00%
US30^ 42.584,20 0,00 0,00%
Nasd100^ 21.181,30 0,00 0,00%
US500^ 5.905,25 0,00 0,00%
Japan225^ 39.395,10 0,00 0,00%
VD-NEW 15,64 +0,68 +4,53%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer