Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 22 juli 2006 17:23

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   article.nationalreview.com/?q=MmE1ODk...
   
   A Strange War
   Israel is at last being given an opportunity to unload on jihadists.
   
   By Victor Davis Hanson
   
   ..
   What should the United States do? If it really cares about human life and future peace, then we should talk ad nauseam about “restraint” and “proportionality” while privately assuring Israel the leeway to smash both Hamas and Hezbollah — and humiliate Syria and Iran, who may well come off very poorly from their longed-for but bizarre war.
   
   Only then will Israel restore some semblance of deterrence and strengthen nascent democratic movements in both Lebanon and even the West Bank. This is the truth that everyone from London to Cairo knows, but dares not speak. So for now, let us pray that the brave pilots and ground commanders of the IDF can teach these primordial tribesmen a lesson that they will not soon forget — and thus do civilization’s dirty work on the other side of the proverbial Rhine.
   ..
   
   Je ziet dit nu al gebeuren. Bush vraagt om terughoudendheid. Maar diep in zijn hart (en met wapensteun) wil hij dat de Israelisch doorzetten.
2. Sylvia 11 22 juli 2006 17:23

   auteur info

   •    Sylvia 11

     Lid sinds: 13 jan 2006

     Laatste bezoek: 24 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4701

     Gegeven: 3184

   •    Aantal posts: 7.376

   quote:

   Kingie schreef:

   [quote=Sylli]
   
   Ben het hier volledig mee eens, op één puntje na, en dat kunt u absoluut terugvinden, maar ik neem aan dat u dat wel weet:
   
   hele grote stukken land zijn al voor 1948 opgekocht door de Joden van de Arabieren, waardoor een behoorlijk aantal Arabieren een betere levensstandaard kregen. Dus deze mensen zijn niet verdreven, zoals altijd wordt gesuggereerd, maar hebben door er zelf beter van te worden, hun land verkocht aan de Joden toen.
   [/quote]
   
   Dat heb ik nagezocht, maar ik kwam niet verder dan een paar procent grond. Te weten 6.7%. Dus dit moet ook niet overdreven worden.
   
   "1947 de Algemene Vergadering van Verenigde Naties stemt in met een Brits plan voor de deling van het mandaatgebied Palestina in twee delen. Er wonen op dat moment tussen de Jordaan (rivier) en de Middellandse Zee ongeveer 1 miljoen Arabieren en 600.000 joden. 6,7% van het grondgebied is joods eigendom, de rest openbaar eigendom en privé-eigendom van moslims, christenen en Druzen. Vrijwel onmiddellijk breekt er een burgeroorlog uit tussen joden en Arabieren. Joodse milities slagen er in een groot deel van de Arabische bevolking met geweld te verdrijven. Met name na gevechten rond het dorp Deir Yassin op 9 april 1948 komt een grote vluchtelingenstroom op gang die volgens sommige bronnen direkt door de gevechten op gang kwam terwijl andere bronnen de oproepen van Arabische leiders aanhalen die de Arabische bevolking opriepen tijdelijk te vluchten in afwachting van de verwachte Arabische overwinning.
   14 mei 1948: David Ben-Gurion roept de Staat Israël uit. Een dag later vallen ongeveer 30.000 strijders uit zeven Arabische landen de nieuwe staat aan die een soortgelijk aantal strijders inzet, waaronder vluchtelingen die nog maar net zijn aangekomen, dit is de Palestijnse oorlog. Bij de wapenstilstand in 1949 heeft Israël een aantal gebieden veroverd die buiten het door het VN verdelingsplan voorgestelde gebied vielen en heeft Syrië gebieden ingenomen die door het VN verdelingsplan aan de joodse staat in Palestina werden toegekend. Honderdduizenden Palestijnen vluchten of worden gedwongen te vertrekken naar Jordanië (destijds nog incl. Westelijke Jordaanoever), Gazastrook en Libanon, alwaar zij in vluchtelingenkampen terecht komen. "
   
   

   Ja, dit staat zo geschreven.
   Maar wat doet u als u een huis toegewezen krijgt en er komt een tiental mensen aan uw deur kloppen, populair gesteld, om u de zee in te drijven, dan ga je verdedigen en dan doe je meer na de pas opgedane ervaringen.
   
3. Sylvia 11 22 juli 2006 17:24

   auteur info

   •    Sylvia 11

     Lid sinds: 13 jan 2006

     Laatste bezoek: 24 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4701

     Gegeven: 3184

   •    Aantal posts: 7.376

   quote:

   Kingie schreef:

   [quote=Sylli]Wordt u ook duidelijk niet door mij geplaatst, ik wil dit wel even met kracht stellen.
   [/quote]
   
   Ik citeer u dan nog maar even:
   
   "U geeft blijk van geen enkele inzage in de cultuur en de mentaliteit van het Midden Oosten.
   Maar wat let u? Waarom meldt u zich niet aan als vrijwilliger om de arme Arabische bevolking tegen de Israelische agressors te beschermen?"
   
   Maar goed, laten we het daar dan niet verder meer over hebben. Een valse start tussen ons, zeg maar.
   

   Accordeer ik.
4. [verwijderd] 22 juli 2006 17:25

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Gordon Shandling schreef:

   article.nationalreview.com/?q=MmE1ODk...
   
   A Strange War
   Israel is at last being given an opportunity to unload on jihadists.
   
   By Victor Davis Hanson
   

   So after 9/11, the London bombings, the Madrid murders, the French riots, the Beslan atrocities, the killings in India, the Danish cartoon debacle, Theo Van Gogh, and the daily arrests of Islamic terrorists trying to blow up, behead, or shoot innocent people around the globe, the world is sick of the jihadist ilk. And for all the efforts of the BBC, Reuters, Western academics, and the horde of appeasers and apologists that usually bail these terrorist killers out when their rhetoric finally outruns their muscle, this time they can’t.
   
   Instead, a disgusted world secretly wants these terrorists to get what they deserve. And who knows: This time they just might.
5. [verwijderd] 22 juli 2006 17:26

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Sylli schreef:

   Ja, dit staat zo geschreven.
   Maar wat doet u als u een huis toegewezen krijgt en er komt een tiental mensen aan uw deur kloppen, populair gesteld, om u de zee in te drijven, dan ga je verdedigen en dan doe je meer na de pas opgedane ervaringen.

   Feit is dat het een gemengd huis moet worden en het huis in eerste instantie met geweld in bezit gekomen is.... Feit is dus ook dat de tuin wat groter toegeeigend werd dan toebedeeld. En feit is ook dat de kerk bij het huisje, bedoeld was als neutrale grond, toegankelijk en bestuurd door een ieder. Maar ook die kerk werd toegeeigend.
   
   En ja het is wel verklaarbaar en ik veroordeel ook niet alles, maar ik kan ook begrip opbrengen voor de mensen die daar hun huizen hadden en deze opgelegd door anderen in enen af moesten staan, dan wel delen met.
   
   Maar als u mij wilt excuseren, ik moet weg.
6. Sylvia 11 22 juli 2006 17:29

   auteur info

   •    Sylvia 11

     Lid sinds: 13 jan 2006

     Laatste bezoek: 24 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4701

     Gegeven: 3184

   •    Aantal posts: 7.376

   quote:

   Kingie schreef:

   [quote=Sylli]Ja, dit staat zo geschreven.
   Maar wat doet u als u een huis toegewezen krijgt en er komt een tiental mensen aan uw deur kloppen, populair gesteld, om u de zee in te drijven, dan ga je verdedigen en dan doe je meer na de pas opgedane ervaringen.[/quote]
   
   Feit is dat het een gemengd huis moet worden en het huis in eerste instantie met geweld in bezit gekomen is....
   
   En ja het is wel verklaarbaar en ik veroordeel ook niet alles, maar ik kan ook begrip opbrengen voor de mensen die daar hun huizen hadden en deze opgelegd door anderen in enen af moesten staan, dan wel delen met.
   
   Absoluut, maar kunt u het met mij eens zijn dat het moeilijk praten is met een regering die het bestaansrecht al bij voorbaat ontkent, en elk middel aangrijpt om dat land van de kaart te vegen?
   Nee, niet dat land Israel, maar de Joden, die er wonen.
   

7. [verwijderd] 22 juli 2006 17:32

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ja totaal eens, maar daar is dan een rol weggelegd voor de internationale gemeenschap. Bovendien: Het geeft israel m.i. niet het recht resoluties aan de laars te lappen en zich grond toe te eigenen.
   
   Maar doet Libanon dat ook, de vernietiging nastreven? Het zal mij verbazen gelet op het grote aantal christenen dat daar woont?
   
   ps moet nu echt weg.
   mvg
   
8. Sylvia 11 22 juli 2006 17:34

   auteur info

   •    Sylvia 11

     Lid sinds: 13 jan 2006

     Laatste bezoek: 24 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4701

     Gegeven: 3184

   •    Aantal posts: 7.376

   quote:

   Kingie schreef:

   Ja totaal eens, maar daar is dan een rol weggelegd voor de internationale gemeenschap. Bovendien: Het geeft israel m.i. niet het recht resoluties aan de laars te lappen en zich grond toe te eigenen.
   
   Maar doet Libanon dat ook, de vernietiging nastreven? Het zal mij verbazen gelet op het grote aantal christenen dat daar woont?
   
   ps moet nu echt weg.
   mvg
   
   

   M.i. niet, het grote probleem is dat die terroristen (nog netjes gesteld) zich daar begeven en dan juist onder de bevolking...
   Dank voor de discussie.
   
9. [verwijderd] 22 juli 2006 17:37

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Sylli schreef:

   Ik citeer u:
   
   Het gebeurt, ik spreek uit ervaring (dit forum). Ik zeg niet dat u dat doet. Feit is voor mij dat dit onderwerp vrijwel nooit 'normaal' bespreekbaar is. Het is of zwart, of wit.
   
   Hier ben ik het volledig mee eens, maar u moet u toch echt afvragen waardoor dat komt.
   
   

   Omdat de meeste mensen die pro-israël zijn geen enkel negatief iets willen horen over Israël.
   Degene die zich zaken afvragen en bij bepaalde handelingen van Israël vraagtekens zetten zijn in hun ogen automatisch anti-israël.
   Net zoals anti-Bush voor deze mensen betekent dat ze ook gelijk anti-Amerika zijn.
   
10. Sylvia 11 22 juli 2006 17:41

    auteur info

    •    Sylvia 11

      Lid sinds: 13 jan 2006

      Laatste bezoek: 24 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4701

      Gegeven: 3184

    •    Aantal posts: 7.376

    quote:

    bobootje schreef:

    [quote=Sylli]
    Ik citeer u:
    
    Het gebeurt, ik spreek uit ervaring (dit forum). Ik zeg niet dat u dat doet. Feit is voor mij dat dit onderwerp vrijwel nooit 'normaal' bespreekbaar is. Het is of zwart, of wit.
    
    Hier ben ik het volledig mee eens, maar u moet u toch echt afvragen waardoor dat komt.
    
    [/quote]
    
    Omdat de meeste mensen die pro-israël zijn geen enkel negatief iets willen horen over Israël.
    Degene die zich zaken afvragen en bij bepaalde handelingen van Israël vraagtekens zetten zijn in hun ogen automatisch anti-israël.
    Net zoals anti-Bush voor deze mensen betekent dat ze ook gelijk anti-Amerika zijn.
    
    Inderdaad.
    Niet voor niets is er uit Joodse zijde die pro-Israel kunnen zijn, de groep Een Ander Joods Geluid ontstaan.
    
    

11. [verwijderd] 22 juli 2006 17:46

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    yannicke schreef:

    Bij metrostation Stockwell in Londen
    is een herdenkingsdienst gehouden voor
    Jean de Menezes.De Braziliaan werd een
    jaar geleden ten onrechte als terrorist
    gezien en gedood.Londen was toen in de
    ban van de aanslagen in het OV.
    
    ja....je bent je leven niet meer veilig tegenwoordig,je moet eerst bewijzen dat je geen terrorist bent,hoe je dat moet doen is een vraag natuurlijk voor jezelf en voor hun een weet.
    Het is maar wat er in hun hoofd opkomt als ze je zien en je de uiterlijke kenmerken van een terrorist-die blijkbaar heel duidelijk zijn- vertoont.
    Voor dat je het weet lig je tussen vier planken.
    

    een koel afgewogen beschouwing van yannick, waarin de risicos van een geweldadige dood in de Londense metro zonder enige demagogie eens even keurig in kaart worden gebracht.
    Als ik het goed begrijp is de kans op een geweldadige dood in de Londense metro het grootst door een politiekogel. Dat beweer jij dus ? Is dat op statistieken gestoeld ?
    -pcrs
12. [verwijderd] 22 juli 2006 17:46

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Sylli schreef:

    [quote=bobootje]
    [quote=Sylli]
    
    Uiteraard heb ik het teruggelezen. Ik bedoelde het in de context dat Israel door de grote massa en onder andere door dat volk wat vanmiddag bij de Beurs was, wordt gezien als de agressor.
    Dat volkje is voor mij niet zo van belang, wel de mening van de zogenaamde wereldleiders.
    Ik en ik denk dat u dat heel goed weet, want ik heb dat duidelijk gemaakt, kan Israel niet als de agressor zien.
    Zij verdedigen zich enkel en alleen voor hun bestaansrecht.
    Hoeft u totaal niet met mij eens te zijn, wij kijken alleen door een andere bril.
    [/quote]
    
    Dat volk?Dat volkje?
    Bedoel je daar mensen mee die een andere mening over een aantal zaken hebben dan jij?
    [/quote]
    
    Ik snap niet waar jij een probleem mee hebt, met het volk of volkje. Zijn toch geen dieren of wel?
    zoek even in de dictionaire op wat het woord volk betekent.
    

    denk dat u beter een van deze had kunnen nemen
    canaille, crapuul, gemeen, gepeupel, goegemeente,
    grauw, het gemene volk, het gewone volk, Jan
    Publiek, janhagel, klootjesvolk, plebs, publiek,
    voetvolk, vulgus
    had denk ik beter gepast bij dat wat u over wilde brengen
    
13. Sylvia 11 22 juli 2006 17:48

    auteur info

    •    Sylvia 11

      Lid sinds: 13 jan 2006

      Laatste bezoek: 24 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4701

      Gegeven: 3184

    •    Aantal posts: 7.376

    quote:

    bobootje schreef:

    [quote=Sylli]
    [quote=bobootje]
    [quote=Sylli]
    
    Uiteraard heb ik het teruggelezen. Ik bedoelde het in de context dat Israel door de grote massa en onder andere door dat volk wat vanmiddag bij de Beurs was, wordt gezien als de agressor.
    Dat volkje is voor mij niet zo van belang, wel de mening van de zogenaamde wereldleiders.
    Ik en ik denk dat u dat heel goed weet, want ik heb dat duidelijk gemaakt, kan Israel niet als de agressor zien.
    Zij verdedigen zich enkel en alleen voor hun bestaansrecht.
    Hoeft u totaal niet met mij eens te zijn, wij kijken alleen door een andere bril.
    [/quote]
    
    Dat volk?Dat volkje?
    Bedoel je daar mensen mee die een andere mening over een aantal zaken hebben dan jij?
    [/quote]
    
    Ik snap niet waar jij een probleem mee hebt, met het volk of volkje. Zijn toch geen dieren of wel?
    zoek even in de dictionaire op wat het woord volk betekent.
    [/quote]
    
    denk dat u beter een van deze had kunnen nemen
    canaille, crapuul, gemeen, gepeupel, goegemeente,
    grauw, het gemene volk, het gewone volk, Jan
    Publiek, janhagel, klootjesvolk, plebs, publiek,
    voetvolk, vulgus
    had denk ik beter gepast bij dat wat u over wilde brengen
    
    

    Dat denk ik niet en ik neem ook afstand van een dergelijke aantijging.
14. [verwijderd] 22 juli 2006 17:57

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bobootje schreef:

    Leon de Winter zegt eigenlijk "Moet je zien hoe smerig die anderen zijn, dan valt dat dat van Israël toch bij in het niet" en probeert het daarmee af te doen alsof het niet bestaat
    

    ik denk niet dat hij dat zegt. Hij vraagt:waarom wordt er door bobootje met 2 maten gemeten inzake deze 2 kwesties ?
    het antwoord is volgens mij:rascisme
    bobootje past zijn meetlat voor arabieren aan naar een lager niveau, omdat hij verwacht dat ze de hoge meetlat die voor westerlingen geldt niet aan kunnen.
    
    -pcrs
    zo ook:
    Waarom kreeg Pinochet zoveel meer kritiek dan Pol Pot (1.7 miljoen doden). antwoord:dat heeft met de politieke voorkeuren van de media te maken.
    
15. [verwijderd] 22 juli 2006 18:01

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jaap_10 schreef:

    "For us Lebanese, and I can tell you a majority of Lebanese, Hezbollah is a national resistance movement. If it wasn't for them, we couldn't have liberated our land. And because of that, we have big esteem for the Hezbollah movement."
    

    ze zijn toch bevrijd ? wat willen ze nu dan nog ? landje pik ?
    -pcrs
16. [verwijderd] 22 juli 2006 18:14

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pcrs7 schreef:

    [quote=jaap_10]
    "For us Lebanese, and I can tell you a majority of Lebanese, Hezbollah is a national resistance movement. If it wasn't for them, we couldn't have liberated our land. And because of that, we have big esteem for the Hezbollah movement."
    [/quote]
    ze zijn toch bevrijd ? wat willen ze nu dan nog ? landje pik ?
    -pcrs
    

    Ze claimen nog een stukje grond van 28 km2, de Shebaa Farms. Maar daarvan heeft de VN gezegd dat het bij de bezette Golan-hoogte hoort en dus Syrisch was en niet Libanees. Bovendien heeft de Veiligheidsraad geëist dat Hezbollah ontwapend zou worden, maar daar heeft de Libanese regering zich niets van aangetrokken.
    
17. [verwijderd] 22 juli 2006 18:17

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pcrs7 schreef:

    [quote=bobootje]
    Leon de Winter zegt eigenlijk "Moet je zien hoe smerig die anderen zijn, dan valt dat dat van Israël toch bij in het niet" en probeert het daarmee af te doen alsof het niet bestaat
    [/quote]
    ik denk niet dat hij dat zegt. Hij vraagt:waarom wordt er door bobootje met 2 maten gemeten inzake deze 2 kwesties ?
    het antwoord is volgens mij:rascisme
    bobootje past zijn meetlat voor arabieren aan naar een lager niveau, omdat hij verwacht dat ze de hoge meetlat die voor westerlingen geldt niet aan kunnen.
    
    -pcrs
    zo ook:
    Waarom kreeg Pinochet zoveel meer kritiek dan Pol Pot (1.7 miljoen doden). antwoord:dat heeft met de politieke voorkeuren van de media te maken.
    
    

    zoals verwacht van pcrs...een ridicule reaktie die zoals gewoonlijk de plank weer behoorlijk misslaat.
    Kingie heeft al een goede beschrijving van je gegeven,sta er volledig achter
18. [verwijderd] 22 juli 2006 18:24

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Kingie schreef:

    [quote=Sylli]
    Maar dit wordt hier een eindeloze discussie, want u bent intelligent genoeg om te lezen dat iedereen dit land veroordeelt, een land dat door zijn geschiedenis alleen maar worstelt om zich in leven te houden.[/quote]
    
    Het IS al een eindeloze discussie, waarin het mij overigens opvalt dat de mensen die vraagtekens hebben direct als anti-israel worden afgeschilderd.
    

    Het anti-Israel-gehalte zit hem hierin dat er voor Israel hogere maatstaven gehanteerd worden door de kritikasters dan voor andere landen.
    
    - Als er vanuit Mexico raketten afgevuurd zouden worden op (burger-)doelen in de Verenigde Staten, twijfel je er dan een moment aan dat Amerikaanse tanks ogenblikkelijk hun buurland zullen binnenvallen ? En dat mag dan niet ? De Russen hoefden alleen maar een schip met raketten naar Cuba te sturen en Kennedy dreigde al met een totale nucleaire oorlog.
    
    - Een groepje van 18 moslims in Afghanistan hoeft maar even naar het Nederlandse kamp te KIJKEN en ze worden meteen doodgeschoten. Hoe zit het daarmee, zijn dat oorlogsmisdaden, moet de Nederlandse regering aftreden, moeten we ons gelukkig prijzen dat die terroristen zich niet tussen burgers schuil hielden, zou ons optreden anders net zo "immoreel" geweest zijn als dat van Israel in de ogen van sommigen ?
    
19. [verwijderd] 22 juli 2006 18:42

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    jaap_10 schreef:

    [quote=Kingie]
    
    [quote=Sylli]
    Maar dit wordt hier een eindeloze discussie, want u bent intelligent genoeg om te lezen dat iedereen dit land veroordeelt, een land dat door zijn geschiedenis alleen maar worstelt om zich in leven te houden.[/quote]
    
    Het IS al een eindeloze discussie, waarin het mij overigens opvalt dat de mensen die vraagtekens hebben direct als anti-israel worden afgeschilderd.
    [/quote]
    Het anti-Israel-gehalte zit hem hierin dat er voor Israel hogere maatstaven gehanteerd worden door de kritikasters dan voor andere landen.
    
    - (1) Als er vanuit Mexico raketten afgevuurd zouden worden op (burger-)doelen in de Verenigde Staten, twijfel je er dan een moment aan dat Amerikaanse tanks ogenblikkelijk hun buurland zullen binnenvallen ? En dat mag dan niet ? De Russen hoefden alleen maar een schip met raketten naar Cuba te sturen en Kennedy dreigde al met een totale nucleaire oorlog.
    
    - (2) Een groepje van 18 moslims in Afghanistan hoeft maar even naar het Nederlandse kamp te KIJKEN en ze worden meteen doodgeschoten. Hoe zit het daarmee, zijn dat oorlogsmisdaden, moet de Nederlandse regering aftreden, moeten we ons gelukkig prijzen dat die terroristen zich niet tussen burgers schuil hielden, zou ons optreden anders net zo "immoreel" geweest zijn als dat van Israel in de ogen van sommigen ?
    
    

    Je (1) Ik denk dat ze het nooit zo ver laten komen, dan wel dat de int. gemeenschap het nooit zo ver moet laten komen.
    
    Maar je hebt wel een punt hoor kwa hogere maatstaven Israel. Toch blijf ik erbij, er vallen veel te veel burgerdoden. En het platgooien van ook burger infrastructuur is wat mij betreft buiten proportioneel. En ja, daar waar de niet-kritikaster altijd zo hameren op het opblazen van bussen, daar kan je het terugverwachten als er nu zoveel burgerdoden vallen.
    
    Wat betreft je (2). Afghanistan, ja. Nou daar is in het verleden op deze site al veel over gepraat. Ik ben nooit een voorstander geweest van hoe er ingegrepen is in Afghanistan. Maar, wat de NL-militairen daar doen is onder de vlag van. Daar heeft de int gemeenschap over beslist. Bovendien nog een verschil, ik denk dat als ze tussen de burgers hadden gestaan, ze niet met raketten beschoten zouden zijn.
    
    Wat dat laatste dus betreft, Israel wordt al jaren oogluikend toegestaan dat zijn int. resolutie naast zich neer leggen.
20. [verwijderd] 22 juli 2006 18:49

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    bobootje schreef:

    hier een interessante link naar een essay van Koning Abdullah, de grootvader van Koning Hoessein van Jordanië, gepubliceerd in ‘The American Magazine’, in November 1947.
    
    www.kinghussein.gov.jo/kabd_eng.html
    

    Hi bobootje, hier een reactie (even gekopieerd van het bk, duro(binet) stuurde het naar een joodse vriend van hem)op dit artikel:
    
    Duro,
    
    At long last I've got round to reading that excellent article by King Abdullah. The argument was most compelling, and so rationally and reasonable presented. Unfortunately, history has passed on and it is too late for the argument to have any more effect now than it did 59 years ago. What is going on in the Middle East now is the product of , initially, British incompetence at the break up of the Turkish Empire at the end of the 1st World War, the absurd partitioning by them of what is now Iraq, and the Balfour Declaration declaring Palestine the homeland for the Jews, which could not have happened were it not for American financial support.
    
    I believe that what is happening in Gaza and Lebanon now is as a direct result of USA connivance, financial and material support for Israel.
    
    Not that I am anti-Israeli, or anti-Arab, or anti-anybody. But the Americans are extending their policy which goes back over 100 years, that overwhelming nations you see as opponents by force of arms is the only way . Never mind hearts and minds, smash them to pieces and hang 'em high. The tragedy is that it has always failed - in South America, against the Negroes, in Vietnam, Afghanistan, Iraq and now throughout the Middle East, which is largely the product of that policy.
    
    They planned this whole scenario because they reasoned they could hide their determination to smash Hezbollah and Hammas behind Israel's war of self protection, which they are arming and financing.
    
    They will not smash either Hammas nor Hezbollah, merely create a seed bed of greater anti-American and now, anti-Israeli hatred.
    
    As the 1960's song had it : When will they ever learn ?
    
    However, enough of that except to repeat my thanks for sending the article. I'll keep it and pass it on.
    
    Enough of that, I'm going to work in the garden to get rid of all this tragedy.
    
    Love to both