Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.694 Posts
Pagina: «« 1 ... 535 536 537 538 539 ... 2985 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 jowi 18 juni 2020 12:44
    ituatie nu:

    - aantal ernstige verkeersgewonden in Nederland 2018: 21.700 = 317 per week
    ( www.swov.nl/publicatie/ernstig-verkee... . Ernstige verkeersgewonden zijn sowieso ziekenhuisopnames)
    - aantal corona ziekenhuisopnames laatste week : 7
    (ernstige verkeersgewonden dus 44 x zo veel als corona ziekenhuisopnames)

    PLUS:
    Ook verkeersslachtoffers die niet in het ziekenhuis zijn opgenomen, ondervinden beperkingen van het letsel dat zij hebben opgelopen. Omdat deze groep relatief groot is, dragen zij bovendien aanzienlijk (34%) bij aan de letsellast van verkeersgewonden.

    PLUS:
    60% van verkeersslachtoffers die in het ziekenhuis zijn opgenomen,
    ondervindt na 9 maanden nog klachten.
    Voor de verkeersslachtoffers die niet in het ziekenhuis zijn opgenomen is dat 37%
    ( www.cbs.nl/nl-nl/publicatie/2016/25/t... )

    PLUS:
    . Jaarlijks worden 300 duizend tot 400 duizend verkeersslachtoffers behandeld voor hun letsel. ( www.cbs.nl/-/media/_pdf/2016/25/tm201... ) .
    - totaal aantal corona meldingen tot nu toe : 49 duizend

    Bovenstaand zijn wellicht de feitelijke cijfers maar zoals we inmiddels weten zijn de Corona cijfers onvolledig:
    * aanzienlijk veel meer besmettingen (5% gemiddeld van 17 mio = 850 K
    * aanzienlijk veel meer overledenen agv Corona (maandelijks duizenden meer overstrefte)
    * aanzienlijk aantallen die langdurig moeten revalideren

    Ik zou Corona maar niet onderschatten.

  2. [verwijderd] 18 juni 2020 13:10
    quote:

    josti5 schreef op 18 juni 2020 10:56:

    'Bijna 4,1 miljoen mensen zijn hersteld'

    Waarbij de vraag is, in hoeverre deze mensen zijn hersteld.
    Als ik zo de verhalen om mij heen hoor van jonge 'herstelde' mensen, twintigers, dan houd ik mijn hart vast voor de blijvende gevolgen van deze infectie.
    Het coronavirus is een aanslag op de mentale gezondheid. Angst,stressklachten, somberheid,depressief,agressie,ruzies worden uitvergroot,kans op meer echtscheidingen,verlies bestaanszekerheid,verlies sociale contacten, angst om geinfecteerd te worden als je bij de risicogroep behoort( herken ik mij in), boosheid,verwarring, symptomen van posttraumatische stress, inbreuk op psychisch welzijn als het te lang duurt, verveling,financieel verlies en quarantaine heeft op langere termijn een negatief effect op de psychische gezondheid(bron:Trouw).
    De bedoeling is , niet in een zwart gat te verzinken maar herpakken(veerkracht). Luctor et emergo, ik worstel en kom boven. Dit gaat voorbij. Lichamelijke gevolgen bv longen na herstel , weet ik niets van af.
  3. forum rang 10 luchtschip 18 juni 2020 13:13
    quote:

    Chiddix schreef op 18 juni 2020 10:41:

    De touringcarbedrijven hielden een korte demonstratie op het Malieveld. Men wil gelijkgesteld worden met OV en vliegtuigen. Niet met 15 personen op anderhalve meter in een bus. Dat is niet rendabel zegt men.
    Ventilatie, goed filter of airco kwam ook ter sprake. Wanneer men hetzelfde als in een vliegtuig inbrengt loopt men gelijk? Het gaat erom, dat er voldoende luchtverversing is.
    De regel is momenteel 30 personen op anderhalve meter in gesloten ruimtes. Op 1 Juli 100 personen. De overheid is gewoon aan het uitproberen en kijken wat er gebeurt.
    Kerken, bioscopen, theaters moeten gewoon de standaard luchtnorm(ventilatie/etc) van vliegtuigen overnemen. Kan men met mondkapje op.......? , dicht naast elkaar gaan zitten? Kom je toch weer terecht bij de Hond met goede ventilatie in gesloten ruimtes(luchtverversing).
    Chiddix schreef :
    Kom je toch weer terecht bij de Hond met goede ventilatie in gesloten ruimtes(luchtverversing).

    Welnee,
    De Hond heeft zich ingelezen over virus verspreiding en doet voorkomen of hij dit allemaal zelf heft ontdekt.

    Wat de Hond predikt is standaard basis kennis van virologen.
    Les 1 wat is een virus en hoegedraagt hij zich
    Les 2 hoe verspreidt een virus zich

    Gisteren deze mededeling van
    Dr Dena Grayson,
    MD, PhD. #Ebola expert. #Coronavirus, #COVID19 updates
    In 2020, Dr Grayson became a leading voice in global media discussing the Covid-19 pandemic,
    zie 1ste alinea wikipedia :
    en.wikipedia.org/wiki/Dena_Grayson

    Scientists say the main way coronavirus spreads is via close person-to-person interactions for =15 minutes.

    Crowded events, poorly ventilated areas and places where people are talking loudly—or singing—maximize risk.

    Like Trump's stupid rallies (20 juni komt de eerste Trump rally in Tulsa, Oklahoma in een 19.000 zitplaatsen Arena)

    twitter.com/DrDenaGrayson/status/1273...

    Bovendien zijn er diverse wetenschappelijke studies, die zich specifiek op COVID 19 virus richten voor wat betreft de verspreiding.

    In dit onderstaand artikel worden een aantal studies met resultaten toegelicht.

    How Exactly Do You Catch Covid-19? There Is a Growing Consensus

    Surface contamination and fleeting encounters are less of a worry than close-up, person-to-person interactions for extended periods

    Six months into the coronavirus crisis, there’s a growing consensus about a central question: How do people become infected?

    It’s not common to contract Covid-19 from a contaminated surface, scientists say. And fleeting encounters with people outdoors are unlikely to spread the coronavirus.

    Instead, the major culprit is close-up, person-to-person interactions for extended periods. Crowded events, poorly ventilated areas and places where people are talking loudly—or singing, in one famous case—maximize the risk.

    These emerging findings are helping businesses and governments devise reopening strategies to protect public health while getting economies going again. That includes tactics like installing plexiglass barriers, requiring people to wear masks in stores and other venues, using good ventilation systems and keeping windows open when possible.

    Two recent large studies showed that wide-scale lockdowns—stay-at-home orders, bans on large gatherings and business closures—prevented millions of infections and deaths around the world. Now, with more knowledge in hand, cities and states can deploy targeted interventions to keep the virus from taking off again, scientists and public-health experts said.

    That means better protections for nursing-home residents and multigenerational families living in crowded conditions, they said. It also means stressing physical distancing and masks, and reducing the number of gatherings in enclosed spaces.

    “We should not be thinking of a lockdown, but of ways to increase physical distance,” said Tom Frieden, chief executive of Resolve to Save Lives, a nonprofit public-health initiative. “This can include allowing outside activities, allowing walking or cycling to an office with people all physically distant, curbside pickup from stores, and other innovative methods that can facilitate resumption of economic activity without a rekindling of the outbreak.”

    The group’s reopening recommendations include widespread testing, contact tracing and isolation of people who are infected or exposed.

    meer tekst :
    www.wsj.com/articles/how-exactly-do-y...

    We komen dus gewoon weer terecht bij de erkende wetenschap.

    Maurice de Hond zal best zijn kwaliteiten op zijn vakgebied hebben.
    Maar niet op virologisch gebied.

    Een aantal forum leden scheppen er genoegen in de wijsheid van de Hond op viroligisch gebied te verspreiden door eindeloos postings te plaatsen over zijn "bevindingen" en het RIVM en andere deskundigen op virologisch gebied als onbekwaam af te schilderen.

  4. forum rang 5 asti 18 juni 2020 13:35
    quote:

    luchtschip schreef op 18 juni 2020 13:13:

    [...]

    Chiddix schreef :
    Kom je toch weer terecht bij de Hond met goede ventilatie in gesloten ruimtes(luchtverversing).

    Welnee,
    De Hond heeft zich ingelezen over virus verspreiding en doet voorkomen of hij dit allemaal zelf heft ontdekt.

    (...)
    De Hond doet helemaal niet voorkomen dat hij dit allemaal zelf heeft ontdekt. Sterker nog, hij geeft expliciet aan dat hij dit niet zelf heeft ontdekt. En hij verwijst ook naar het Amerikaanse beleid.
  5. [verwijderd] 18 juni 2020 14:33
    quote:

    france schreef op 18 juni 2020 14:28:

    Alle respect voor Maurice de hond.

    Ik krijg net een bericht dat in Peking de militaire hospitals bomvol liggen met patiënten en dat de ovens in de stad op volle toeren draaien om de lijken te verbranden.

    Is het weer zo ver? Doe eens linken naar je bron...
  6. [verwijderd] 18 juni 2020 14:38
    Van de Hond zou je verwachten gewoon grafieken van het verloop van het virus(aantallen) maar hij is er wat dieper ingedoken. Ging onderzoeken de relatieve vochtigheid in staten VS , ook elders en het effect op de aantallen besmettingen daardoor.
    Daar bleef het niet bij. Hij wilde wel eens weten hoe het virus zich gedraagt in kerken, woonzorgcentra etc en kwam tot bepaalde conclusies na het lezen van aerosolen van sommige onderzoekers.
    Zijn speerpunten zijn mondkapjes en ventilatie(luchtverversing) in gesloten ruimtes. Relatieve vochtigheid wordt niet opgepakt. Evenementen verbieden juichte hij toe.
    Er is een meningverschil tussen de Hond en van Dissel(RIVM) over aerosolen. Zie website RIVM. Van Dissel moet het nog verder onderzoeken. Maar gisteren werd toch weer gesproken over ventilatie bij de NOS(vliegtuigen, touringcars). Straks zitten de Hond en van Dissel op 1 lijn?
  7. forum rang 10 luchtschip 18 juni 2020 14:56


    Honduras' president hospitalized for COVID19. The country is struggling mightily due to #coronavirus—hospitals are overwhelmed with no beds for sick patients, and oxygen is being rationed.

    The country partially reopened to avoid economic collapse.

    twitter.com/DrDenaGrayson/status/1273...

    apnews.com/bb70f26ef07177d0354c1c34b5...
  8. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 18 juni 2020 15:09
    quote:

    luchtschip schreef op 18 juni 2020 13:13:

    [...]...
    De Hond heeft zich ingelezen over virus verspreiding en doet voorkomen of hij dit allemaal zelf heeft ontdekt.
    Wat de Hond predikt is standaard basis kennis van virologen. ...
    Was het maar waar.
    ...
    Scientists say the main way coronavirus spreads is via close person-to-person interactions for =15 minutes.
    Crowded events, poorly ventilated areas and places where people are talking loudly—or singing—maximize risk.
    ...
    In dit onderstaand artikel worden een aantal studies met resultaten toegelicht.
    ...
    It’s not common to contract Covid-19 from a contaminated surface, scientists say. And fleeting encounters with people outdoors are unlikely to spread the coronavirus.
    Instead, the major culprit is close-up, person-to-person interactions for extended periods. Crowded events, poorly ventilated areas and places where people are talking loudly—or singing, in one famous case—maximize the risk.
    ...
    That includes tactics like installing plexiglass barriers, requiring people to wear masks in stores and other venues, using good ventilation systems and keeping windows open when possible.
    ...
    En waar is dit in strijd met wat De Hond zegt?

    Als het al zo is dat 'vooraanstaande virologen' nu hetzelfde beweren als De Hond, dan is het nog altijd zo dat De Hond hen drie maanden voor was.

  9. [verwijderd] 18 juni 2020 15:24
    Maurice de Hond
    @mauricedehond
    Geen besmette personen op Hemelvaartsdag en Damdemonstratie. Vrijwel niemand is meer besmet in NL.
    Toch moeten we buiten 1,5 meter houden.
    Dat is hetzelfde als een vrouw van 80 jaar die een voorbehoedsmiddel gebruikt om niet zwanger te worden.
    We zijn echt volkomen gek geworden.
  10. forum rang 10 bp5ah 18 juni 2020 15:27
    quote:

    gokker schreef op 18 juni 2020 15:24:

    Maurice de Hond
    @mauricedehond
    Geen besmette personen op Hemelvaartsdag en Damdemonstratie. Vrijwel niemand is meer besmet in NL.
    Toch moeten we buiten 1,5 meter houden.
    Dat is hetzelfde als een vrouw van 80 jaar die een voorbehoedsmiddel gebruikt om niet zwanger te worden.
    We zijn echt volkomen gek geworden.
    U is een gokker, blij dat u niet in het OMT heeft plaatsgenomen :

    www.cnbc.com/2020/06/17/coronavirus-d...
  11. forum rang 4 Ed Verbeek 18 juni 2020 15:33
    quote:

    jowi schreef op 18 juni 2020 12:44:

    ituatie nu:

    - aantal ernstige verkeersgewonden in Nederland 2018: 21.700 = 317 per week
    ( www.swov.nl/publicatie/ernstig-verkee... . Ernstige verkeersgewonden zijn sowieso ziekenhuisopnames)
    - aantal corona ziekenhuisopnames laatste week : 7
    (ernstige verkeersgewonden dus 44 x zo veel als corona ziekenhuisopnames)

    PLUS:
    Ook verkeersslachtoffers die niet in het ziekenhuis zijn opgenomen, ondervinden beperkingen van het letsel dat zij hebben opgelopen. Omdat deze groep relatief groot is, dragen zij bovendien aanzienlijk (34%) bij aan de letsellast van verkeersgewonden.

    PLUS:
    60% van verkeersslachtoffers die in het ziekenhuis zijn opgenomen,
    ondervindt na 9 maanden nog klachten.
    Voor de verkeersslachtoffers die niet in het ziekenhuis zijn opgenomen is dat 37%
    ( www.cbs.nl/nl-nl/publicatie/2016/25/t... )

    PLUS:
    . Jaarlijks worden 300 duizend tot 400 duizend verkeersslachtoffers behandeld voor hun letsel. ( www.cbs.nl/-/media/_pdf/2016/25/tm201... ) .
    - totaal aantal corona meldingen tot nu toe : 49 duizend

    Bovenstaand zijn wellicht de feitelijke cijfers maar zoals we inmiddels weten zijn de Corona cijfers onvolledig:
    * aanzienlijk veel meer besmettingen (5% gemiddeld van 17 mio = 850 K
    * aanzienlijk veel meer overledenen agv Corona (maandelijks duizenden meer overstrefte)
    * aanzienlijk aantallen die langdurig moeten revalideren

    Ik zou Corona maar niet onderschatten.
    Helaas wordt corona op dit moment zwaar overschat.
    Je vergelijkt het met "17 mio", dat doe ik daarom hier ook maar, op dit moment:

    * Te verwaarlozen aantal gemelde besmettingen: laatste week gemiddeld per dag: 0,0007 %
    (waarvan een aanzienlijk deel false positives uit tests)
    * Te verwaarlozen aantal ziekenhuisopnames: laatste week gemiddeld per dag: 0,000005%
    * Te verwaarlozen aantal doden: laatste week gemiddeld per dag: 0,00001%
    (bron: RIVM)

    Wanneer stopt de huidige maatregelen waanzin??

    Gewoon zorgen dat vòòr de winter :
    1. alle publieke binnenruimtes, kantoren enz. voorzien zijn van voldoende ventilatie (zonder recycelde lucht) en/of HEPA-filter,
    2. absolutie luchtvochtigheid in de gaten houden (> 6g/kg ) en event. bevochtigers plaatsen
    en niemand hoeft zich meer zorgen te maken
  12. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 18 juni 2020 15:37
    quote:
    Ik ben er verder niet ingedoken, maar wat ik hem een paar keer op tv en radio hoorde zeggen klonk plausibel.
    Hij bemoeit zich niet met de virologische kant of de economische gevolgen, maar met de wiskundige aspecten van de pandemie, met een rekenmodel voor de verspreiding va het virus. Dus met de reproductiefactoren R0 en Rt en zo.

    Ik denk dat dat niet wezenlijk in strijd is met wat het RIVM doet, maar het zou een verbetering kunnen zijn, gebaseerd op de modernste wiskundige en AI-technieken.

  13. forum rang 7 het zwaard 18 juni 2020 15:48
    Als ik het dan goed begrijp wat M. de Hond verteld heeft, is dat het corona virus in Nederland vrijwel niemand meer besmet heeft de afgelopen tijd, en dus die 1.5 m regel de vuilbak in mag .Toch maar goed dat ik nog 'n paar mondmaskertjes heb liggen, vermits de laatste 2 dagen er nog 232 besmettingen zijn bijgekomen in Nederland.
  14. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 18 juni 2020 15:55
    quote:

    gokker schreef op 18 juni 2020 15:15:

    de Hond heeft niets beweert dat niet al minstens twintig jaar bekend is.
    En maar de beledigde spelen en anderen beledigen op twitter.
    Hoe kom je nu bij dat eerste? Het coronavirus is nieuw, en in sommige opzichten anders dan eerder bekende virussen.
    Wat ook de waarde is van de door De Hond gevonden correlaties met de specifieke luchtvochtigheid en de temperatuur, dat was niet "al twintig jaar bekend". En de nadruk die hij legde op de superspread events was misschien niet geheel nieuw maar wel nuttig.

    Zijn stijl is staat daar los van. Hij spreekt altijd op een toon die suggereert dat hij natuurlijk gelijk heeft en dat anderen 'het nog niet zien', en speelt idd soms de vermoorde onschuld, maar haal stijl en inhoud wel uit elkaar.

  15. [verwijderd] 18 juni 2020 16:09
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 18 juni 2020 15:55:

    [...]Hoe kom je nu bij dat eerste? Het coronavirus is nieuw, en in sommige opzichten anders dan eerder bekende virussen.
    Wat ook de waarde is van de door De Hond gevonden correlaties met de specifieke luchtvochtigheid en de temperatuur, dat was niet "al twintig jaar bekend". En de nadruk die hij legde op de superspread events was misschien niet geheel nieuw maar wel nuttig.

    Zijn stijl is staat daar los van. Hij spreekt altijd op een toon die suggereert dat hij natuurlijk gelijk heeft en dat anderen 'het nog niet zien', en speelt idd soms de vermoorde onschuld, maar haal stijl en inhoud wel uit elkaar.

    De concepten zijn allemaal minstens sinds twintig jaar bekend. COVID-19 en de verschillende SARS varianten tonen grote overeenkomsten. Ook de afhankelijkheid van de luchtvochtigheid was al lang bestudeerd. Meneer geeft dat zelf aan, inclusieve grafiekje.
    Superspreader events zijn al meer dan een eeuw geleden besproken. Ze leiden er toe dat het simpele statistische R0 model vaak faalt.
    Dit bericht geeft veel inzicht (ook van een leek trouwens...):
    quillette.com/2020/04/23/covid-19-sup...
59.694 Posts
Pagina: «« 1 ... 535 536 537 538 539 ... 2985 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.