Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. Ijsbeer 17 juni 2020 10:14

   auteur info

   •    Ijsbeer

     Lid sinds: 12 mrt 2020

     Laatste bezoek: 18 jan 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 381

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 2.327

   quote:

   josti5 schreef op 16 juni 2020 09:35:

   [...]
   
   Het is bekend, dat virussen makkelijk muteren.
   Dus staat of valt bij een vaccin alles bij het aangrijpingspunt op het virus.
   Als dat het deel is, dat makkelijk muteert, heb je inderdaad weinig aan een vaccin.
   
   Gelukkig is een vaccin altijd een injectie, en die geeft een sterk placebo-effect.
   
   Jaren geleden hoorde ik van een ziekenhuisapotheker in het oosten des lands over een onderzoek, dat hij gedaan had bij patiënten met ernstige postoperatieve pijn.
   Zij kregen geen échte pijnstiller ingespoten, maar gewoon water (aqua bidest).
   Het resultaat: 40% van hen voelde een duidelijke vermindering van de pijnklachten...
   
   Zo kan het placebo-effect wellicht óók helpen bij het versterken van de eigen weerstand: mensen voelen zich veiliger, zitten beter in hun vel, zijn minder gestresst, maken daardoor minder stresshormonen aan, en hebben een betere kwaliteit 'soldaten', die indringers beter kunnen bestrijden.
   Daarentegen kan niet niet ingespoten krijgen van een'vaccin dus het tegengestelde oproepen.
   
   Het is maar een idee, en het blijft lastig, die medische 'wetenschap'...
   
   

   Kracht van het brein is wel heel sterk denk je dan.
2. Ijsbeer 17 juni 2020 10:14

   auteur info

   •    Ijsbeer

     Lid sinds: 12 mrt 2020

     Laatste bezoek: 18 jan 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 381

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 2.327

   quote:

   Mijn Vriend schreef op 16 juni 2020 21:33:

   @rationeel
   "Optimale gezondheid nastreven."
   
   Dat neigt naar genetische manipulatie / eugenetica.
   

   dit stukje even gelezen.
   
   www.trouw.nl/nieuws/drie-generaties-i...
3. [verwijderd] 17 juni 2020 11:06

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De Nieuw-Zeelandse premier die kort geleden triomfantelijk uitriep, dat het land virusvrij is, zet nu het leger in nadat twee teruggekeerden uit het VK met het virus gewoon vrij zich konden bewegen in NZ.
   Men heeft met meer dan 300 personen contact gehad.
   De premier noemt het een onacceptabele beleidsfout. De personen hadden uiteraard in quarantaine gemoeten(2 weken) bij binnenkomst uit het VK.
   Binnen de EU hebben we die regels niet. Volgende week kan iedereen binnen de EU reizen zonder in quarantaine gezet te worden bij binnenkomst uitgezonderd ........
4. DeZwarteRidder 17 juni 2020 11:14

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 19 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23552

     Gegeven: 10407

   •    Aantal posts: 101.219

   WHO past coronarichtlijnen aan na ’groot nieuws’ over medicijn
   1 uur geleden in BUITENLAND
   
   GENÈVE - De Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) gaat haar richtlijnen voor de behandeling van mensen met Covid-19 bijwerken na hoopvolle resultaten van een klinische proef met het medicijn dexamethason. Uit de Britse studie bleek dat deze goedkope en al lang beschikbare ontstekingsremmer ernstig zieke patiënten het leven kan redden. De WHO prees de resultaten van de klinische proef als „geweldig nieuws.”
   
   De dinsdag gepubliceerde onderzoeksresultaten toonden aan dat dexamethason het sterftecijfer met ongeveer een derde verlaagt bij de meest zieke Covid-19-patiënten die in het ziekenhuis worden opgenomen. Het middel wordt al sinds de jaren zestig gebruikt om ontstekingen bij ziekten zoals artritis te verminderen.
   
   De klinische richtlijnen van de WHO voor de behandeling van met het coronavirus besmette patiënten zijn gericht op artsen en andere medische professionals. Daarbij worden de nieuwste gegevens gebruikt om clinici te informeren over de beste aanpak van alle fasen van de ziekte.
   Dexamethason-studie
   
   Hoewel de resultaten van de dexamethason-studie voorlopig zijn, zeiden de onderzoekers achter het project dat het medicijn onmiddellijk de standaardbehandeling zou moet worden bij ernstig getroffen patiënten.
   
   Voor patiënten die op de intensive care aan beademingsapparatuur liggen, bleek de behandeling het sterftecijfer met ongeveer een derde te verminderen, en voor patiënten die alleen zuurstof nodig hadden, lag het sterftecijfer ongeveer een vijfde lager, volgens de voorlopige bevindingen.
   
   Het voordeel werd alleen gezien bij patiënten die ernstig ziek waren door Covid-19 en niet bij patiënten met een mildere variant van de ziekte.
   ’Beste nieuws tot nu toe’
   
   De Britse minister van Volksgezondheid prees woensdag het gebruik van dexamethason voor de behandeling van coronaviruspatiënten als „het beste nieuws tot nu toe” in de virusuitbraak.
   
   „Het verhoogt de overlevingskansen aanzienlijk”, zei gezondheidsminister Matt Hancock tegen Sky News. „Het vermindert de kans om te overlijden als je wordt beademd”, zei Hancock. „Het is briljant nieuws voor iedereen.”
   
   Hij zei dat het potentieel van het medicijn voor het eerst werd opgemerkt in februari en dat er in maart positieve signalen kwamen, zodat de regering het in april begon op te kopen.
   
5. Mijn Vriend 17 juni 2020 12:04

   auteur info

   •    Mijn Vriend

     Lid sinds: 09 mei 2017

     Laatste bezoek: 19 dec 2022

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 397

   •    Aantal posts: 2.777

   quote:

   Superrubio schreef op 17 juni 2020 08:52:

   [...]
   
   Thanks
   

   En als aanvulling. Dit is naar mijn inschatting de eerste correctie naar boven die ze hebben gedaan daar in India, er gaan er nog meer volgen. Het % doden afgezet tegen het aantal infecties is aan de lage kant, het is Duitsland niet. Ze hebben daar idd ook top-medische zorg, maar dat is voor de elite en buitenlanders die zich daar laten repareren , maar voor >95% van hun bevolking is dat een droom, hooguit komt daar slechts een orgaan van hun terecht.
6. luchtschip 17 juni 2020 12:28

   auteur info

   •    luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 19 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 18812

     Gegeven: 2854

   •    Aantal posts: 46.336

   
   
   These 9 States Have Reached All-Time High Numbers of Coronavirus Cases During Reopening
   
   California, Texas, North Carolina, South Carolina, Florida, Alabama, Arizona, Arkansas, and Oklahoma have reported record numbers of COVID-19 cases, leading to fears that the U.S. had entered a second wave of the virus.
   
   www.newsweek.com/these-9-states-have-...
7. Beperktedijkbewaking 17 juni 2020 12:31

   auteur info

   •    Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 19 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   Superrubio schreef op 17 juni 2020 08:53:

   [...]
   Een aardig voorbeeld gisteren. Op het terras van de Beurs van Berlage en ook in de cocktailbar van het Krasnapolsky voel je dat management volledig de weg kwijt is en doodleuk personeel instructies geeft uit angst.
   
   We werden in Krasnapolsky zelfs bediend door personeel met mondkapjes op. Je kon geen glimlach op het gezicht van het personeel.zien.
   
   Het management van dit soort tenten is angstig, onbekwaam en in mijn ogen "idioot", omdat ze realiteitszin volledig hebben verloren.
   Personeel in beide zaken durft echter niets hierover te zeggen. Dat vertelden ze me ook. En de klant vindt het ook vreselijk!
   

   Ik vind dat je begint te overdrijven. Ik zou het, behorend tot de risicogroep, juist prettig vinden als men in de horeca mondkapjes draagt. Ik aarzel sowieso nog om een tent binnen te gaan. Buiten op een terras doe ik wel.
   
   
8. Beperktedijkbewaking 17 juni 2020 12:34

   auteur info

   •    Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 19 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   Voor als je je verveelt: ZOEK DE FOUTEN
   
   medium.com/incerto/the-masks-masquera...
   
   (Ik heb het over kennis- en denkfouten)
   
   
9. mjmj 17 juni 2020 13:49

   auteur info

   •    mjmj

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 18 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1016

     Gegeven: 245

   •    Aantal posts: 9.857

   BdB... wat is na het lezen van dit artikel jouw visie op het beleid van mondkapjes hier in NL?
10. mjmj 17 juni 2020 14:25

    auteur info

    •    mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 18 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1016

      Gegeven: 245

    •    Aantal posts: 9.857

    Ook interessant voor jou BdB?
    
    * twitter.com/bslagter/status/124962682...
    * twitter.com/bslagter/status/124637437...
    * twitter.com/bslagter/status/125085835...
    
    
11. jonas 17 juni 2020 19:22

    auteur info

    •    jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 10 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    
    Helaas ik ben geen viroloog en heb alleen gezond verstand.
    
    Dat zegt mij : veel en heel veel testen en nagaan waar de bronnen liggen. Zo kan je zaken verantwoord loslaten en ja in Ahoy kunnen best wel 600 mensen zitten met afstand, maar ja waar ze direct moeten optreden doet regering Rutte weer niet.
    
    Eest afwachten tot hare majesteit Rutte zich verwaardigd vrijdag het domme volk toe te spreken op vrijdag.
    
    Groet, Jonas
    
    PS Bij dit van Josti had ik geen beste gedachte. Een tweede grote golf zou echt rampzalig zijn.
    
    "Het is bekend, dat virussen makkelijk muteren.
    Dus staat of valt bij een vaccin alles bij het aangrijpingspunt op het virus.
    Als dat het deel is, dat makkelijk muteert, heb je inderdaad weinig aan een vaccin."
    
    Hopelijk pakt een vaccin dan ook die mutaties. Heb er zelf te weinig verstand van
12. Ijsbeer 17 juni 2020 19:45

    auteur info

    •    Ijsbeer

      Lid sinds: 12 mrt 2020

      Laatste bezoek: 18 jan 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 381

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 2.327

    quote:

    jonas schreef op 17 juni 2020 19:22:

    Helaas ik ben geen viroloog en heb alleen gezond verstand.
    
    Dat zegt mij : veel en heel veel testen en nagaan waar de bronnen liggen. Zo kan je zaken verantwoord loslaten en ja in Ahoy kunnen best wel 600 mensen zitten met afstand, maar ja waar ze direct moeten optreden doet regering Rutte weer niet.
    
    Eest afwachten tot hare majesteit Rutte zich verwaardigd vrijdag het domme volk toe te spreken op vrijdag.
    
    Groet, Jonas
    
    PS Bij dit van Josti had ik geen beste gedachte. Een tweede grote golf zou echt rampzalig zijn.
    
    "Het is bekend, dat virussen makkelijk muteren.
    Dus staat of valt bij een vaccin alles bij het aangrijpingspunt op het virus.
    Als dat het deel is, dat makkelijk muteert, heb je inderdaad weinig aan een vaccin."
    
    Hopelijk pakt een vaccin dan ook die mutaties. Heb er zelf te weinig verstand van
    

    zolang virussen niet bedreigd worden kunnen ze in principe wel in dezelfde vorm door leven.
    Maar probeer je ze te vermoorden dan blijven er altijd een paar mis kleumen over.
    Deze die het overleven vormen weer een aparte groep en die vermenigvuldigen weer en daar ontstaan weer wat misbaksels als je die groep probeert te vermoorden.
    
    Tot er een keer komt dat het je lukt om alle misbaksels te vermoorden en dan ben je verlost van het soort.
    Het zal wel gaan zoals de griep vaccin steeds een variant maken.
    Dit kan nog tijden duren als ik alles wat lees.
    
    
13. Ed Verbeek 17 juni 2020 19:58

    auteur info

    •    Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    drooglegging schreef op 2 juni 2020 07:38:

    Ik maar me meer zorgen over de polonaise die gisteren gelopen werd ergens in Brabant(zie dumpert voor filmpje en begeleidende commentaren), het zag er heel dom en bekrompen uit, veel ouderen en obese figuren aanwezig

    Feest binnen met polonaise, meer dan twee weken geleden
    en zelfs daar is niks van te terug te vinden in de cijfers, van 3 juni t/m vandaag,
    totaal aantal voor alle inwoners uit de gemeente Hilvarenbeek, waar dit feestje plaats vond:
    - doden: 0 (NUL)
    - coronameldingen: 0,6
    - ziekenhuisopnames: 0 (NUL)
    
    bron www.rivm.nl/coronavirus-covid-19/actueel omgerekend naar het aantal inwoners van Hilvarenbeek, te weten 15578
    
    Zo, en nou onmiddelijk die krankzinnige maatregelen afschaffen, te beginnen 1,5 m afschaffen dus.
    Griepseizoen is hier over.
14. Ed Verbeek 17 juni 2020 20:03

    auteur info

    •    Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    Aantal corona ziekenhuisopnames totaal in Nederland, over de afgelopen 5 dagen : 0
    Ja, NUL
    
    En nu ophouden met die corona onzinmaatregelen in Nederland,
    
    Die maatregelen blijven volslagen onnodige schade toebrengen aan de fysieke, geestelijke en sociale gezondheid, nog afgezien van de economische schade die op zijn beurt ook weer schadelijk is voor de gezondheid.
    
    Joehoe, "wetenschappers", wakker worden, het griepseizoen is al lang over.
15. jonas 17 juni 2020 20:10

    auteur info

    •    jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 10 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    
    Ik zal Ed maar eens uitleggen.
    
    Hij bedoelt zoveel mogelijk versoepelen.
    
    Dat met testen en resultaten daarvan bekijken en dan beleid erop afstemmen.
    
    Zo tweede golf bij de wortel aanpakken
    
    Groet, Jonas
    
    PS begrijp heus wel dat je zaken scherp stelt, maar zelf denk ik wat voorzichtiger. Zeg er wel bij kijk naar wat wel valt te versoepelen per direct valt.
    
    Stel ik heb ongelijk Tja dan onnodige economische schade. Maar stel jij hebt ongelijk met te vroege unlocking.? Nee ik ben wat dit betreft toch wat voorzichtig.
    
16. Ijsbeer 17 juni 2020 20:14

    auteur info

    •    Ijsbeer

      Lid sinds: 12 mrt 2020

      Laatste bezoek: 18 jan 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 381

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 2.327

    Peking was helemaal verlost net als Nieuw zeeland en toch komen er weer geniepige virusjes.
    Die kleine krengen die glippen ook overal tussen door.
    
17. jonas 17 juni 2020 21:34

    auteur info

    •    jonas

      Lid sinds: 05 mei 2017

      Laatste bezoek: 10 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2784

      Gegeven: 3933

    •    Aantal posts: 4.570

    Ik vind het erg zorgelijk.
    
    China zou dit niet zo gauw toegeven en het dus echt een ding. In india ook al de foute kant op.
    
    Welke grenscontrole hebben we eigenlijk als mensen vanuit die kant komen?
    
    Groet, Jonas
    
    PS Die tweede golf is ook geen sprookje
18. Ijsbeer 17 juni 2020 22:00

    auteur info

    •    Ijsbeer

      Lid sinds: 12 mrt 2020

      Laatste bezoek: 18 jan 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 381

      Gegeven: 31

    •    Aantal posts: 2.327

    quote:

    jonas schreef op 17 juni 2020 21:34:

    Ik vind het erg zorgelijk.
    
    China zou dit niet zo gauw toegeven en het dus echt een ding. In india ook al de foute kant op.
    
    Welke grenscontrole hebben we eigenlijk als mensen vanuit die kant komen?
    
    Groet, Jonas
    
    PS Die tweede golf is ook geen sprookje
    

    hoeveel griepgolven heb je gehad.
    Met een beetje pech kom je niet meer van corona af en blijft het naast de griep rond dolen.
    
    Griep en corona misschien dat als er nog een paar virussen komen dat de populatie dan wat in evenwicht blijft.
    De natuur grijpt in.
    
    
19. Ed Verbeek 17 juni 2020 22:03

    auteur info

    •    Ed Verbeek

      Lid sinds: 05 jun 2011

      Laatste bezoek: 02 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2842

      Gegeven: 3282

    •    Aantal posts: 11.947

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 16 juni 2020 22:14:

    Dus laten we in het verkeer nu ook maar alles 'los'? Is veiligheid in het verkeer volgens jou ook niet belangrijk meer

    Situatie nu:
    
    - aantal ernstige verkeersgewonden in Nederland 2018: 21.700 = 317 per week
    ( www.swov.nl/publicatie/ernstig-verkee... . Ernstige verkeersgewonden zijn sowieso ziekenhuisopnames)
    - aantal corona ziekenhuisopnames laatste week : 7
    (ernstige verkeersgewonden dus 44 x zo veel als corona ziekenhuisopnames)
    
    PLUS:
    Ook verkeersslachtoffers die niet in het ziekenhuis zijn opgenomen, ondervinden beperkingen van het letsel dat zij hebben opgelopen. Omdat deze groep relatief groot is, dragen zij bovendien aanzienlijk (34%) bij aan de letsellast van verkeersgewonden.
    
    PLUS:
    60% van verkeersslachtoffers die in het ziekenhuis zijn opgenomen,
    ondervindt na 9 maanden nog klachten.
    Voor de verkeersslachtoffers die niet in het ziekenhuis zijn opgenomen is dat 37%
    ( www.cbs.nl/nl-nl/publicatie/2016/25/t... )
    
    PLUS:
    . Jaarlijks worden 300 duizend tot 400 duizend verkeersslachtoffers behandeld voor hun letsel. ( www.cbs.nl/-/media/_pdf/2016/25/tm201... ) .
    - totaal aantal corona meldingen tot nu toe : 49 duizend
    
    Hoog tijd om het corona-hysteria-virus te bestrijden.
    Tenzij je net zo bang bent voor een verkeersongeval als voor corona natuurlijk :-)
20. Beperktedijkbewaking 17 juni 2020 22:50

    auteur info

    •    Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 19 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    Ed Verbeek schreef op 17 juni 2020 22:03:

    [...]...
    Jaarlijks worden 300 duizend tot 400 duizend verkeersslachtoffers behandeld voor hun letsel. ( www.cbs.nl/-/media/_pdf/2016/25/tm201... )
    - totaal aantal corona meldingen tot nu toe : 49 duizend
    
    Hoog tijd om het corona-hysteria-virus te bestrijden.
    Tenzij je net zo bang bent voor een verkeersongeval als voor corona natuurlijk :-)
    

    Tja, zo kunnen we doorgaan.
    Zo langzamerhand wordt bekend dat veel mensen die Covid-19 hebben gehad, nog heel lang allerlei klachten hebben, ook als ze niet heel erg ziek zijn geweest. Bij mensen die het wel behoorlijk te pakken hebben gehad lijkt er vermoedelijk blijvende longschade te zijn.
    www.longfonds.nl/klachten-na-corona
    
    Tot nu toe zijn ca 6% van de Nederlanders besmet of besmet geweest (Sanguin-cijfers etc.). Laten we optimistisch aannemen dat 2/3de daarvan er niet of nauwelijks klachten aan over houden, maar 1/3de dus wel.
    Dat zijn 340.000 mensen, dus in vier maanden ongeveer evenveel als het jaarlijkse aantal (licht of zwaar) gewonden in het verkeer. En dat getal loopt natuurlijk nog verder op.
    
    Maar wie dit cijferwedstrijdje wint is niet interessant. Waar het om gaat is dat het te snel opheffen van de corona-maatregelen vragen om ellende is (bijv. toenemende de kans op een tweede golf). Vermoedelijk kunnen enkele maatregelen op een intelligente manier versoepeld worden, maar het overboord kieperen van alle regels voordat er een vaccin is, lijkt me zeer onverstandig.
    
    Dat doe je ook niet met de verkeersregels, ondanks het feit dat het aantal doden in het verkeer in de loop der jaren sterk gedaald is.