Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

quote:

*Justin* schreef op 31 januari 2016 22:48:

Bdb ik probeer mee te denken. Don't shoot me. Een theorie.

TomTom geeft aan dat het soms jaren duurt voordat je binnen automotive een rekening kunt sturen. Stel je voor we nemen het PSA contract. Er komen nu modellen aan met tomtom er in. De DS serie van Citroen. Zit def rev in. Er zijn ook modellen die nog moeten komen, ook Peugeot. En daarvoor zijn mogelijk nog geen rekeningen gestuurd. Dat zijn dan toekomstige deferred revenues. Tegelijkertijd zorgt dit psa contract op dit moment al kosten (kosten voor de baten uit) en deels zijn dat kosten die nog niet gekoppeld kunnen worden aan deferred revenues maar wel aan defrevs in de toekomst. (??) Spreek ik abacadabra of kan er wat in zitten?

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 1 februari 2016 00:17:

[...]

Het wordt tijd voor mij om weer eens wat te gaan verdienen, kreeg deze week een vervelende late belastingaanslag.

quote:

Koos99 schreef op 31 januari 2016 19:49:

[...]

Ik heb het nog even nagezocht. In de cc van 3de kwartaal 2015 stelt Taco het volgende:

So if you compare Q3 now with Q3 last year then the net addition to our deferred revenue, and if you deduct the deferred cost of sales is €39.5 million. If you take out the corporate income tax of 25%, you arrive at €29.6 million

Uit de 3de kwartaal cijfers 2014 en 2015 kan het volgende worden gevonden:
Q3 14 Non-Current Deferred Revenues: 49.8
Q3 14 Current Deferred Revenues: 89.2
Total Deferred Revenues Q3 14 139

Q3 15 Non-Current Deferred Revenues: 81.6
Q3 15 Current Deferred Revenues: 108.8
Total Deferred Revenues Q3 15 190.4

Dus verschil van def rev 3de kwartaal 2015 vs 2014 is 190.4 - 139 = 51.4
Mijn conclusie is dan dat de def cost of sales Q3 2015 vs Q3 2014 dus 51.4 - 39.5 = 11.9 zijn toegenomen.
Ik heb aan IR gevraagd of ze dit willen bevestigen en willen aangeven aan wat voor soort boekingen we dienen te denken als het gaat over de def cost of sales. Helaas kwam er (na 3 keer aandringen) een nietszeggend antwoord terug. Def cost of sales wordt wel in het jaarverslag genoemd, maar niet in de kwartaal verslagen.

quote:

loesje62 schreef op 31 januari 2016 22:49:

tinyurl.com/zw6laxu

Tweet van kingwoop!

quote:

martinmartin schreef op 1 februari 2016 02:47:

[...]

Bedankt voor deze samenvatting.

Ik zie in tegenstelling tot wat Taco suggereert geen verband tussen deferred revenue en deferred costs.

Deferred revenue is niets anders dan dat je reeds gefactureerde omzet plaatst in de tijd waarop het betrekking heeft.
Volkomen begrijpelijk als je het hebt over current deferred revenue.
Indien je een factuur stuurt voor een jaar vooruit dan moet je deze opbrengst laten vallen in de komende twaalf maanden.
Bij non current ligt de zaak iets anders. Hier beslist Tom2 om reeds gemaakte omzet te verantwoorden over een periode die valt na een jaar(bij pnd-omzet 3 jaar voor het C&S gedeelte).
In principe is het doel door gebruik te maken van deferred revenue om de baten in evenwicht te brengen met de periode waarin ook de kosten worden gemaakt en getuigt daarmee van verantwoord "rekenen/boekhouden".
Ik kan me echter niet aan de indruk onttrekken dat er ook een tweede doel wordt gediend en dat is tijdelijke belastingreductie.

Direct in current revenue geboekte omzetten doen recht aan het principe dat de omzet valt in de periode waarin ook de kosten worden gemaakt.
Bij non current kan je daar je vraagtekens bij zetten zeker indien het gaat over het C&S gedeelte. Wat zouden dan de kosten nog moeten zijn in de toekomst vwb deze C&S omzet.
Door gebruik te maken van dit principe heeft tom2 wel een serieus potje uitgestelde omzet en winst opgebouwd.

In de periode q4-2015 t/m 3q 2016 zal er enkel en alleen vanuit current revenue ca 110 mio als omzet worden verantwoord.( bijna 10% van de te verwachten omzet in 2016 is reeds zeker, welk gedeelte hiervan uit deferred long afkomstig is niet bekend).
De opbouw van deferred non current heeft mijn extra aandacht omdat daar het tweede aspect meespeelt tw tijdelijke belastingreductie.
Deze per q3 2015 opgebouwde 80 mio is mede gezien vanuit het gegeven dat het hier hoofdzakelijk C&S omzet betreft in mijn optiek fiscaal geaccepteerde uitgestelde winst.
Uitgaande van een doorlooptijd van 2.5 jaar in non-current en 230 mio uitstaande aandelen geeft dat bij een belastingdruk van 20% een netto wpa van 11 cent de komende 2.5 jaar.

Deferred cost is een volstrekt ander begrip en ik kan me er werkelijk niets bij voorstellen dat er een verband zou bestaan tussen deze twee grootheden.
Kosten zijn kosten en worden geboekt op het moment dat ze gemaakt worden en daar is tom2 heel alert op blijkend uit het feit dat ze OPEX prefereren boven APEX indien het R&D uitgaven betreft en ik kan me daar heel goed in vinden.
De door jou aangegeven groei in deferred cost ad 11.9 mio is daarom zeer opvallend en kan volgens mij niets anders betekenen dan dat er kosten zijn gemaakt voor getekende contracten waarvan de factuur nog niet verstuurd is.
Voor mij twee grootheden die gestapeld hun effect zullen geven de komende tijd en dus bij elkaar opgeteld moeten worden ipv de door Taco gehanteerde saldo-methode.

quote:

groeibriljant schreef op 1 februari 2016 21:23:

[...]

AB; duidelijk uitleg martinmartin.
Je hebt volgens mij volkomen gelijk met die deferred costs. Moet je dan idd optellen. Het betreft specifieke contracten waarbij de kosten in de toekomst direct mogen worden doorbelast aan de klant (bijv. ontwikkeluren per fase of deelresultaat). [1]

Daarnaast heb je contracten waarbij er geen directe relatie is tussen kosten en doorbelasting. Daar komen de inkomsten in een latere fase indirect op gang en omdat die omzet nog onbekend is, worden de kosten direct genomen. Lijkt mij een veel grotere post en omdat die kosten direct worden genomen en niet geactiveerd, wordt ook hier fiscaal voordeel behaalt. [2]

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 3 februari 2016 00:54:

.,..

www.youtube.com/watch?v=vMSwVf_69Hc

Begin na 1.20 op te letten, want dan brandt hij pas los. Je gaat spontaan TT kopen!

En pas na 4.05 houdt hij op. Wie dit nooit gehoord heeft, moet nooit meer iets zeggen over muziek.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 3 februari 2016 00:54:

En omdat deze maanddraad afgesloten is, waag ik er maar een muziekje aan. Voor xynix, de cellobouwer. Eerst een droevige voor de bassen:

www.youtube.com/watch?v=B7G0qQSeLsY

Dat slaat op TT enkele jaren geleden. Ik had het ook uitgezocht voor de begrafenis van mijn vader, de accountant.

Maar nu, in afwachting van de cijfers:

www.youtube.com/watch?v=vMSwVf_69Hc

Begin na 1.20 op te letten, want dan brandt hij pas los. Je gaat spontaan TT kopen!

En @xynix: mijn liefde speelde in dat soort stukken mee, professioneel...

quote:

xynix schreef op 3 februari 2016 08:20:

[...]
Thanks!

Voor de meelezende forumlezers die èn van muziek èn van kortingsbonnen houden heb ik weer een tip.

Deze keer een lekker swingend programma in het Muziekcentrum Eindhoven. Wordt een heel gaaf concert, voor maar 20,00/17,00 (afhankelijk van de gekozen rang).

www.philipssymfonieorkest.nl/#!eerstv...

Met de kortingscode Huanpango16 krijg je 3 Euro korting tijdens het bestelproces. Of als "sponsoring" zou je ook van korting af kunnen zien.

Smaakmakertje waarin je een van de uit te voeren werken ziet (hoef je geen Brahms/Mahler/Bruckner-fan voor te zijn!):

www.youtube.com/watch?v=AbS-wn9KoGs

quote:

xynix schreef op 5 februari 2016 09:30:

(ik was trouwens vergeten om aan te geven dat het gaat om een concert op vrijdagavond 4 maart)

Ik noemde Brahms/Mahler/Bruckner (waar je dus NIET perse van hoefde te houden) omdat dat soort componisten bij een groot symfonie orkest natuurlijk ook regelmatig op het programma staat. In mijn kennissenkring haken dan nogal wat mensen af, omdat dan toch een beetje too much voor ze wordt. Maar dit komende programma is echt een allemansvriend. Het valt toevallig samen met mijn verjaardag, dus ik ga mijn hele vriendenkring uitnodigen om te komen. Dit vinden ze gegarandeerd gaaf.

Ik was bij jouw "Africa" filmpje eerst heel verbaasd dat ik alleen maar blanke gezichten zag, tot ik zag dat het niet om een Afrikaans koor ging. Zo leuk om dat enthousiasme te zien van mensen die samen muziek maken waar ze van kunnen genieten.

Dat heb ik altijd heel leuk gevonden aan muziek maken: dat samenwerken centraal staat in plaats van de "competitie" die voor veel sporten geldt. Nou ben ik ook wel erg onhandig met de bal, zodat mijn rol vaak beperkt bleef tot het faciliteren van de winst van de tegenpartij, haha.

Qua geometrische vormen gaat mijn voorkeur uit naar de kubus. Lekker betrouwbaar. Je legt hem ergens neer en als je na een uur weer gaat kijken ligt hij er nog steeds.

quote:

Natte krant schreef op 29 januari 2016 15:11:

[...]
Waarom waarom. Stel niet van die domme vragen gast.