Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Spyker N.V.« Terug naar discussie overzicht

B6 Venator

232 Posts
Pagina: «« 1 ... 7 8 9 10 11 12 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 20 maart 2013 23:09
    Dat is waar. Ze zijn failliet gegaan, en niemand wilde het platvorm hebben tot dat Spyker ruim 1 jaar later aan kwam kloppen. Dus het is heel makkelijk, daar is niet veel voor betaald.

    Je hebt wel gelijk, maar de Artega was geen fiasco omdat het een slechte wagen was, maar dat zo,n dergelijke sportwagen niet winstgevend is voor een klein bedrijf. Dat was eigenlijk het eieren eten. De Artega had namelijk geen naam, niets. Het was de eerste auto. Er zat geen historie achter, maar de auto anzich was kwalitatief niet slecht.

    Verschil B6 als het om pluspunten gaat: Motor getund dus meer pk,s (360 toch ipv 300?) Buitenkant is heus wel mooier, vind ik zelf, ik vind athans de vormen mooier, maar dat is ook persoonlijk. Binnenkant intrieur is echt veel en veel beter van de Spyker, maar ja daar staan ze om bekend. Maar of dit nu minimaal 50.000 ex meer gaat opbrengen.....
    En Spyker is iets meer merk dan de Artega, want de Artega bestond voor de Artega GT toch niet. Het was de eerste en laatse auto. Spyker heeft nog iets van historie.

    Wikipedia:

    (En ja, waar kennen we de vezels van en 500 stuks p/j. Maar Muller liegt deze keer niet als hij zegt dat hij dit kan produceren kortom dit moet de Artega wel zijn)

    De tweezitter heeft een aluminium space frame en carbon vezel versterkte lichaam voor een lichte rijklaar gewicht van ongeveer 1.100 kg (2.425 pond). De motor is een Volkswagen -sourced directe injectie 3.6 L (3597 cc) V6 produceert 300 pk (220 kW) en 350 N · m (260 pond · ft) gekoppeld aan een 6-traps DSG transmissie. De acceleratie van 0-100 km / h wordt getest op op 4,8 seconden, met een topsnelheid geschat op meer dan 270 kilometer per uur (170 mph). [2] Begin 2011 GTspirit testte de Artega GT in België en eindigde door te zeggen dat , Kortom een superieure handling sportwagen met geen enkele storing en dat het had een uitstekende prestatie niet snel elders gevonden''. [3] De Artega GT werd geprijsd op ongeveer € 75.000. De productie is beperkt tot ongeveer 500 stuks per jaar.
  2. AX lover 20 maart 2013 23:33
    quote:

    Jeroen Wt schreef op 20 maart 2013 23:09:

    Dat is waar. Ze zijn failliet gegaan, en niemand wilde het platvorm hebben tot dat Spyker ruim 1 jaar later aan kwam kloppen. Dus het is heel makkelijk, daar is niet veel voor betaald.

    Je hebt wel gelijk, maar de Artega was geen fiasco omdat het een slechte wagen was, maar dat zo,n dergelijke sportwagen niet winstgevend is voor een klein bedrijf. Dat was eigenlijk het eieren eten. De Artega had namelijk geen naam, niets. Het was de eerste auto. Er zat geen historie achter, maar de auto anzich was kwalitatief niet slecht.
    Wat verkoop je weer een onzin.

    ruim 1 jaar later aan kwam kloppen
    Artega vroeg op 3 juli 2012 insolventie aan (geen faillissement dus)
    www.autoblog.nl/sportwagenbouwer-arte...
    Op 26 september 2012 kondige Paragon AG aan dat ze per 1 oktober 2012 de restanten zouden overnemen
    www.paragon.ag/wp-content/uploads/par...

    De Artega had namelijk geen naam, niets. Het was de eerste auto. Er zat geen historie achter
    Weet je door wiet (en wat) Artega is opgericht? Het was het geesteskind van Klaus Dieter Frers en dat is de man achter Paragon AG. Wat voor bedrijf dat is? Een grote toeleverancier van de (Duitse) autoindustrie.

    Die man weet echt wel hoe de branche werkt en hij gebruikte Artega als een stokpaardje om te laten zien wat zijn andere bedrijf (Paragon) kon. Waarom denk je anders dat Volkswagen graag motoren en andere onderdelen wilde leveren. En waarom denk je anders dat een zéér bekende en gerenommeerde designer als Henrik Fisker (ex-BMW & ex-Aston Martin) zich aan dit project verbond.

    De reden waarom deze auto zo slecht verkocht had niks te maken met de 'onbekendheid' van het merk, want dit is auto die verkocht zou moeten worden door liefhebbers en die wisten het merk echt wel te vinden. Zeker omdat het sales target op slechts 500 auto's per jaar lag.

    Omdat Paragon in 2009 in zwaar financiel weer terecht kwam werd Artega in de verkoop gedaan. Het bedrijf dat het kocht? Dat was investeringsmaatschappij Tresalia Capital, het investeringsvehikel van María Asunción Aramburuzabala Larregui de Garza (rijkste vrouw van Mexico) en haar familie.
    en.wikipedia.org/wiki/Mar%C3%ADa_Asun...

    Er zat dus héél véél geld achter (en expertise) achter, maar het mocht allemaal niet baten. Deze auto was te duur en de vraag bleef simpelweg uit.

    Zelfs een gerenommeerd merk als Lotus staat om omvallen en durft niet van die belachelijke prijzen te vragen als Spyker.

    Nu heeft de oorspronkelijke oprichter (Frers/Paragon) de restanten van Artega weer in handen en probeert Muller een dealtje te sluiten met ze. Het is namelijk nog lang niet zeker dat Muller daadwerkelijk gebruik mag maken van de Artega GT. Spyker ontkent namelijk in alle toonaarden dat de (productie) B6 Venator gebaseerd zal zijn op de Artega GT.
  3. [verwijderd] 21 maart 2013 13:53
    quote:

    greenspanalan schreef op 6 maart 2013 17:15:

    Door de penibele financiële situatie wist Spyker in het derde kwartaal slechts zeven luxe sportbolides te bouwen en te verkopen. In totaal rolden er dit jaar tot nu toe 24 auto’s van de band in vergelijking met 94 in geheel 2006. De autodivisie zal ook in de tweede helft van dit jaar verlies draaien. Spyker streeft er naar over een paar jaar een jaarlijkse productie van 500 sportwagens te hebben.

    We schrijven 2007. Ook toen al zouden ze 500 auto's per jaar gaan produceren. De realiteit is dat ze in hun totale bestaan sinds het jaar 2000 nog geen 250 auto's hebben geproduceerd. Let wel, in totaal. Dus nog geen 20 per jaar.

    Dat er nog mensen zijn die in die fantast geloven is mij een raadsel.
    Nee, we moeten in jou geloven zeker!
    Forumleden met een mooi praatje uitlokken om zich privé prijs te geven, en dan maar niks meer van je laten horen.

    Je bent een zielig geval.
    Je bent een zielig geval.

    O, viel ik nu in herhaling?
  4. [verwijderd] 21 maart 2013 13:56
    Het zou kunnen dat Spyker de Artega gewoon gejat heeft als model, maar wat schiet men daar mee op? De houder van het merk Artega zal vast en zeker zeggen, dat Spyker moet stoppen om de B6 te maken en zou dat ook vast (lijkt mij) naar buiten toe brengen. Het zou kunnen natuurlijk, maar de mogelijkheid acht ik niet zo heel groot.

    Dat Spyker ontkent dat het een Artega GT is, is logisch aangezien we dan krijgen, die wagen van jou is minimaal 50.000 euro meer, maar het is een Artega? ....Wel eens waar met iets meer motor vermogen, een veel mooier intrieur en een iets mooiere buitenkant maar toch... En als ze onderling hebben afgesproken daar geen mededelingen over te doen, dan kan dat natuurlijk.

    Wat ook kan, is dat de B6 eerst als showmodel is gemaakt met toestemming van de houder van de Artega, en dat Muller heeft afgesproken het daadwerkelijk over te nemen als hij er achter is gekomen hoe de B6 in de markt ligt. Dat kan natuurlijk.

    Maar het lijkt me sterk dat hij dit model gejat heeft, niet wil betalen er voor en vervolgens zegt het is geen Artega, want dan weet je dat je problemen krijgt. Dan kan het zijn dat de huidige eigenaar van de Artega met Spyker contact op neemt en het stil houd, maar waarschijnlijker is dat hij allang in de pers had laten blijken dat het model gejat is.

    Kortom, ik denk dat hij er echt wel voor betaalt heeft. Maar hij hoeft nog niet voor alles betaalt te hebben. Hij kan ook betaalt hebben om alleen dit model te gebruiken, en de rest wanneer hij daadwerkelijk beslist om deze auto te gaan maken.
  5. [verwijderd] 21 maart 2013 16:46
    Ik vraag me toch af waar die B6 gemaakt is, het zou me niet verbazen als het in China is. Ze hebben daar de reputatie om bestaande producten hier en daar te veranderen en te beweren dat het geen gestolen patent is. Niemand die er iets aan kan doen. Om toe te geven dat het een verbouwde Artega is is regelrechte zelfmoord.
  6. [verwijderd] 22 maart 2013 01:19
    quote:

    Lord Wanhoop schreef op 21 maart 2013 13:53:

    [...]
    Nee, we moeten in jou geloven zeker!
    Forumleden met een mooi praatje uitlokken om zich privé prijs te geven, en dan maar niks meer van je laten horen.

    Je bent een zielig geval.
    Je bent een zielig geval.

    O, viel ik nu in herhaling?
    Wanhoop niet. Ben gewoon erg druk, zou opgevallen moeten zijn door mijn afwezigheid. Geen enkele kwade bedoeling of misbruik. Wat in het vat zit etc...
  7. Lyss 22 maart 2013 01:37
    quote:

    greenspanalan schreef op 22 maart 2013 01:19:

    [...]
    Wanhoop niet. Ben gewoon erg druk, zou opgevallen moeten zijn door mijn afwezigheid. Geen enkele kwade bedoeling of misbruik. Wat in het vat zit etc...
    Misschien een aardig idee om gezellig samenzijn van forum-leden te plannen als de eerste Venator van de productieband rolt?
    Zal een zeldzaam feestelijke aangelegenheid worden.
  8. [verwijderd] 23 maart 2013 12:31
    Nee hoor Lyss dat zal helemaal niet zeldzaam worden. Er zijn namelijk in het verleden wel meer auto,s gemaakt, in enkele stuks. Waar je wel kans op hebt is dat het zeldzaam wordt dat het er vele worden....

    Overigens zei Muller dat het wel eens zou kunnen dat er een ander modelletje onderschuift, of iets in die zin tijdens de auto show. Zie link: www.telegraaf.nl/autovisie/autovisie_...

    Dat ga je natuurlijk niet zeggen als je er helemaal niets voor betaalt hebt, om de Artega te gebruiken. Wat dat betreft zit het dus wel goed.

    Hoe negatief je ook bent, als de huidige koers nog verder zakt, dan kun je gaan bedenken of het niet verstandig is wat aandelen van ze te kopen. Of ze juist van de hand te doen, als je denkt dat ze nog verder zakken.Er staan 3,5 miljoen aandelen uit, dus de beurswaarde van Spyker wordt alleen maar lager. Ook had Saab een nieuw model op de plank wat er niet gekomen is door GM (als je Muller moet geloven) de hoorzitting is begin april, als deze weer niet uigesteld wordt...

    www.telegraaf.nl/autovisie/autovisie_...
  9. AX lover 23 maart 2013 22:11
    quote:

    Jeroen Wt schreef op 23 maart 2013 12:31:

    Nee hoor Lyss dat zal helemaal niet zeldzaam worden. Er zijn namelijk in het verleden wel meer auto,s gemaakt, in enkele stuks. Waar je wel kans op hebt is dat het zeldzaam wordt dat het er vele worden....

    Overigens zei Muller dat het wel eens zou kunnen dat er een ander modelletje onderschuift, of iets in die zin tijdens de auto show. Zie link: www.telegraaf.nl/autovisie/autovisie_...

    Dat ga je natuurlijk niet zeggen als je er helemaal niets voor betaalt hebt, om de Artega te gebruiken. Wat dat betreft zit het dus wel goed.

    Hoe negatief je ook bent, als de huidige koers nog verder zakt, dan kun je gaan bedenken of het niet verstandig is wat aandelen van ze te kopen. Of ze juist van de hand te doen, als je denkt dat ze nog verder zakken.Er staan 3,5 miljoen aandelen uit, dus de beurswaarde van Spyker wordt alleen maar lager. Ook had Saab een nieuw model op de plank wat er niet gekomen is door GM (als je Muller moet geloven) de hoorzitting is begin april, als deze weer niet uigesteld wordt...

    www.telegraaf.nl/autovisie/autovisie_...
    Je hoort Muller daar ook eindelijk zeggen dat er geen contract meer is met Audi. En dat ze feitelijk nog geen motorleverancier hebben.

    Audi (Volkswagen) en GM zijn afgeschreven.
    Groot probleem lijkt mij.
  10. [verwijderd] 24 maart 2013 13:41
    Hij zegt wat dat hij fantastische alternatieven heeft voor de motor, en dat het zou kunnen dat het model (architectuur) van de B6 van een andere wagen komt.

    Dat laatste geloven we meteen, en dat eerst zou kunnen maar ik denk dat hij hooguit 1 alternatief heeft en dat de motoren nog wel eens moeilijk kunnen gaan worden. Ook om de reden die AX lover al aangaf, dat de motorruimte niet voor elke motor geschikt is.

    Hij is in dit filmpje een stuk geloofwaardiger dan anders. Zeg nu zelf... De Spider versie komt dit jaar, let op dat zegt hij. Als die komt weten we dat hij er mee bezig is, en anders is dit al afgeschreven en dan denk ik dat heel die wagen niets wordt, wat sommige meteen al beweert hebben.

    Hier noemt hij de prijs van 125.000 ex. Ik denk dat het allemaal niet gemakkelijk zal worden.
  11. AX lover 24 maart 2013 13:50
    quote:

    Jeroen Wt schreef op 24 maart 2013 13:41:

    Hij is in dit filmpje een stuk geloofwaardiger dan anders. Zeg nu zelf... De Spider versie komt dit jaar, let op dat zegt hij. Als die komt weten we dat hij er mee bezig is, en anders is dit al afgeschreven en dan denk ik dat heel die wagen niets wordt, wat sommige meteen al beweert hebben.
    Dat hij een Spyder laat zien is helemaal niet zo spannend hoor.
    Hij zaagt gewoon het dak van deze conceptcar en klaar is Victor.

    Dat deed hij namelijk ook met de C8 Aileron Spyder.
    Toen nam hij de oude conceptcar (chassisnummer #250) en haalde daar het dak af. Kan je hier nalezen:
    www.spykerowner.com/forum/unofficial-...

    Die auto is ook nog nooit in productie gegaan.

    Onthou dat Victor Muller heel goed is in het tonen van conceptcars.
    Die auto's vervolgens in productie nemen is iets heel anders.

    Zo zal het gaan bij de Venator Spyder:
    - Spyker zaagt het dak van de huidige conceptcar (of bouwt een 2e)
    - Laat die vol trots zien op Pebble Beach
    - Ontwikkeling moet nog plaatsvinden (dakconstructie ontwikkelen kost veel tijd & geld)
    - Auto zal waarschijnlijk nooit in productie gaan
  12. AX lover 24 maart 2013 13:54
    quote:

    Jeroen Wt schreef op 24 maart 2013 13:41:

    Hij zegt wat dat hij fantastische alternatieven heeft voor de motor, en dat het zou kunnen dat het model (architectuur) van de B6 van een andere wagen komt.
    Hij zal ongetwijfeld verlekkert dromen over verschillende opties, maar hij kan niet ontkennen dat er vrij weinig (logische) opties zijn.

    Er zijn namelijk niet zo heel veel fabrikanten die motoren leveren die Spyker eventueel zou kunnen gebruiken.

    Het aanbod is beperkt en daarnaast leveren de meeste fabrikanten niet aan andere partijen. Opmerkingen als "fantastische alternatieven" zijn gebakken lucht.
  13. [verwijderd] 24 maart 2013 15:49
    Dat klinkt wel als gebakken lucht als er maar weinig motoren in kunnen en hij met audi niets heeft en met GM al helemaal niets meer. Die laatste kan zie je zo vergeten worden, GM stapt nooit meer bij Spyker in. Volkswagen en dergelijke, waarschijnlijk ook niet maar dat is wat anders dan uitgesloten. Dat is natuurlijk wel zo met GM.

    Daarom snap ik ook die claim van Spyker niet. Dat is leuk als je er wat aan overhoud, maar wanneer hij niets krijgt dan heeft Muller er ook voor gezorgd dat hij bij GM nooit meer hoeft te komen. Ook andere aanbieders van onderdelen zitten niet op zo,n cowboy te wachten, lijkt me.

    Ik denk dat hij wel 1 alternatief zal hebben voor de motor, maar dat het dan ook dat is. Ben benieuwd hoe hij dat op gaat lossen.

    Feit is Muller snapt nu heel goed dat de B6 een succesje (dat is al genoeg) moet worden, of dat Spyker dood is. Waarom? Lijkt me logisch. Gezien de huidige koers van het aandeel en het eventueel mislukken van de B6, zal niemand meer in Spyker willen investeren en is Spyker dood.

    Zo simpel is het. Je kunt niet eeuwig conceptcars maken en niets produceren en geld uit de markt trekken via aandelenuitgiftes. Dat houd een keer op.
  14. [verwijderd] 24 maart 2013 17:09

    Jaguar wil geld ophalen in China

    Autofabrikant Jaguar Landrover wil door middel van de uitgifte van obligaties 1 miljard dollar,
    circa 770 miljoen euro, ophalen in China.

    De papieren zullen later dit jaar worden uitgegeven in Peking en Shanghai,
    zo schrijft de Sunday Times.
    Het geld zal onder meer worden gebruikt voor verdere investeringen
    in het samenwerkingsverband met Chery, een Chinese autoproducent.

    Het Britse Jaguar Landrover, eigendom van het Indiase Tata,
    zag afgelopen jaar hoe de Chinese afzetmarkt groter werd dan de Britse.

    De verkoop van de auto's groeide daar in 2012 met 71 procent,
    aldus de krant.

    Om van deze groei te profiteren zet de autoproducent een gezamenlijke fabriek op met Chery, in de buurt van Shangai. De opbrengsten van de obligatie-uitgifte zouden ook kunnen worden gestopt in groei in Groot-Brittannië, waar de autoproducent de komende vijf jaar veel nieuwe modellen wil introduceren, meldt de krant.

  15. [verwijderd] 24 maart 2013 17:11
    Zelfs van 1 motor kun je meerdere modelen maken met verschillende pk,s. Al liggen deze dan kwa kracht wel dicht bij elkaar. Bijvoorbeeld 300 pk en 360 pk en dergelijke.

    Maar dan kun je het wel in je levering zetten als andere motoren. Dat deden ze vroeger al, alleen dan met een andere carburateur die dan 15 pk meer gaf. Nu heb ik het wel over heel lang geleden, maar dat soort truckjes kunnen nog steeds met tuning, en niet meer met carburateurs natuurlijk want die gebruiken ze niet meer.

    1 Motor is idd voldoende. En in China geld ophalen is tegenwoordig voor autofabrikanten ook niet zo gek meer, het is niet alleen dat Spyker dit doet.
  16. [verwijderd] 25 maart 2013 09:43
    Jeetje 1.35! Nu zullen jullie zeggen, terecht. Maar als we de koersontwikkelingen van enkele maanden er bij pakken dan zien we dat de koers ook 1.35 was, en ineens tot de 2.80 uitsteeg in enkele dagen tijd, om een week later weer dik te zakken.

    Pas was dit aandeel 2.10. Kortom koerstechnisch kun je niet ontkennen dat dit een gokaandeel is, waarbij je bij zulke lage standen, veel kunt winnen. Alleen resultaten in het verleden bieden natuurlijk verder geen garantie.

    Ik zit in elk geval te denken om ze te kopen met zulke koersen.
    Iex beursspel zet nu ook dik op kopen in.

    Als ze de rechtzaak van Spyker tegen GM doorzetten, dan gaat dit aandeel goed stijgen vermoed ik zo. Als dit wordt afgewezen dat kan in Amerika dat ze het niet meer gaan behandelen (behalve dan die ene dag) dan wordt het niets meer natuurlijk.
232 Posts
Pagina: «« 1 ... 7 8 9 10 11 12 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.