Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

quote:

JanK1 schreef op 22 februari 2013 10:59:

[...]

Als het een betaalde baan is maakt het toch niet uit.

het heeft alleen de koers nog niet geholpen

quote:

bart1805 schreef op 22 februari 2013 10:09:

Wat ik heb aangegeven is dat een bedrijf dat winst maakt in datzelfde jaar kan interen op zijn cash. Een bedrijf dat verlies maakt kan daarentegen ook de cash zien groeien in datzelfde jaar. Rechtstreeks koppelen van winst en verliesrekening aan cashflow is niet correct.

quote:

*Justin* schreef op 22 februari 2013 12:47:

dat de koers toch wel aan de lage kant was.

quote:

*Justin* schreef op 22 februari 2013 12:47:

En zullen we achteraf opnieuw zeggen dat de koers toch wel aan de lage kant was.

quote:

*Justin* schreef op 22 februari 2013 12:47:

TomTom haalde in 2012 een winst per aandeel van 40 cent. Met daar bovenop een toename van deferred revenue post met (denk ik) 10 cent per aandeel, een belastingmeevaller van 80 miljoen (netto winst was dus hoger dan gerapporteerd) en een goed resultaat qua cashflow.

Op basis daarvan had afgelopen jaar de koers met gemak boven de 5 euro mogen staan. Nu zijn de vooruitzichten opnieuw aan de voorzichtige kant. En zullen we achteraf opnieuw zeggen dat de koers toch wel aan de lage kant was.

quote:

VanillaSky schreef op 22 februari 2013 13:23:

[...]

Vind dat je dit moet nuanceren met dat jij al sinds jaar en dag vindt dat TomTom ondergewaardeerd is. Helaas ben je in de minderheid getuige de koers.
Overigens vind ik op basis van het feit dat TomTom al jaren krimp laat zien in omzet en winst en er geen duidelijkheid is of dit gaat stabiliseren cq. verbeteren dat een koers van 5 en zelfs 4 te hoog is.

quote:

*Justin* schreef op 22 februari 2013 13:52:

[...]

Volgens mij is er niets inconsequents aan. Alleen eind 2010 was TomTom 'aan de prijs' te noemen op 8 euro. Ik had toen een mooie rit gemaakt van 4 naar 8. De winst was toen hoger dan nu en zou op zichzelf die koers nog verdedigbaar maken. Maar er moest toen nog wel een hoop gebeuren qua transitie, waardoor het toekomstplaatje minder rooskleurig was. Wat aantoont dat men structureel achter de feiten aanloopt. Ik had dat toen ook niet goed voorzien, btw.

Inmiddels is de winst lager en is de transitie verder. En zelfs in het zeer bearish report (uitvoerig toegelicht waarom dat report eenzijdig was) zegt ook Morgan Stanley dat in 2014 30% van de omzet uit Consumer komt, en dat het een productcategorie is met lagere marges.

Daarmee halen ze dus hun eigen report onderuit, want waarom zou je 90% van het papier vullen over een divisie die 30% van de omzet en nog minder van de EBIT vertegenwoordigt. Als die verhoudingen kloppen, dan zouden ze beter ook eens naar business solutions kunnen kijken, want die verdient tegen die tijd misschien wel net zoveel op EBIT niveau en met een sterker groeitempo.

Nu wordt ook de koers bepaald door enkel de outlook van het lopende jaar en puur de WPA en niet onderliggende zaken. Dus ook nu loopt men achter de feiten aan.

Er is dus in feite niets veranderd aan de manier waarop men het aandeel TomTom beprijst, in 2010 te hoog en nu te laag. Ik ga daar niet over klagen, van mij mag de koers ook onder de 3 euro komen. Dan sla ik nog wel wat extra in. Het is mijn visie en als iedereen het anders ziet, moeten ze daar vooral naar handelen.

Mensen die nu short zitten hebben argumenten die mijns inziens een paar jaar geleden zeer valide waren, maar nu toch wel een beetje sleets en opgedroogd beginnen te raken. Het enige echte risico is een verslechterend macro beeld en als consumenten nog onzekerder worden dan ze al zijn. Dat kan roet in het eten gooien maar dat geldt in feite voor ieder fonds en is niet specifiek gerelateerd aan hoe TT het doet in de markt en welke kansen er zijn. En zelfs dan blijft TomTom een netto schuldenvrij bedrijf dat gewoon (licht) winstgevend blijft door draaien.

quote:

KOS schreef op 22 februari 2013 13:23:

[...]

Dat kan je altijd schrijven.
Je kunt je vast nog herinneren toen ik schreef koersdoel 3,65-hold (koers toen ruim hoger), dat jij antwoordde wel laag.
Overigens hold zonder buy.

Welnu, wat is er gebeurd ?

quote:

VanillaSky schreef op 22 februari 2013 14:22:

[...]

Ben ik het niet helemaal mee eens. M.i. was de reden dat de koers destijds zo opliep omdat men toen al verwachtte dat vanaf 2011 groei binnen bereik was. Echter hadden we het toen over heel andere omzetniveaus (1.5mrd) en winstniveaus (>120mio) waar we vermoedelijk de komende jaren niet meer in de buurt komen. Reden dat de koers daarna keer op keer onderuit is gegaan is omdat we van teleurstelling in teleurstelling vallen. Eerst zou alleen 2011 tranisitie zijn, toen 2011 en 2012. Toen was iedereen er van overtuigd dat 2013 in ieder geval qua winst beter zou worden, wederom een teleurstelling. Alhoewel TomTom zeker stappen heeft gemaakt in de transitie is het geen zekerheid dat dit gaat leiden tot betere resultaten, zie ook outlook 2013. Daarbij blijf ik van mening dat zelfs indien men in 2014 of 2015 beter gaat presteren dit wellicht op een dergelijk niveau is dat de koers logischerwijs ook niet meer naar die niveaus van >8 euro gaat.
Vraag me wel af wanneer jij uberhaupt teleurgesteld zou zijn? Wanneer volgend jaar een outlook van 850mio met winst 0.15-0.20 wordt gepresenteerd doet TomTom het dan wederom goed?

quote:

bloemanjer schreef op 22 februari 2013 15:08:

Goddijn je aandeel staat in de

he Goddijn je aandeel staat in de +
gooi er eff een slecht bericht tegen aan

quote

Sorry Bloemanjer, waarom nu weer zo'n achterlijke reactie. Dat je overal in het verlies zit is zwaar kloten maar dit slaat nergens op

quote:

paulta schreef op 22 februari 2013 14:55:

forum.gps.nl/viewtopic.php?f=10&t...

De reacties van de leren broeken(met soms open kruizen) op de "rider"...hij is nu te koop!