Imtech« Terug naar discussie overzicht

1. Bir 10 februari 2013 15:33

   auteur info

   •    Bir

     Lid sinds: 12 sep 2011

     Laatste bezoek: 23 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 464

     Gegeven: 134

   •    Aantal posts: 5.156

   quote:

   duizendpoot schreef op 10 februari 2013 15:09:

   Mijn analyse van de val van Imtech is de volgende:In november werd door ABN-Amro gemeld dat de betalingstermijnen van Imtech verslechterden.
   De facturen werden te laat betaald.Ze werden ongeveer 3-4 maanden te laat
   betaald met name in Duitsland.Naar mijn mening is juist het omgekeerde het geval. Er is ongeveer 3-4 maanden vooruit gefactureerd .Dit gaat dan om ongeveer 30% van de omzet van Duitsland(incl.Polen).Wat heeft dit nou voor zin?De boekhouding van Imtech wordt volgens de IFRS methode uitgevoerd.Bij contracten boven de 2,5 miljoen euro wordt de winst pro- rata genomen .Dus als je voor uit factureert zoals in het geval van Polen(er is niks gebeurt en toch "int men de factuur") kan men de winst nemen.In Polen zal het om een geconditioneerde wissel of een escrow rekening met leverings condities gaan ,dit is gebruikelijk in het Oostblok.Deze horen door het riskmanagement van het hoofdkantoor te worden opgesteld.Er is dus voor vele honderden miljoenen vooruit gefactureerd om de gaten in de boekhouding te dichten om nog een enigzins acceptabel resultaat te laten zien in de hoop dat de huisaccountant KPMG(ook van de in valsheid in geschrifte in december)hier weer klakkeloos een stempel en handtekening onder zou zetten.Dit is dus niet gebeurd.Van der bruggen kon dus niet anders dan de handdoek in de ring gooien.De raad van bestuur was wel degelijk in control.Gerner is een echte control-freak er lopen heel wat excelsheet-managers rond bij Imtech.Ook Van der Bruggen moet hier op de hoogtete van zijn geweest.Deze instructie van IFRS fraude moet rechtstreeks van het hoofdkantoor zijn gekomen want zowel Betz en Gerner zullen hun mond niet open doen(Betz heeft al gezegd niet te reageren en Gerner is als adviseur nog tot geheimhouding verplicht)In de hoop dat de zaak zal overwaaien probeert men een plausibel verhaal naar de VEB te sturen.Ik denk dat een fraude aangifte met een strafzaak als resultaat de enige manier is om de waarheid boven water te halen.De aandeelhouders zijn opzettelijk een loer gedraaid om het optie pakket van de RVB zo hoog mogelijk te proberen uit te oefenen.Wat is nu het aandeel waard?Dit hangt af van de hoogte van de fraude en de ontwikkeling van de markt.Imtech is inefficiënt(teveel overhead) en 60% van de activiteiten is te vergelijken met een uitzendbureau(uurtje factuurtje ).Dus hoge marges kunnen ze wel vergeten.Ik denk dat de brutomarge misschien 2-3% kan zijn met een omzet van hooguit 4,5-5miljard euro.Weinig groeipotentie want autonoom is er de afgelopen jaren weing groei geweest en geld voor acquisities kan men nu wel vergeten.g Bij gemiddeld 90 miljoen winst na afhandeling van deze ellende en 8-10 keer de winst is de koers van 10 euro realistisch (als de banken meedoen) alleen een volledig nieuwe RVB kan openheid van zaken geven .
   

   Jeetje wat een goed stukje!
   
   Als ABN dit in november al heeft geweten, heeft die bank wel wat uit te leggen......of heeft juist de ABN er aan bijgedragen dat de beerput is open gegaan. In dat geval is het te hopen dat ABN niet strafbaar is,immers het kennis hebben van een strafbaar feit, i.c. fraude, is ook strafbaar.
   
   Als dit alles echt waar blijkt te zijn, zal het nog wel even onrustig zijn rond IMTECH.
   
   Grtn Bir.
2. [verwijderd] 10 februari 2013 15:35

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De afbouw van de 3 stadions in Polen (EC 2012) was succesvol, geen nieuws=goed nieuws.
   
   Ahold ging toenertijd op die maandag -60% op fraude US-Foodservice, het aandeel veerde de maanden daarna weer op naar oude nivos.
   
   Er MOET dus duidelijkheid komen, sideletters, locale fraude, een foute CFO, cooking the books....zeer snel duidelijkheid om voortbestaan instelling te waarborgen*
   
   *Topmannen die fraude en bedrog plegen komen er in Nederland mee weg, van enige terugbetalingen is het nog nooit gekomen.
   
   Ik kan zo n manager dus best wel begrijpen,"Ik ga kijken hoe ver ik kom, niets te verliezen, ik doe het voor de company"
3. [verwijderd] 10 februari 2013 15:38

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   duizendpoot schreef op 10 februari 2013 15:09:

   Mijn analyse van de val van Imtech is de volgende:In november werd door ABN-Amro gemeld dat de betalingstermijnen van Imtech verslechterden.
   De facturen werden te laat betaald.Ze werden ongeveer 3-4 maanden te laat
   betaald met name in Duitsland.Naar mijn mening is juist het omgekeerde het geval. Er is ongeveer 3-4 maanden vooruit gefactureerd .Dit gaat dan om ongeveer 30% van de omzet van Duitsland(incl.Polen).Wat heeft dit nou voor zin?De boekhouding van Imtech wordt volgens de IFRS methode uitgevoerd.Bij contracten boven de 2,5 miljoen euro wordt de winst pro- rata genomen .Dus als je voor uit factureert zoals in het geval van Polen(er is niks gebeurt en toch "int men de factuur") kan men de winst nemen.In Polen zal het om een geconditioneerde wissel of een escrow rekening met leverings condities gaan ,dit is gebruikelijk in het Oostblok.Deze horen door het riskmanagement van het hoofdkantoor te worden opgesteld.Er is dus voor vele honderden miljoenen vooruit gefactureerd om de gaten in de boekhouding te dichten om nog een enigzins acceptabel resultaat te laten zien in de hoop dat de huisaccountant KPMG(ook van de in valsheid in geschrifte in december)hier weer klakkeloos een stempel en handtekening onder zou zetten.Dit is dus niet gebeurd.Van der bruggen kon dus niet anders dan de handdoek in de ring gooien.De raad van bestuur was wel degelijk in control.Gerner is een echte control-freak er lopen heel wat excelsheet-managers rond bij Imtech.Ook Van der Bruggen moet hier op de hoogtete van zijn geweest.Deze instructie van IFRS fraude moet rechtstreeks van het hoofdkantoor zijn gekomen want zowel Betz en Gerner zullen hun mond niet open doen(Betz heeft al gezegd niet te reageren en Gerner is als adviseur nog tot geheimhouding verplicht)In de hoop dat de zaak zal overwaaien probeert men een plausibel verhaal naar de VEB te sturen.Ik denk dat een fraude aangifte met een strafzaak als resultaat de enige manier is om de waarheid boven water te halen.De aandeelhouders zijn opzettelijk een loer gedraaid om het optie pakket van de RVB zo hoog mogelijk te proberen uit te oefenen.Wat is nu het aandeel waard?Dit hangt af van de hoogte van de fraude en de ontwikkeling van de markt.Imtech is inefficiënt(teveel overhead) en 60% van de activiteiten is te vergelijken met een uitzendbureau(uurtje factuurtje ).Dus hoge marges kunnen ze wel vergeten.Ik denk dat de brutomarge misschien 2-3% kan zijn met een omzet van hooguit 4,5-5miljard euro.Weinig groeipotentie want autonoom is er de afgelopen jaren weing groei geweest en geld voor acquisities kan men nu wel vergeten.g Bij gemiddeld 90 miljoen winst na afhandeling van deze ellende en 8-10 keer de winst is de koers van 10 euro realistisch (als de banken meedoen) alleen een volledig nieuwe RVB kan openheid van zaken geven .
   

   Dank voor uw visie en welkom, kunt u ook nog uw belang vermelden, dit is hier tegenwoordig normaal en geeft inzicht in de redenering.
4. [verwijderd] 10 februari 2013 15:55

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Akzo daalde van €50 naar €40 op een ziekmelding van de CEO, het aandeel deed de laatste week gewoon weer €51,00
   
   Aandeelhouders zijn vreselijke angsthazen die bij het minste of geringste windje de tent verlaten en bij het eerste slingertje weer naarbinnen rennen...
   
   Imtech is helaas geen systeembank(het zijn niet meer dan kabeltrekkers), de politiek zal er dus geen letter aan vuil maken, maandag voorbeurs duidelijkheid!!! op zeker...
5. beterwisdanonwis 10 februari 2013 15:56

   auteur info

   •    beterwisdanonwis

     Lid sinds: 05 mrt 2012

     Laatste bezoek: 23 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 380

     Gegeven: 47

   •    Aantal posts: 2.317

   quote:

   duizendpoot schreef op 10 februari 2013 15:09:

   Mijn analyse van de val van Imtech is de volgende:In november werd door ABN-Amro gemeld dat de betalingstermijnen van Imtech verslechterden.
   De facturen werden te laat betaald.Ze werden ongeveer 3-4 maanden te laat
   betaald met name in Duitsland.Naar mijn mening is juist het omgekeerde het geval. Er is ongeveer 3-4 maanden vooruit gefactureerd .Dit gaat dan om ongeveer 30% van de omzet van Duitsland(incl.Polen).Wat heeft dit nou voor zin?De boekhouding van Imtech wordt volgens de IFRS methode uitgevoerd.Bij contracten boven de 2,5 miljoen euro wordt de winst pro- rata genomen .Dus als je voor uit factureert zoals in het geval van Polen(er is niks gebeurt en toch "int men de factuur") kan men de winst nemen.In Polen zal het om een geconditioneerde wissel of een escrow rekening met leverings condities gaan ,dit is gebruikelijk in het Oostblok.Deze horen door het riskmanagement van het hoofdkantoor te worden opgesteld.Er is dus voor vele honderden miljoenen vooruit gefactureerd om de gaten in de boekhouding te dichten om nog een enigzins acceptabel resultaat te laten zien in de hoop dat de huisaccountant KPMG(ook van de in valsheid in geschrifte in december)hier weer klakkeloos een stempel en handtekening onder zou zetten.Dit is dus niet gebeurd.Van der bruggen kon dus niet anders dan de handdoek in de ring gooien.De raad van bestuur was wel degelijk in control.Gerner is een echte control-freak er lopen heel wat excelsheet-managers rond bij Imtech.Ook Van der Bruggen moet hier op de hoogtete van zijn geweest.Deze instructie van IFRS fraude moet rechtstreeks van het hoofdkantoor zijn gekomen want zowel Betz en Gerner zullen hun mond niet open doen(Betz heeft al gezegd niet te reageren en Gerner is als adviseur nog tot geheimhouding verplicht)In de hoop dat de zaak zal overwaaien probeert men een plausibel verhaal naar de VEB te sturen.Ik denk dat een fraude aangifte met een strafzaak als resultaat de enige manier is om de waarheid boven water te halen.De aandeelhouders zijn opzettelijk een loer gedraaid om het optie pakket van de RVB zo hoog mogelijk te proberen uit te oefenen.Wat is nu het aandeel waard?Dit hangt af van de hoogte van de fraude en de ontwikkeling van de markt.Imtech is inefficiënt(teveel overhead) en 60% van de activiteiten is te vergelijken met een uitzendbureau(uurtje factuurtje ).Dus hoge marges kunnen ze wel vergeten.Ik denk dat de brutomarge misschien 2-3% kan zijn met een omzet van hooguit 4,5-5miljard euro.Weinig groeipotentie want autonoom is er de afgelopen jaren weing groei geweest en geld voor acquisities kan men nu wel vergeten.g Bij gemiddeld 90 miljoen winst na afhandeling van deze ellende en 8-10 keer de winst is de koers van 10 euro realistisch (als de banken meedoen) alleen een volledig nieuwe RVB kan openheid van zaken geven .
   

   Uw argumnentatie over de IFRS fraude en vervolgens dat de RVB wel in control zou zijn geweest kan ik niet met elkaar rijmen. Uw verhaal over de fraude zou best waar kunnen zijn, dan zie ik dit wel als een geisoleerd probleem, waarbij eenmalig wordt afgeschreven. Dan blijft de vraag wat is het aandeel waard. Een koers van 10 Euro kijkt realistisch als de toekomstige resultaatverwachtingen gelijk zijn aan de huidige, rekening houden met het Polen probleem. Ik verwacht toch echt dat de resultaten eenmalig minder zijn en dat een koers van 13-14 Euro daarom meer in het verschiet ligt als reele waarde.
   
   PS. Ik waardeer uw inbreng, kan ik ook een hoop van leren.
6. ischav2 10 februari 2013 15:57

   auteur info

   •    ischav2

     Lid sinds: 11 mrt 2004

     Laatste bezoek: 23 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1295

     Gegeven: 203

   •    Aantal posts: 6.786

   quote:

   duizendpoot schreef op 10 februari 2013 15:09:

   Mijn analyse van de val van Imtech is de volgende:In november werd door ABN-Amro gemeld dat de betalingstermijnen van Imtech verslechterden.
   De facturen werden te laat betaald.Ze werden ongeveer 3-4 maanden te laat
   betaald met name in Duitsland.Naar mijn mening is juist het omgekeerde het geval. Er is ongeveer 3-4 maanden vooruit gefactureerd .Dit gaat dan om ongeveer 30% van de omzet van Duitsland(incl.Polen).Wat heeft dit nou voor zin?De boekhouding van Imtech wordt volgens de IFRS methode uitgevoerd.Bij contracten boven de 2,5 miljoen euro wordt de winst pro- rata genomen .Dus als je voor uit factureert zoals in het geval van Polen(er is niks gebeurt en toch "int men de factuur") kan men de winst nemen.In Polen zal het om een geconditioneerde wissel of een escrow rekening met leverings condities gaan ,dit is gebruikelijk in het Oostblok.Deze horen door het riskmanagement van het hoofdkantoor te worden opgesteld.Er is dus voor vele honderden miljoenen vooruit gefactureerd om de gaten in de boekhouding te dichten om nog een enigzins acceptabel resultaat te laten zien in de hoop dat de huisaccountant KPMG(ook van de in valsheid in geschrifte in december)hier weer klakkeloos een stempel en handtekening onder zou zetten.Dit is dus niet gebeurd.Van der bruggen kon dus niet anders dan de handdoek in de ring gooien.De raad van bestuur was wel degelijk in control.Gerner is een echte control-freak er lopen heel wat excelsheet-managers rond bij Imtech.Ook Van der Bruggen moet hier op de hoogtete van zijn geweest.Deze instructie van IFRS fraude moet rechtstreeks van het hoofdkantoor zijn gekomen want zowel Betz en Gerner zullen hun mond niet open doen(Betz heeft al gezegd niet te reageren en Gerner is als adviseur nog tot geheimhouding verplicht)In de hoop dat de zaak zal overwaaien probeert men een plausibel verhaal naar de VEB te sturen.Ik denk dat een fraude aangifte met een strafzaak als resultaat de enige manier is om de waarheid boven water te halen.De aandeelhouders zijn opzettelijk een loer gedraaid om het optie pakket van de RVB zo hoog mogelijk te proberen uit te oefenen.Wat is nu het aandeel waard?Dit hangt af van de hoogte van de fraude en de ontwikkeling van de markt.Imtech is inefficiënt(teveel overhead) en 60% van de activiteiten is te vergelijken met een uitzendbureau(uurtje factuurtje ).Dus hoge marges kunnen ze wel vergeten.Ik denk dat de brutomarge misschien 2-3% kan zijn met een omzet van hooguit 4,5-5miljard euro.Weinig groeipotentie want autonoom is er de afgelopen jaren weing groei geweest en geld voor acquisities kan men nu wel vergeten.g Bij gemiddeld 90 miljoen winst na afhandeling van deze ellende en 8-10 keer de winst is de koers van 10 euro realistisch (als de banken meedoen) alleen een volledig nieuwe RVB kan openheid van zaken geven .
   

   Ten zeerste bedankt voor uw inhoudelijke uiteenzetting. Mijn vermoeden wordt hiermee bevestigd: Omzet/winst was reeds in 2012 geboekt terwijl deze helemaal niet was gerealiseerd. Tevens is waarschijnlijk de gok genomen dat de accountant het gebeuren niet in de gaten zou hebben. Chapeau dus voor KPMG. De accountant heeft dit x dus niet haar commerciele belang laten overwegen. Ik hoop dat de onderste steen boven komt en het bestuur bij bewezen fraude vervolgd zal worden.
   Haast om het aandeel te kopen ontbreekt dus. De neerwaartse koersrisico's zijn nog steeds aanwezig ondanks dat het aandeel reeds is gehalveerd.
7. [verwijderd] 10 februari 2013 16:00

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een koers van 10€ is dus realistisch volgens deze uitleg. Dan hebben we dus niet veel meer aan dit aandeel
8. ischav2 10 februari 2013 16:04

   auteur info

   •    ischav2

     Lid sinds: 11 mrt 2004

     Laatste bezoek: 23 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1295

     Gegeven: 203

   •    Aantal posts: 6.786

   quote:

   paulta schreef op 10 februari 2013 15:35:

   De afbouw van de 3 stadions in Polen (EC 2012) was succesvol, geen nieuws=goed nieuws.
   
   Ahold ging toenertijd op die maandag -60% op fraude US-Foodservice, het aandeel veerde de maanden daarna weer op naar oude nivos.
   
   Er MOET dus duidelijkheid komen, sideletters, locale fraude, een foute CFO, cooking the books....zeer snel duidelijkheid om voortbestaan instelling te waarborgen*
   
   *Topmannen die fraude en bedrog plegen komen er in Nederland mee weg, van enige terugbetalingen is het nog nooit gekomen.
   
   Ik kan zo n manager dus best wel begrijpen,"Ik ga kijken hoe ver ik kom, niets te verliezen, ik doe het voor de company"
   

   Beste Paulta,
   
   In mijn herinnering moest Ahold destijds worden gered door de banken en zakte het aandeel in no time van 10 euro naar 2,50....... Opveren naar oude niveau is geen sprake geweest. Zie waar Ahold nu staat......Imtech roept bij mij dezelfde herinneringen op.
   
   Disclaimer: geen posities (meer)
9. [verwijderd] 10 februari 2013 16:12

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ralph1978 schreef op 10 februari 2013 16:00:

   Een koers van 10€ is dus realistisch volgens deze uitleg. Dan hebben we dus niet veel meer aan dit aandeel
   

   Als de uitleg waar is. Daar zet ik nog grote vraagtekens bij. Ik weet meneer zijn positie niet en zolang ik die niet weet zie ik zijn bericht of:
   1) Een ontslagen medewerker die niet precies weet waar hij het over heeft.
   2) Een "paid basher" vergeet niet dat er grote short posities aanwezig zijn en deze partijen hanteren vreemde strategieën om beleggers bang te maken.
   Een semi inhoudelijk intelligente post van een nieuw lid is enigszins verdacht. Het geeft blijk van inzicht maar de negatieve outlook doet vermoeden dat er een short belang is.
   
   
10. [verwijderd] 10 februari 2013 16:20

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Duizenpoot is zeker een insider, iets op de boekhouding of facturatie die het niet meer kan aanzien, welkom hier! gaarne wat meer reacties.
    
    Die shorters werken inderdaad op voorkennis, zo werkt het nou eenmaal!
    
    Een jarenlange goed-nieuwsshow met aandeelsplitsingen, een ononderbroken rits PBs met nieuwe orders, een aandeelkoers die tegen de trend inging en uiteindelijk ten onder gaat aan een ........"sprookjespretpark"....dit kan niet waar zijn!
11. Spoetnik 10 februari 2013 16:21

    auteur info

    •    Spoetnik

      Lid sinds: 11 mrt 2010

      Laatste bezoek: 10 dec 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 303

      Gegeven: 306

    •    Aantal posts: 1.266

    quote:

    giefmoney schreef op 10 februari 2013 16:12:

    [...]
    
    Als de uitleg waar is. Daar zet ik nog grote vraagtekens bij. Ik weet meneer zijn positie niet en zolang ik die niet weet zie ik zijn bericht of:
    1) Een ontslagen medewerker die niet precies weet waar hij het over heeft.
    2) Een "paid basher" vergeet niet dat er grote short posities aanwezig zijn en deze partijen hanteren vreemde strategieën om beleggers bang te maken.
    Een semi inhoudelijk intelligente post van een nieuw lid is enigszins verdacht. Het geeft blijk van inzicht maar de negatieve outlook doet vermoeden dat er een short belang is.
    
    

    Laten we toch niet de illusie hebben dat het clubje hier de koers kan beinvloeden..
12. maci 10 februari 2013 16:23

    auteur info

    •    maci

      Lid sinds: 21 feb 2000

      Laatste bezoek: 23 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 674

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 4.388

    BELEGGERS BLIJVEN VERTWIJFELD ACHTER NA GROTE AFBOEKING
    
    VEB vraagt Imtech om opheldering over interne controle .
    
    6 februari 2013
    
    Na een forse afboeking heeft het vertrouwen van beleggers in Imtech een nieuwe deuk opgelopen. De VEB vraagt de onderneming in een brief om opheldering over de interne controle.
    De mededeling van Imtech dat het minimaal 100 miljoen euro moet afschrijven op een Pools project heeft beleggers vertwijfeld achtergelaten.
    
    Hoewel het bericht veel informatie bood die voor beleggers nieuw was, riep het minstens zoveel nieuwe vragen op. In een brief aan Imtech vraagt de VEB om opheldering over de gebeurtenissen en de ontstane situatie.
    
    VEB-brief aan Imtech
    
    Een dag voor de publicatie van de jaarcijfers zegt Imtech "ernstig gedupeerd te zijn door achterblijvende financiering van haar grootste opdrachtgever in Polen en mogelijke onregelmatigheden bij projecten van Imtech in Polen."
    
    Imtech meldt een afwaardering van 100 miljoen euro, maar dat is wel een minimum bedrag. De exacte omvang van de schade zal nog moeten blijken en wordt onderzocht door Imtech. Hoewel de precieze omvang niet bekend is, zijn de gevolgen voor de onderneming en haar aandeelhouders groot.
    
    Imtech zal alles in het werk moeten stellen om het vertrouwen van beleggers te herstellen. Een snelle en duidelijke reactie op de gestelde vragen zal daar aan bijdragen.
    
    Controle
    De centrale vraag die de mededeling van Imtech oproept is of Imtech nog wel in control is, oftewel weet wat er bij haar dochterondernemingen afspeelt.
    
    Eén zin uit het persbericht is dan ook veelzeggend: "Onregelmatigheden bij deze en andere projecten van Imtech in Polen worden niet uitgesloten." En hoe zit het bij de activiteiten in andere landen? De VEB wil weten hoe het is gesteld met de interne controle bij Imtech.
    
    Meer?
    Daarnaast vraagt de VEB meer duidelijkheid over mogelijk additionele afwaarderingen, waar deze van afhankelijk zijn en de hoogte ervan. Verder dient Imtech meer duidelijkheid te geven over de gang van zaken in de afgelopen periode.
    
    Hoe en wanneer is ontdekt dat de toegezegde betalingen door de opdrachtgever feitelijk nooit zijn ontvangen? En welke maatregelen zijn inmiddels genomen om een soortgelijke situatie te voorkomen en welke maatregelen gaat de onderneming nog nemen?
    
    Convenanten en groeiplannen
    De financiële situatie roept bovendien veel vragen op nu de convenanten met de kredietverstrekkers zijn gebroken. Imtech dient zo snel mogelijk de uitkomsten van het overleg met de kredietverstrekkers te delen met beleggers.
    
    Alles over Imtech
    
    Tot voor kort hield Imtech vast aan haar strategisch groeiplan 2015 om te komen tot een opbrengstenniveau van 8 miljard euro bij een operationele EBITA-marge tussen 6% en 7%.
    
    Voor beleggers is het belangrijk om te weten of Imtech deze doelstellingen nog steeds haalbaar acht en of het daar voldoende financiële middelen voor heeft of wellicht een (claim)emissie overweegt.
    
    Weg
    Financieel directeur Boudewijn Gerner is inmiddels teruggetreden als financieel directeur van Imtech.
    
    Volgens Imtech heeft Gerner zelf aangegeven dat "een wisseling van de macht gewenst is. Dit mede gegeven de situatie waarin de onderneming zich thans bevindt."
13. [verwijderd] 10 februari 2013 16:26

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Spoetnik schreef op 10 februari 2013 16:21:

    [...]
    
    Laten we toch niet de illusie hebben dat het clubje hier de koers kan beinvloeden..
    

    Ik maak me geen illusies maar ik kan geen uitspraak doen over de illusies van anderen.
14. ischav2 10 februari 2013 16:29

    auteur info

    •    ischav2

      Lid sinds: 11 mrt 2004

      Laatste bezoek: 23 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1295

      Gegeven: 203

    •    Aantal posts: 6.786

    quote:

    giefmoney schreef op 10 februari 2013 16:12:

    [...]
    
    Als de uitleg waar is. Daar zet ik nog grote vraagtekens bij. Ik weet meneer zijn positie niet en zolang ik die niet weet zie ik zijn bericht of:
    1) Een ontslagen medewerker die niet precies weet waar hij het over heeft.
    2) Een "paid basher" vergeet niet dat er grote short posities aanwezig zijn en deze partijen hanteren vreemde strategieën om beleggers bang te maken.
    Een semi inhoudelijk intelligente post van een nieuw lid is enigszins verdacht. Het geeft blijk van inzicht maar de negatieve outlook doet vermoeden dat er een short belang is.
    
    

    De gedachtengang van duizendpoot acht ik zeer plausibel. Zelf wist ik niets van de werking van de manier van zaken doen in Oost-Europa. Het is toch vreemd dat je de jaarrekening op het allerlaatste moment moet cancelen en aangeeft dat minimaal 100 miljoen moet afboeken op 3 Poolse projecten waarvoor je reeds kosten hebt gemaakt? Deze projecten bedragen gezamenlijk meer dan 700 miljoen terwijl deze pas eind 2014 opgeleverd zouden worden M.a.w. De verhouding is zoek.. Het kan dan m.i. Niet anders dan dat de cijfers voor 2012 opgepoetst zijn en de accountant daar niet is ingetrapt! Het feit dat de shorters hun positie uitbreiden, zelfs na de enorme afstraffing op de beurs zou je toch op zijn minst zeer voorzichtig moeten maken.
    
15. ischav2 10 februari 2013 16:36

    auteur info

    •    ischav2

      Lid sinds: 11 mrt 2004

      Laatste bezoek: 23 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1295

      Gegeven: 203

    •    Aantal posts: 6.786

    Ik heb vanmorgen eens een kijkje genomen op internet om uit te zoeken waar AWW voor staat. Tevens een filmpje bekeken van de presentatie door AWW.
    Het komt mij niet deugdelijk over en lijkt op kwesties als Palm Invest en soortgelijke praktijken....
    Dat Imtech zich met deze onduidelijke lieden heeft ingelaten geeft te denken.....
    
    Overigens ben ik geen shorter en heb geen positie. Wel ben ik een verontwaardigde belegger.....
16. [verwijderd] 10 februari 2013 16:37

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    duizendpoot schreef op 10 februari 2013 15:09:

    Ik denk dat een fraude aangifte met een strafzaak als resultaat de enige manier is om de waarheid boven water te halen.
    
    De aandeelhouders zijn opzettelijk een loer gedraaid om het optie pakket van de RVB zo hoog mogelijk te proberen uit te oefenen.
    
    

    Kunt u dat bewijzen dat de aandeelhouders "OPZETTELIJK" een loer is gedraaid? Die opzet is nml heel belangrijk in het hele verhaal
    
    Of komt u slechts met een hypothese?
    
    Als u zo stellig bent waarom doet u dan persoonlijk geen aangifte of bent u geen benadeelde omdat u geen aandelen Imtech bezit?
    
    Dat laatste kan natuurlijk want ieder is vrij hier te posten
    
    
17. [verwijderd] 10 februari 2013 16:46

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Als je alles zo tot het bot ontleed, en daar tevens zelf een invulling van geeft op basis van aannames; dan moet je dat over de gehele breedte doen. Ik denk dat er bij 1 op de 2 bedrijven aan de Amsterdamse beurzen wel eens iets riekt naar ondeugdelijkheid. In elke zonrichting van elke continent heeft men andere normen/ waarden of wetsbepalingen..
18. ischav2 10 februari 2013 16:55

    auteur info

    •    ischav2

      Lid sinds: 11 mrt 2004

      Laatste bezoek: 23 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1295

      Gegeven: 203

    •    Aantal posts: 6.786

    quote:

    Niks is wat het lijkt schreef op 10 februari 2013 16:46:

    Als je alles zo tot het bot ontleed, en daar tevens zelf een invulling van geeft op basis van aannames; dan moet je dat over de gehele breedte doen. Ik denk dat er bij 1 op de 2 bedrijven aan de Amsterdamse beurzen wel eens iets riekt naar ondeugdelijkheid. In elke zonrichting van elke continent heeft men andere normen/ waarden of wetsbepalingen..
    

    Alles wijst op manipulatie van cijfers en op overtreding staan zware sancties. Belanghebbenden zoals aandeelhouders, klanten, kredietverschaffers en fiscus Moeten erop kunnen vertrouwen dat de cijfers een getrouw beeld geven. Dus ik zou hetgeen bij Imtech is gebeurd niet bagatelliseren. Als uw mening zou kloppen dan zou geen hond nog kapitaal verstrekken....
    De mening van duizendpoot komt op mij over van iemand die dicht bij het vuur zit. Het is een analyse die ik nog nergens heb gelezen maar wel hout snijdt.
19. Bir 10 februari 2013 17:04

    auteur info

    •    Bir

      Lid sinds: 12 sep 2011

      Laatste bezoek: 23 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 464

      Gegeven: 134

    •    Aantal posts: 5.156

    quote:

    beterwisdanonwis schreef op 10 februari 2013 15:56:

    [...]
    Uw argumnentatie over de IFRS fraude en vervolgens dat de RVB wel in control zou zijn geweest kan ik niet met elkaar rijmen. Uw verhaal over de fraude zou best waar kunnen zijn, dan zie ik dit wel als een geisoleerd probleem, waarbij eenmalig wordt afgeschreven. Dan blijft de vraag wat is het aandeel waard. Een koers van 10 Euro kijkt realistisch als de toekomstige resultaatverwachtingen gelijk zijn aan de huidige, rekening houden met het Polen probleem. Ik verwacht toch echt dat de resultaten eenmalig minder zijn en dat een koers van 13-14 Euro daarom meer in het verschiet ligt als reele waarde.
    
    PS. Ik waardeer uw inbreng, kan ik ook een hoop van leren.
    

    Die twee zaken gaan prima samen. Als je als RvB weet dat financiele zaken niet kloppen, willens en wetens regie voert om dat niet zichtbaar te maken, ben je volgens mij aardig in control. Wel valt er wat af te dingen op moraliteit ic respect naar de beleggers. Het verhaal wordt steeds pikanter. Overigens lijkt @Duizendpoot behoorlijk dicht bij het vuur te zitten. Tenslotte hoop ik dat de VEB meeleest, zeer interessant leesvoer!
    
    Grtn Bir.
20. [verwijderd] 10 februari 2013 17:08

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bir schreef op 10 februari 2013 17:04:

    [...]
    Die twee zaken gaan prima samen. Als je als RvB weet dat financiele zaken niet kloppen, willens en wetens regie voert om dat niet zichtbaar te maken, ben je volgens mij aardig in control. Wel valt er wat af te dingen op moraliteit ic respect naar de beleggers. Het verhaal wordt steeds pikanter. Overigens lijkt @Duizendpoot behoorlijk dicht bij het vuur te zitten. Tenslotte hoop ik dat de VEB meeleest, zeer interessant leesvoer!
    
    Grtn Bir.
    

    Lijkt........
    
    Ik vermoed eerder het tegenovergestelde, iemand die zicht voordoet als iemand die dicht bij het vuur zit.
    Kortom: Paniek bij de putz en een shortknijp in de maak.