Aandeel PostNL Koninklijke AEX:PNL.NL, NL0009739416

quote:

daviddestudent schreef op 23 januari 2013 22:01:

Op dit moment weet ik niet wat ik van dit topic moet denken. Er word eindelijk met keiharde cijfers en bronnen gesmeten. Desondanks blijft het een gevecht tussen Martijn en een paar roze wolken. Beide partijen bedankt voor de informatie!

ps. nu ik het terug lees lijkt het sarcastisch, maar ik bedoel het echt.

quote:

damsterjack schreef op 24 januari 2013 12:03:

@Martijn van M
Uit het artikel van Menno Tamminga begrijp ik ook het volgende:
Zowel de vakbonden en werkgever PostNL besturen het pensioenfonds, dus als pensioenfonds PostNL overneemt praten we over dezelfde belanghebbenden, namenlijk overnemende en overgenomen partij. Dus een gezamenlijk belang en dus makkelijk onderhandelen. PostNL verdwijnt van de beurs en geen gekissebis meer over pensioenen en met lastpakken zoals Lutetia.
Vraag blijft of een eenzijdige belegging door het pensioenfonds in PostNL mag van DNB.
Ten aanzien van de dekkingsgraad en het risicoprofiel:
Als de schuldenlast door de overname en de verkoop TNT is verwezenlijkt staat er niets in de weg om een goed renderend PostNL te verkrijgen, waardoor het pensioenfonds een goed rendement kan behalen op zijn belegging PostNL (dividenduitkering) Uit de winsten kunnen ook de pensioenpremies worden betaald en zal het pensioenfonds weer snel zijn dekkingsgraad halen. Ook kunnen ze zelf de noodzakelijke reorganisatie bewerkstelligen zonder de druk van buitenaf zoals een beursnotering en wederom Lutetia.

quote:

Martijn van M schreef op 24 januari 2013 12:53:

En momenteel wordt het pensioenfonds vooral beschermt door de 'cashcow' PostNL (en ook voor een klein stukje door TNT Express).

quote:

ik ben Diede/Kennie schreef op 24 januari 2013 11:51:

nog een keer een proefballonnetje van mij.

stel PostNL krijgt de boel operationeel aan de praat en maakt de komende 8 jaar 150M winst per jaar. (vraag aan jullie: Hoe realistisch is dat?) (doelstelling was om 150M winst te maken en dat allemaal uit te keren aan dividend)

Stel dat ze 80M daarvan gaan uitkeren aan cashdividend op het moment dat de balans is gerepareerd.
Met een dividendrendement van 5% zou er een marktwaarde moeten zijn van 1,6mrd.
Dat zou een koers van 4 euro betekenen.

In 8 jaar tijd zou dan de koers kunnen verdubbelen.
100% rendement in 8 jaar tijd betekent zo`n 10% per jaar.

Het hierboven beschreven scenario zou dan dus een bodem onder de koers leggen op de huidige koersen.

Afhankelijk van jouw verwachtingen van de winst die PostNL gaat maken de komende jaren kan je gaan schuiven met de nummertjes. En kan je bepalen of je PostNL nu te duur vind of niet.

quote:

BennieRijk schreef op 24 januari 2013 13:07:

[...]

www.abvakabofnv.nl/nieuws/archief/281...

Lees dit even a.u.b.
Die 'kruisgarantie', is dat nog actueel???

quote:

Martijn van M schreef op 23 januari 2013 19:55:

[...]

In mijn ogen gaat de ontwikkeling van de rente de richting van de koers bepalen, maar rondom de cijfers verwacht ik eerst nog flink wat volatiliteit.

Mochten de cijfers meevallen... dan zijn koersen boven de 2 euro heel goed mogelijk; maar mochten de cijfers tegenvallen, dan vrees ik voor koersen beneden de 1.70 euro.

Kortom, ik weet het niet: een kwestie van koffiedik kijken...waarbij de koersontwikkeling zich moeilijk zal laten voorspellen.

quote:

Bernardo schreef op 24 januari 2013 15:17:

Voorlopig maar weer ingestapt in Post op 1,904
Dalen wil hij ook niet echt.

quote:

Martijn van M schreef op 24 januari 2013 15:30:

[...]

Ben benieuwd of er komende dagen meteen een tweede aanval op de 2.00 euro gaat volgen... en of die opnieuw gaat afketsen???

PS. Na heel een positief advies voor TNT Express vandaag, is nu wel duidelijk dat ze daar nu al aan hoogtevrees lijden (gezien de rode koers).

(In mijn ogen bewegen beide aandelen zonder richting, en dus lijken beide kwetsbaar; ofschoon ik de koers van PostNL eigenlijk te hoog vind t.o.v. TNT Express... dus ik blijf hopen op verder herstel bij TNT Express - die ik zelf inmiddels niet meer heb)

Gebeurde bij KPN ook pas de volgende dag een positieve reactie!
Even goedkoop inslaan voor de handel.
Morgen het zelfde nieuws en dan plus 10%

quote:

eduardo57 schreef op 24 januari 2013 13:50:

ABN Amro: ’TNT Express nog steeds overnameprooi’ door onze redactie
AMSTERDAM - ABN Amro heeft het aandeel TNT Express op de kooplijst gezet. De bank acht de kans op een overname van het Nederlandse postbedrijf ondanks het afblazen van de fusie met UPS nog steeds aanwezig.
Mail Print DFT Nieuwsbrief
TNT Express 24-01-2013 (13:45)
5,46EUR-0,36% -0,02
Na het afketsen van de overnamedeal met UPS vanwege het dwarsliggen van de Europese Commissie houden analisten van de bank er rekening mee dat bijvoorbeeld de Amerikaanse branchegenoot FEDEX nog een poging zal wagen om TNT Express in te lijven. Ook sluiten zij niet uit dat een private equity bedrijf of een andere pakketbezorger met pan-Europese ambities hun ogen laten vallen op het Nederlandse pakjesbedrijf.

Volgens de analisten is TNT Express nog steeds aantrekkelijk vanwege het uitstekende Europese netwerk dat momenteel verder wordt geoptimaliseerd. Daarnaast wijzen ze op de conservatieve balans waaruit tot €1,90 per aandeel extra kapitaal kan worden gedistilleerd.

In april organiseert TNT Express een strategie-update die in de ogen van de analisten een stimulans kan geven aan de koers mede vanwege de benoeming van een nieuwe topman en de mogelijke aankondiging van een vertrek uit probleemtak Brazilië. Kostenbesparingen en een opleving van de omzet zouden volgens hen eveneens kunnen bijdragen aan een herstel van het aandeel.

Het nieuwe koersdoel van ABN Amro is €6,75. Het aandeel stond rond half twee 0,3% lager op €5,46.

quote:

Guus_Geluk schreef op 24 januari 2013 16:39:

Je wordt toch niet goed van PostNL, zijn ze hun TNT stukken nu al aan het dumpen? Dat zou een domme zet zijn.

quote:

Martijn van M schreef op 24 januari 2013 13:14:

[...]

Diede, ik constateer opnieuw dat je geen rekening houd met jouw eigen scenario t.a.v. de mogelijkheid van een noodzakelijke emissie (welke zich wellicht begin volgend jaar al zou kunnen aandienen wanneer het eigen vermogen meer dan 1 jaar negatief zou zijn).

Je inschatting dat in de loop der jaren met de winst het negatief eigen vermogen zou kunnen worden weggewerkt is op zichzelf wel juist denk ik. Echter vergeet niet dat er daarnaast ook nog een schuld is die nog veel groter is!

Jouw inschatting t.a.v. de marktkapitalisatie van 4 miljard over 8 jaar is slechts een slag in de lucht. Want je vergeet bijvoorbeeld ook dat er bijvoorbeeld momenteel ook nog een dividend beleid ligt, waarbij ieder jaar pure verwatering plaats vind (omdat er nu immers geen uitzicht meer is op een cash dividend), wat de koers natuurlijk zal drukken.

Dividend beleggers gaan natuurlijk niet 8 jaar lang zitten hopen op iets wat misschien nooit gaat komen. Dus wanneer het dividend beleid van PostNL wordt opgeschort... dan zou je je ook nog kunnen afvragen hoe beleggers hierop vervolgens gaan reageren.

Immers, beleggers willen garanties en PostNL beschikt wellicht niet over die garanties, immers: de a.s. verlaging van de credit rating is het bewijs hiervan!

Zakdoekie nodig? ;-)

(Just playing the devil's advocate)