Aandeel PostNL Koninklijke AEX:PNL.NL, NL0009739416

quote:

Martijn van M schreef op 23 januari 2013 16:47:

[...]

Ik weet niet wat je bedoeling is van je link, maar je verwijst naar gegevens van 2010 en 2011... terwijl beide credit rating agencies vorige week al hebben aangegeven dat PostNL waarschijnlijk zal worden afgewaardeerd na de jaarcijfers (t.g.v. het afblazen van de overname van TNT Express door UPS).

Dus wat dacht je zelf???

quote:

Martijn van M schreef op 23 januari 2013 16:51:

[...]

Is mijn berekening in de voorgaande post je ontgaan?

(Ik heb in die voorgaande post voorgerekend dat 1.58 euro nu een reeele weerspiegeling van de huidige waarde van PostNL zou kunnen zijn; vervolgens sprak ik over koersen beneden 1.70 euro omdat dit de laagste koers was afgelopen maandag... tevens de laagste koers ooit tot dusver)

quote:

etap schreef op 23 januari 2013 16:03:

[...]Een makkelijke rekensom: Aantal aandelen x huidige koerswaarde. Vergelijk dat het de omzet - de kosten (=winst)x3...de rest mogen jullie doen

quote:

etap schreef op 23 januari 2013 17:01:

[...]Ik hoop dat je nog student bent want je hebt nog veel te leren op gebied van rekenen. Raadzame opnieuw gratis tip, lees dit boek f: www.bol.com/nl/p/stock-investing-for-...

quote:

ik ben Diede/Kennie schreef op 23 januari 2013 16:55:

Martijn, wat denk jij dat reeel is dat PostNL de komende jaren aan winst kan behalen?

Nog een groot voordeel van een claimemissie is dat je goedkoop geld ophaalt.

De obligaties zijn 1,5mrd waard met bijna 6% rente gemiddeld.
Als je die aflost met een claimemissie, dan maak je 90M extra winst per jaar omdat je die uitspaart aan rente.

Mochten ze sowieso al de 100M winst per jaar kunnen halen, dan maak je na de claimemissie dus bijna 200M winst per jaar.
En kan je dus makkelijk 150M uitkeren aan dividend elk jaar.

quote:

Martijn van M schreef op 23 januari 2013 17:12:

[...]

Diede, ik denk wel dat er OP TERMIJN mogelijk enige winstgroei voor PostNL in het vooruitzicht ligt... echter dan moet die reorganisatie dit jaar wel een beetje op gang gaan komen.

Want als de problemen bij de reorganisatie niet snel verdwijnen, dan gaat dit natuurlijk wel ten koste van de winst.

Een andere zorg is ook dat in 2012 de briefpost veel harder is gekrompen dan werd voorzien, als die trend zich in 2013 zou doorzetten dan zet dit de winst ook onder druk.

Dus voorlopig zou ik zeggen dat we voor 2013 niet heel veel meer hoeven te verwachten dan het resultaat over 2012.

Is dit concreet genoeg?

quote:

BennieRijk schreef op 23 januari 2013 17:01:

Die link is om bedrag uitstaande obligaties te laten zien.
Update credit rating verwacht ik ook na jaar cijfers.
Ik denk dat nieuwe rating in hoge mate afhangt van geloofwaardig verhaal en acties die tijdens jaar vergadering gepresenteerd gaan worden.
Voor pnl moeten de problemen oplosbaar zijn.
De vraag is echter wie gaat er bloeden?

quote:

Martijn van M schreef op 23 januari 2013 17:12:

[...]

Diede, ik denk wel dat er OP TERMIJN mogelijk enige winstgroei voor PostNL in het vooruitzicht ligt... echter dan moet die reorganisatie dit jaar wel een beetje op gang gaan komen.

Want als de problemen bij de reorganisatie niet snel verdwijnen, dan gaat dit natuurlijk wel ten koste van de winst.

Een andere zorg is ook dat in 2012 de briefpost veel harder is gekrompen dan werd voorzien, als die trend zich in 2013 zou doorzetten dan zet dit de winst ook onder druk.

Dus voorlopig zou ik zeggen dat we voor 2013 niet heel veel meer hoeven te verwachten dan het resultaat over 2012.

Is dit concreet genoeg?

quote:

ik ben Diede/Kennie schreef op 23 januari 2013 16:55:

Martijn, wat denk jij dat reeel is dat PostNL de komende jaren aan winst kan behalen?

Nog een groot voordeel van een claimemissie is dat je goedkoop geld ophaalt.

De obligaties zijn 1,5mrd waard met bijna 6% rente gemiddeld.
Als je die aflost met een claimemissie, dan maak je 90M extra winst per jaar omdat je die uitspaart aan rente.

Mochten ze sowieso al de 100M winst per jaar kunnen halen, dan maak je na de claimemissie dus bijna 200M winst per jaar.
En kan je dus makkelijk 150M uitkeren aan dividend elk jaar.

quote:

Bospurus schreef op 23 januari 2013 17:19:

[...]

Voor wat het waard is. De briefpost is minder geworden in 2012, maar de prijzen van een postzegel zijn wel gestegen per 1-1-2013. Verder zijn de internetaankopen gestegen, waardoor er meer pakketjes zijn bezorgd. Dus ik mis ook de andere kant van je verhaal Martijn.

Waar ik vooral benieuwd naar ben is hoe ze het pensioenproblematiek gaan bestrijden. Want die kosten rijzen de pan uit.

quote:

kick schreef op 23 januari 2013 17:22:

[...]

Diede, ik heb de kwartaal/halfjaarresultaten even bekeken van postnl en ik kom op het volgende uit. q1-q3 2012 is er totaal 135 miljoen winst gemaakt.
De verwachting van postnl is dat Q4 2012 qua winst tussen de 10-15% meer zal zijn dan Q1 2012, waarin 70 miljoen winst werd gemaakt. Q4 2012 zou dus logischerwijs een winst rond de 85 miljoen moeten bedragen waardoor de totale winst van 2012 uitkomt op 220 miljoen. Zelf ben ik iets voorzichtiger en denk ik dat 200 miljoen een betere houvast is.
Indien in februari daadwerkelijk een winst van 200 mil word gepresenteerd komt dit uit op een winst per aandeel van tussen de 0,48-0,50

edit: Zelf geloof ik dat de pakjesactiviteiten van postnl zullen blijven groeien, ze in 2013 breakeven zullen draaien in Duitsland en voorzichtig zullen groeien in Engeland. Ik denk zelf dat de omzet van 2012 (200 miljoen schatting) in 2013 zal groeien met 3%

quote:

Martijn van M schreef op 23 januari 2013 17:39:

[...]

Ik weet niet waar je die 135 miljoen precies vandaan haalt maar in het overzicht van de Q3 cijfers wordt deze geloof ik nergens genoemd:
www.postnl.com/Images/20121105-postnl...

Overigens, de operationele winst over de eerst 3 kwartalen was beduidend lager... dus ik denk dat in jouw bedrag wellicht ook de winst t.g.v. de koerstijging van TNT Express is meegenomen (immers, begin 2012 was die koers veel lager dan aan het eind van Q3).

T.a.v. de winst beschouwing in de toekomst is het natuurlijk alleen zinvol om naar de operationele winst ontwikkeling te kijken.

Diede vroeg immers naar een winstbeschouwing t.a.v. de toekomst.

quote:

kick schreef op 23 januari 2013 17:46:

[...]

Je moet ook de halfjaar resultaten en de Q3 resultaten apart bij elkaar optellen martijn. Deze worden namelijk niet weergegeven in q3. Ten tweede ben ik bij die 135 miljoen uitgegaan van winst (exclusief tnt aandeel).http://www.postnl.com/Images/20120806-postnl-2012-q2-analyst-presentation_tcm216-614251.pdf
In Q3 heeft postnl wel de verwachting t.a.v. Q4 gegeven en deze ligt hoger (zie grafiek) dan de winst in q1. M.a.w. ik kom voor 2012 uit op 200+ miljoen. Wat betreft de toekomstverwachtingen gaat het operationeel misschien minder voor de wind maar dit geld met name voor de brievenpost activiteiten, en niet zozeer voor de pakjes divisie.

quote:

Martijn van M schreef op 23 januari 2013 18:01:

[...]

Kick, uit mijn blote hoofd:

PostNL heeft sinds de jaarcijfers over 2011 een operationele winstverwachting staan voor heel 2012 in de bandbreedte tussen tussen 110 miljoen en 160 miljoen.

En sinds de Q1 cijfers hebben ze geloof ik aangegeven dat ze verwachten onder in deze bandbreedte uit te komen.

Dus ik ben bang dat je appels met peren zit te vergelijken, want de totale operationele winst is t/m Q3 was toch echt veel kleiner dan dat bedrag... immers tijdens Q1, Q2 en Q3 lag het operationele kasinkomen ieder kwartaal flink lager dan in 2011. En volgens de prognose zou de winst in Q4 ongeveer moeten overeenkomen met de totale winst in Q1, Q2 en Q3 tezamen.

(Dus de operationele winst over Q1, Q2 en Q3 tezamen moet in de orde van ongeveer 55 tot 66 miljoen hebben gelegen lijkt me)

EDIT: Gevonden! Netto operationele inkomsten in eerste halfjaar was 59 miljoen, en in Q3 was het 4 miljoen... samen maakt: 63 miljoen. Klopt met wat ik hierboven beschreef.

Voor operationele netto winst over eerste half jaar, zie blz.22:
www.postnl.com/Images/20120806-postnl...

quote:

kick schreef op 23 januari 2013 18:20:

[...]

Je hebt gelijk Martijn. Ik raakte in de war omdat in het halfjaarresultaat van postnl word gerept over een profit for the period (excluding TNT express) van 116 miljoen, waarbij ik er van uit ging dat het winst ex tnt express was. Een vergissing van mijn zijde.

quote:

Martijn van M schreef op 23 januari 2013 18:30:

[...]

(Dankjewel voor de bevestiging)