Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Draadje:Pensioenfondsen en effect op de beurs

10.122 Posts
Pagina: «« 1 ... 62 63 64 65 66 ... 507 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 10 voda 11 mei 2011 16:09
    Kamp: 'buienradar' ter voorspelling pensioen
    Gepubliceerd op 11 mei 2011 om 14:02 | Views: 263

    AMSTERDAM (AFN) - Zoals mensen op de buienradar kunnen zien wat voor weer het wordt, zo moeten ze ook kunnen zien hoe het ervoor staat met hun pensioen en wat ze kunnen verwachten. Dat zei minister Henk Kamp (Sociale Zaken) woensdag tijdens een bijeenkomst van de Autoriteit Financiële Markten (AFM) over de informatie voor pensioendeelnemers.

    Kamp maakte ook een vergelijking met een dashboard, dat automobilisten tijdens de rit in staat stelt direct hun situatie in te schatten en dat een waarschuwingssignaal geeft als het nodig is. Door goede pensioeninformatie moeten mensen tijdig kunnen inschatten of ze nog wat extra's moeten regelen voor hun oude dag.

    Hij waarschuwde dat ingewikkelde informatie ook verwarrend kan werken. Niet alle informatie hoeft van hem in het jaarlijksepensioenoverzicht, maar kan ook worden vermeld op de website van een pensioenfonds.

    Pensioensparen

    Hij wees hierbij bijvoorbeeld op informatie over de hoogte van administratieve en beleggingskosten bij pensioensparen. Een meerderheid van de Tweede Kamer heeft onlangs nog aangedrongen op meer inzicht in de uitvoeringskosten. Volgens de Kamer hebben mensen die verplicht deelnemen aan een pensioenregeling, het recht om te weten hoe er met hun geld wordt omgegaan.

    Kamp zei nog in overleg te gaan met de pensioensector en AFM over hoe pensioendeelnemers beter kunnen worden geïnformeerd. Zijn ministerie is bezig met een onderzoek naar de informatieverstrekking. ,,Maar ook zonder die evaluatie weten we al dat de communicatie beter kan. Ik vind dan ook dat de communicatie beter moet'', stelde hij.
  2. forum rang 10 voda 11 mei 2011 19:07
    Ambtenaren maken kans op hoger pensioen
    Gepubliceerd op 11 mei 2011 om 18:17 | Views: 92

    AMSTERDAM (AFN) - Voor het eerst sinds jaren maken gepensioneerde ambtenaren en leraren kans op een hogere pensioenuitkering. De afgelopen drie jaar zijn de pensioenen vrijwel niet aangepast aan de inflatie, maar volgens de huidige stand van zaken is indexatie eindelijk weer in beeld. Dat bleek woensdag bij de presentatie van de jaarcijfers van ambtenarenpensioenfonds ABP.

    De dekkingsgraad, die aangeeft in hoeverre een pensioenfonds in staat is om de pensioenen op de langere termijn te financieren, bedroeg eind vorige maand 111 procent. In voorgaande jaren zat het fonds rond deze tijd niet zo ruim boven de grens van 105 procent, waarop kan worden geïndexeerd.

    Toch is nog lang niet met zekerheid te zeggen wat er volgend jaar met de pensioenen gebeurt. Daarvoor moet de stand van de dekkingsgraad in juli en in november de doorslag geven. Ook is indexeren afhankelijk van de situatie op de financiële markten; er moet vertrouwen zijn dat de dekkingsgraad een paar maanden later niet weer onder de 105 procent kukelt. Wel heeft het fonds de ambitie om te indexeren, zei vicevoorzitter Joop van Lunteren.

    ABP

    ABP had vorig jaar last van de grillige rentestand. De dekkingsgraad schommelde tussen 88 procent en 105 procent. Het vermogen steeg met 28 miljard euro tot 237 miljard euro en is inmiddels verder opgelopen tot 242 miljard euro. Bij het fonds zijn ruim 2,8 miljoen mensen aangesloten, van wie 767.000 gepensioneerden. Wat vermogen betreft is ABP het grootste Nederlandse pensioenfonds, maar qua aantal deelnemers wordt het overtroffen door Zorg en Welzijn.

    Het is nog steeds de bedoeling dat volgend jaar de afspraken van het pensioenakkoord in werking treden, met als belangrijkste verandering dat de pensioengerechtigde leeftijd in 2020 verschuift naar 66 jaar. Maar omdat de sociale partners nog geen definitieve overeenstemming hebben bereikt, is het onduidelijk wat precies de effecten op het fonds zullen zijn. ,,Als het akkoord er halverwege dit jaar ligt, moet het lukken om het op tijd in te voeren. Maar als er pas in het laatste kwartaal een knoop wordt doorgehakt, wordt het moeilijker'', zei de tweede vicevoorzitter Xander den Uyl.

    Geen commentaar

    De vicevoorzitters wilden geen commentaar geven op het voorlopige pensioenakkoord dat de vakbeweging vorig jaar juni met de werkgevers sloot. Ook van de onderhandelingen die vakcentrale FNV intern voert, houden de bestuurders zich afzijdig.

    Mochten de pensioenuitkeringen volgend jaar worden verhoogd, dan is dat een schrale troost voor de ambtenaren, die wat inkomen betreft voor een groot deel op de nullijn zitten, of daartegen aanhikken. Zij zien hun opgebouwde pensioenrechten dan namelijk wel stijgen. De cao-onderhandelingen voor rijksambtenaren zitten sinds begin dit jaar muurvast, omdat de vakbonden het niet eens zijn met de overheid die de lonen wil bevriezen. In de nieuwe cao voor leraren is onlangs afgesproken dat er geen loonsverhoging in zit.

    Sinds Ed Nijpels in februari afzwaaide als voorzitter van ABP, zit het fonds zonder topman. Voor het eind van dit jaar wil ABP een nieuwe voorzitter benoemen.
  3. forum rang 5 andre68 11 mei 2011 21:52
    "Sinds Ed Nijpels in februari afzwaaide als voorzitter van ABP, zit het fonds zonder topman. Voor het eind van dit jaar wil ABP een nieuwe voorzitter benoemen"

    Zou daarom de dekkingsgraad weer gestegen zijn? Geen visieloze bonusgraaiende fatcats meer op het pluche scheelt een slok op een borrel.

    En ondertussen met "beleid" handelen / beleggen in staatsobligaties van o.a. risicovolle PIIGS-landen: "ABP stapt grotendeels uit Griekse staatsobligaties". Waarschijnlijk duur gékocht en goedkoop vérkocht. De zgn. pensioenfonds"deskundigen" (ex-Binnenhof kneuzen)"beleggen" de zuurverdiende maandelijks VERPLICHTE pensioenpremies vast héél verstandig.
  4. [verwijderd] 11 mei 2011 23:16
    quote:

    HandeR schreef op 11 mei 2011 08:05:

    [...]
    Maar op één punt heeft Jongerius ongelijk. Waarom het risico alleen bij de werknemers leggen? Dat snap ik niet.
    In goede tijden kunnen de premies beperkt blijven, en daar profiteren ook werkgevers van. In de 90-jaren zijn er vele voorbeelden van bekend. Maar dan ook later, mocht het tzt tegenvallen, wat 'bijstorten'! Wat is er mis met deze redenering?
    Zeker geen ondernemer. Lekker zo zo'n kostenpost die jaren later ineens toch groter blijkt dan begroot.
    Je krijgt loon incl. premie betaald en daar mee moet je het doen. Andere kant is natuurlijk ook dat de werkgever niet in de pensioenpot mag graaien want dat is niet zijn eigendom.

    de bos
  5. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 12 mei 2011 08:27
    quote:

    de bos schreef op 11 mei 2011 23:16:

    [...]
    Zeker geen ondernemer. Lekker zo zo'n kostenpost die jaren later ineens toch groter blijkt dan begroot.
    Je krijgt loon incl. premie betaald en daar mee moet je het doen. Andere kant is natuurlijk ook dat de werkgever niet in de pensioenpot mag graaien want dat is niet zijn eigendom.
    de bos
    Zo'n eventuele latere kostenpost voor werkgevers is idd niet lekker. Zoals het voor werknemers niet lekker is om (door een crisis waar zij niks aan kunnen doen) tegen jarenlang bevroren of zelfs afgestempelde pensioenen aan te kijken. Terwijl de bedrijfswinsten weer herstellen.

    Als je jouw visie volgt, rest pfn niets anders dan extra grote buffers aan te leggen 'voor het geval dat', en daartoe nu al een extra bijdrage van werkgevers voor te vragen. Dan hebben bedrijven hun 'zekerheid', maar zoals altijd: zekerheid kost geld.
  6. [verwijderd] 12 mei 2011 10:57
    Dat bedrijfswinsten herstellen heeft niets met pensioenen te maken. Er wordt door werkgevers en werknemer geld in een pot gestort en daarmee (+het al dan niet grote rendement) worden pensioenen uitgekeerd.
    In jouw principe ben je als werknemer van een failliet bedrijf toch de klos want een failliete toko kan niet meer bijstorten.
    Ik ben van het principe van mijn en dijn. Dat houdt het eenvoudig en dus tegen het door het ophangen van een bordje solidariteit het zo onduidelijk mogelijk maken wat er betaald is en wat de opbrengsten zijn voor alle deelnemers. Vind je het gek dat oplichters 100 miljoenen van zo'n fonds kunnen plukken. Het is namelijk van niemand en niemand voelt zich dus echt verantwoordelijk.

    de bos
  7. forum rang 5 andre68 12 mei 2011 11:28
    quote:

    de bos schreef op 12 mei 2011 10:57:

    Dat bedrijfswinsten herstellen heeft niets met pensioenen te maken. Er wordt door werkgevers en werknemer geld in een pot gestort en daarmee (+het al dan niet grote rendement) worden pensioenen uitgekeerd.
    In jouw principe ben je als werknemer van een failliet bedrijf toch de klos want een failliete toko kan niet meer bijstorten.
    Ik ben van het principe van mijn en dijn. Dat houdt het eenvoudig en dus tegen het door het ophangen van een bordje solidariteit het zo onduidelijk mogelijk maken wat er betaald is en wat de opbrengsten zijn voor alle deelnemers. Vind je het gek dat oplichters 100 miljoenen van zo'n fonds kunnen plukken. Het is namelijk van niemand en niemand voelt zich dus echt verantwoordelijk.

    de bos
    "Vind je het gek dat oplichters 100 miljoenen van zo'n fonds kunnen plukken. Het is namelijk van niemand en niemand voelt zich dus echt verantwoordelijk."

    Nauwelijks controleerbaar, een vaag postje op de loonstrook, jaarlijks een vage brief met vage termen (jaarlijkse aangroei, factor A blabla). Met wat gezever over dekkingsgraden, vergrijzing en toegenomen levensverwachting en het premie-vee wordt weer gerust gesust door de ingehuurde pensioen"deskundigen" (vaak ex-Binnenhofkneuzen met al 137 andere vette bijbaantjes)

    Premie-betalingen en "kosten" inhoudingen omgeven door vage termen en rookgordijnen.

    Een ideaal klimaat om slinks te woekeren of zelfs te stelen (wat is het verschil eigenlijk?)

  8. [verwijderd] 12 mei 2011 16:44

    Ben (BJL) vergeet je niet de macrokant? Toen de AOW e.d werden ingevoerd, was de leefsverwachting van mannen 70 of daarbij in de buurt.

    Nu willen ze maar niet dood gaan. Overigens zeer begrijpelijk. Zelf ga ik ook liever niet dood en wil ik zo lang mogelijk leven. Word ik dement dan wordt het weer anders, maar dat is een ander verhaal.

    Daar komt bij dat mensen later op de arbeidsmarkt komen vanwege studie.
    Zo kom je dus zeg op een verhouding van 40 Jaar werken en bij een toekomstige levensverwachting van stel 90 bijna 30 jaar niet werken.

    We willen goede pensioenen ook al weer begrijpelijk. Alleen dat betekent toren hoge premies, hetgeen de loonkosten voor de werkgevers opjaagd. Werkgevers kunnen echter ook elders gaan zitten vanwege die dure werknemers hier en dan is het bonjour en minder werk hier.

    Uiteraard vallen hoge loonkosten te compenseren door zeer hoge produktiviteit van werknemers. Dat laatste vergt echter zeer hooggeschoolde werknemers. Helaas is het onderwijs hier systematisch hier professioneel door de links/christelijke kliek behoorlijk uitgehold en zal dat zonder een wonder niet of maar beperkt lukken.

    Wil je nu minder werk hier of niet, want dat zal wel voortvloeien uit de door jou bepleite verhoging van de loonkosten.

    Groet, Jonas
  9. [verwijderd] 12 mei 2011 17:28

    Ben, het is natuurlijk niet iets waarmee ik met een spandoek op de Dam ga lopen. Volgens mij is verhoging van de pensioenleeftijd niet te vermijden zonder anders de loonkosten fors te verhogen. Daarbij lijkt me wel rechtvaardig de al wat oudere werkenden te ontzien, want die kunnen moeilijk nog even zaken repareren.

    Ik sluit niet uit dat je ergens hier al heb gemeld dat je die verhoging van de pensioenleeftijd als prijs ziet voor die vermijding van die loonkostenverhoging. Ik lees af en toe mee en kan wat hebben gemist.

    Overigens zou een verhoging van de pensioenleeftijd helemaal geen ramp zijn en zeker niet als je het creatief aanpakt zoals met parttime pensioen.

    Groet, Jonas
  10. [verwijderd] 13 mei 2011 10:30
    quote:

    BJL schreef op 12 mei 2011 16:09:

    de bos,

    er is in goede jaren door ondernemers geen premie gestort vanwege hog dekkingsgraad. niet meer dan redelijk dat deze destijds niet betaalde premie alsnog wordt betaald. en de volgende keer gewoon blijven betalen, ook al is de dekkingsgraad tijdelijk aan de hoge kant.
    Op zich ben ik het daar mee eens, maar wat als dat bedrijf failliet is of als dat betekent dat dat bedrijf sluit in NL. Ik wil niet betalen voor niet geheven premie in een tijd dat mijn bedrijf nog niet bestond.
    Maar dan moet de werknemer ook zijn deel alsnog bijlappen. En het ABP zijn afdracht weer terug eisen. Laten we zeggen daar is iedereen tegen en dat zie ik dus niet gebeuren.

    de bos
  11. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 14 mei 2011 08:20
    quote:

    HandeR schreef op 11 mei 2011 08:05:

    [...]

    Maar op één punt heeft Jongerius ongelijk. Waarom het risico alleen bij de werknemers leggen? Dat snap ik niet.
    In goede tijden kunnen de premies beperkt blijven, en daar profiteren ook werkgevers van. In de 90-jaren zijn er vele voorbeelden van bekend. Maar dan ook later, mocht het tzt tegenvallen, wat 'bijstorten'! Wat is er mis met deze redenering?
    Volgens mij ligt daar een oplossing voor dit interne FNV-conflict. Ook werkgevers moeten bij crisis en tegenslagen enig risico dragen!
    ...
    Dat schreef ik enkele dagen geleden. En kijk: ze hebben geluisterd -;)

    "FNV wil dat pensioenfondsen meer keuze hebben om een balans te vinden tussen zekerheid en aanpassing van de uitkering om de koopkracht op peil te houden."

    Nee, ik ben geen FNV-lid, wel geschikt voor de SER, haha.
    Jongerius gaat voor een (gedeeltelijke) waardevastheid van pensioenen, en wil daar enig risico voor accepteren.
    Maar risico moet verdeeld worden, tussen generaties maar ook tussen wgs en wns.
    En wat hoor ik vd.Kolk (FNV-Bondgenoten) gisteravond op het late NOS-journaal zeggen? "Zo nodig moeten ook wgs wat bijstorten."

    Hèhè! Vakbondsbobo's kunnen soms halsstarrig zijn, maar uiteindelijk zien ze ook het logische en onvermijdelijke in. Maar het blijft vreemd dat ik een 'gestaalde' bobo als vd.Kolk hier moet voorzeggen hoe hij denken moet.
  12. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 14 mei 2011 08:58
    quote:

    de bos schreef op 12 mei 2011 10:57:

    ...
    Ik ben van het principe van mijn en dijn. Dat houdt het eenvoudig en dus tegen het door het ophangen van een bordje solidariteit het zo onduidelijk mogelijk maken wat er betaald is en wat de opbrengsten zijn voor alle deelnemers. Vind je het gek dat oplichters 100 miljoenen van zo'n fonds kunnen plukken. Het is namelijk van niemand en niemand voelt zich dus echt verantwoordelijk.
    de bos
    Over plukkers en oplichters kan ik het met je eens zijn, zoals nog steeds bij het Havenpensioenfonds speelt. Juridisch kan Aegon gelijk hebben, maar het stinkt van alle kanten, overigens niet in de eerste plaats bij Aegon.

    Nu over die 'solidariteit'. Mogelijk een ouderwets principe, mogelijk achterhaald. Maar over de merites van het bestaande pensioensysteem wil ik het hier niet hebben, behalve dit: als het afgeschaft wordt, of als we overgaan naar een ander 'systeem', dan niet over de ruggen van (bijna) gepensioneerden.

    Hoe dan ook, het bestaande systeem was wel gebaseerd op enige 'solidariteit'. Tussen generaties, maar ook ergens tussen wgs en wns! (Het 'polderen'.)

    Dus als het slecht ging met een bedrijf matigden de vakbonden hun (pensioen)eisen, ook uit eigen werkgelegenheids-belang natuurlijk. Als het goed ging met de reserves van een pensioenfonds werden (ook wg-) premies verlaagd. Bij het ABP overwoog de overheid zelfs een greep in de kas, en indirect deed men dat ook.

    Samenvattend: in theorie kan ik het met jouw 'mijn en dijn' eens zijn, maar onze historie is anders ('socialer'?), en daar zitten velen nu mee.
  13. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 14 mei 2011 09:49
    quote:

    jonas schreef op 12 mei 2011 17:28:

    ...
    Overigens zou een verhoging van de pensioenleeftijd helemaal geen ramp zijn en zeker niet als je het creatief aanpakt zoals met parttime pensioen.
    Van harte mee eens, Jonas. Op LT moeten -gezien het massaal ouder worden- de AOW en pensioenleeftijd stapsgewijs verhoogd worden. En eerder te beginnen dan in 2020.

    Maar het blijft allemaal wat theoretisch, om niet te zeggen ridicuul, als we weten dat <50% van de 55+ers werkt, om maar te zwijgen van 60+ers. Minder dan 20% geloof ik, BJL zal het preciezer weten.

    Daar falen achtereenvolgende kabinetten, maar ook werkgevers: geen creativiteit om 55+ers met hun ervaring en bescheiden loon-eisen ('meer' hoeft niet meer, ietsje minder mag soms), te laten functioneren.
    'Wegbezuinigen' is de smoes van de overheid als het om ambtenaren gaat. 'Vernieuwen' is de smoes in het bedrijfsleven. Het schijnt goed 'management' te zijn.

    [Effe tussendoor: Ontsla in het HBO de oudere vakdocenten, dan hou je dociele jongere leraren over, die benauwd zijn voor hun baan en hypotheek. Die desnoods wel wat water in de examen-wijn willen doen. Zodat het management kan pronken met grote aantallen 'geslaagde' studenten. Zó werd een goedbedoelde HBO-instelling als In-Holland geprostitueerd door deels 'geprivatiseerde' managers. Getverderrie.]

    Back to topic: de 55+ers.
    Enfin, voeg daar nog het stigmatiserende en generaliserende gescheld op babyboomers bij. Verbaas je dan niet, beste yuppen, dat een 50-plus partij wel eens hoge ogen kan gooien. Niet mijn club overigens, maar als jullie het te bont maken...
  14. [verwijderd] 16 mei 2011 13:48
    Iemand enig idee wat onderstaande meer concreet inhoudt? Onder welke voorwaarde is er een garantie?

    "In plaats van een wettelijke garantie komt er in het plan een voorwaardelijke garantie op de hoogte van de pensioenuitkering. Pensioenfondsen kunnen daarbinnen eigen keuzes maken, afhankelijk van de situatie van het fonds."

    FinCentre
  15. [verwijderd] 17 mei 2011 00:36
    Han dat wat er nu is bereikt binnen de FNV is nauwelijks te begrijpen, maar goed de vakbondsbazen hebben weer een nummer kunnen maken.

    Even nog dit, want het sprak mij aan.

    "Effe tussendoor: Ontsla in het HBO de oudere vakdocenten, dan hou je dociele jongere leraren over, die benauwd zijn voor hun baan en hypotheek. Die desnoods wel wat water in de examen-wijn willen doen. Zodat het management kan pronken met grote aantallen 'geslaagde' studenten. Zó werd een goedbedoelde HBO-instelling als In-Holland geprostitueerd door deels 'geprivatiseerde' managers. Getverderrie".

    Ik heb ooit eens een parttime baantje erbij gehad als leraar economie 5 VWO. Een week van tevoren werd me verteld ze moeten wel een PO schrijven. Een soort werkstuk door een groepje. Wie wat deed en wie blijft zo lekker vaag. Uitgezet met wat ideën en wat ze wel of niet moeten moesten doen.

    Wat kreeg ik? Een aantal zeer zeer goede, werkstukken en laat ik maar stellen zeer matige met als bron gewoon Internet zonder dan daar nadere aanduiding bij te zetten. Met een ervaren collega heb ik als onervaren docent nog wat besproken over of ik het goed zag met mijn eigenlijk nog naar boven afgeronde waarderingen. Hij vond het terecht en dus gaf ik ze.

    Gevolg; bepaalde leerlingen waren boos en achter mijn rug ging de coördinator (achtergrond kunstgeschiedenis) cijfers bijstellen. Toen wist ik het zeker dat het niets voor me was en voor de leerlingen heb ik het jaar afgemaakt, maar dat was het. Dan ben ik maar een waardeloze docent, maar zoiets pik ik niet en voor het geld hoefte ik het niet te doen en dat scheelde. Zo krijg je dus niveauverlaging en slappe karakters.

    Groet, Jonas

10.122 Posts
Pagina: «« 1 ... 62 63 64 65 66 ... 507 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.