Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Anglo Irish Bank (perpetuele obligatie)

199 Posts
Pagina: «« 1 ... 3 4 5 6 7 ... 10 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 8 maart 2009 21:38
    Ik zit er nog riant in. Durf het bedrag niet te noemen, zoveel. Als ik morgen verkoop krijg ik de rente gewoon uitbetaald. Op basis hiervan en op basis van de berichten uit Ierland houdt ik de stukken aan. Het zijn geen aandelen, maar obligaties, dus de bank is een verplichting aangegaan. Natuurlijk kan de board besluiten om de rente niet te betalen, maar dan is het vertrouwen in deze bank volledig weg en de staat heeft juist ingegrepen om het vertrouwen te herstellen.
  2. [verwijderd] 8 maart 2009 22:13
    quote:

    roeier schreef:

    Ook indien er op deze obligaties einde maart geen rente wordt betaald zou ik tegen deze lage koers niet meteen gaan verkopen. Voorlopig zal het rond preferente aandelen mistig blijven en dan bedoel ik niet alleen deze lening maar er zijn er nog veel meer.
    Dit zijn geen preferente aandelen. Het gaat hier om een perpetuele obligatie.

    De kans op couponuitkering is bij deze obligatie om het even. U kunt nu inderdaad beter wachten tot eind maart. Het moge duidelijk zijn dat de markt verwacht dat er geen couponuitkering komt, getuige het huidige koersniveau.
  3. [verwijderd] 9 maart 2009 21:05
    Voor mij is het niet duidelijk waar we hier mee te maken hebben. Obligatie of aandeel???
    Het is volgens het prospectus (zie onderstaande link) een non cumulative preferente security

    www.investireoggi.it/forum/attachment...

    Betreffende side krijg je te zien als je googled op de ISIN kode

  4. [verwijderd] 9 maart 2009 22:40
    Het gaat hier om de Tier 1 obligatie en niet om het preferente aandeel. Dat laatste is naar aanleiding van de nationalisatie door Fitch op D (default) gezet. De obligatie staat nog steeds op een (ook niet zo geruststellende) B. Zie www.angloirishbank.com/Investors/Cred...
    Gelet op de gedane mededelingen is couponbetaling op 30 maart zeer waarschijnlijk, maar of er meer zullen volgen is maar de vraag.
  5. [verwijderd] 10 maart 2009 20:26
    Bijgaand een onderdeel van het prospectus inzake het risko van de security bij uitgifte

    Risks Associated with the Guarantor’s Financial Condition
    An investment in the Preferred Securities will have similar economic risks to an investment in
    noncumulative perpetual preference shares issued directly by the Guarantor having the same liquidation
    preference and rate of distribution as the Preferred Securities. The Issuer is a newly established limited
    partnership with no previous operating history or revenues. It is expected that the Issuer’s sole source of
    funds to pay Distributions on the Preferred Securities will be payments which it receives from its
    investments in subordinated notes issued by a directly or indirectly owned subsidiary of the Guarantor
    (the ‘‘Subordinated Notes’’). The rights of Holders shall be represented solely by the Subordinated
    Guarantee and the Preferred Securities, and under no circumstances will the rights of Holders be
    represented by the Subordinated Notes nor shall Holders be entitled to receive or hold the Subordinated
    Notes. The Preferred Securities are guaranteed on a limited and subordinated basis by the Guarantor
    pursuant to the terms of the Subordinated Guarantee. Accordingly, if the Guarantor’s financial condition
    were to deteriorate, the Holders may suffer direct and materially adverse consequences, including nonpayment
    of Distributions on the Preferred Securities or of payments under the Subordinated Guarantee

    Volgens bovenstaand betreft een emissie van een dochter van Anglo Irish (Anglo Irish Capital UK) waarvan het risiko gelijkwaardig is aan het risico van een pref. aandeel van de moedermij. Als de pref. aandlen van de moeder in problemen zijn dan is ook deze security problamtisch of is dat een niet juiste conclusie
  6. [verwijderd] 10 maart 2009 22:07
    Nee, die conclusie is te kort door de bocht. We hebben het over een security (obligatie) en niet over een share (aandeel). Ik lees ook nergens dat de dochter haar inkomsten ontleent aan een investering in preferente aandelen. Dat het economisch risico volgens het prospectus gelijk is, gaat voorbij aan de specifieke problematiek die bij nationalisatie speelt, namelijk het verkrijgen van juridische zeggenschap. Volgens Fitch (zie link in mijn vorige post) zijn de preferente aandelen genationaliseerd omdat hieraan in bepaalde omstandigheden stemrechten zijn verbonden, hetgeen voor de obligaties niet het geval is. De downgrading door Fitch gold daarom niet de "other undated perpetual instruments".
  7. [verwijderd] 12 maart 2009 11:14
    Hierbij de vermelding in de Effectengids. Zie bijgevoegde afbeelding.

    De couponbetalingen na 2007 zijn niet verwerkt in het overzicht (editie 2007-2008).

    Disclaimer: het is niet uit te sluiten, danwel te bevestigen of de vermeldde voorwaarden nog van toepassing zijn, danwel of de couponbetaling inzake dit product zal plaatsvinden.

    U dient de gegeven informatie dan ook niet op te vatten als een advies tot aankoop of verkoop.
  8. [verwijderd] 12 maart 2009 11:37
    Voor de liefhebbers van perps, hier nog een interessante issue. KBC5 05/49, upper tier 2 issue. Callable per 11/05/09, handelt momenteel rond de 50%. Next call 10 jaar verder.
    Tussen gisteren en 11 april moet KBC bekend maken of ze callen of niet. Coupon is cumulatief, dus bij overslaan moet ie alsnog betaald worden.
  9. [verwijderd] 12 maart 2009 20:56
    quote:

    Nimzo schreef:

    Nee, die conclusie is te kort door de bocht. We hebben het over een security (obligatie) en niet over een share (aandeel). Ik lees ook nergens dat de dochter haar inkomsten ontleent aan een investering in preferente aandelen. Dat het economisch risico volgens het prospectus gelijk is, gaat voorbij aan de specifieke problematiek die bij nationalisatie speelt, namelijk het verkrijgen van juridische zeggenschap. Volgens Fitch (zie link in mijn vorige post) zijn de preferente aandelen genationaliseerd omdat hieraan in bepaalde omstandigheden stemrechten zijn verbonden, hetgeen voor de obligaties niet het geval is. De downgrading door Fitch gold daarom niet de "other undated perpetual instruments".
    Securuty is mi de algemene term voor een effect. Dus geen obligatie (bond) nog aandeel (stock). Het argument dat eea voorbij gaat aan de specifieke problematiek doet niet terzake. Het is niet van belang waarom er genationaliseert wordt en het recht van pref. aandelen wordt aangetast feit is dat er genationaliseert is met consequenties voor de pref. aandelen en volgens het prospectus dus ook voor deze security. Wat de gevolgen op langere termijn zijn is onduidelijk en dat zal voorlopig wel zo blijven
  10. [verwijderd] 13 maart 2009 11:56
    quote:

    Beursplein 5 schreef:

    De onzekerheid is dus gewoon te groot. Ik heb voor de gok deze obligaties gekocht op 5% van de nominale waarde. Maar ik verwacht er niet veel van. Het is om het even.
    Waarschijnlijk heb je bij de aankoop ook nog een lopende coupon moeten betalen (looptijd 5,5 mndn) van ca 2,5%?? Totale investering zal dan ca 7,5% bedragen
  11. [verwijderd] 13 maart 2009 16:38
    quote:

    Snowy1nl schreef:

    Deze ANGIRI Tier 1 heeft een notice date van 10 dublin business days. Dus als ze geen coupon betalen dan zou dat uiterlijk maandag bekend gemaakt moeten worden.
    Zou bizar zijn om dat op de laatst mogelijke dag bekend te maken. Niet echt logisch dat dat gebeurd.
199 Posts
Pagina: «« 1 ... 3 4 5 6 7 ... 10 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.