Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Anglo Irish Bank (perpetuele obligatie)

199 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 10 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 14 maart 2009 08:23
    In reactie op roeier:
    Je leest iets in het prospectus dat er niet staat. Dat (onder normale omstandigheden) de preference shares en de securities eenzelfde economisch risico hebben, wil niet zeggen dat het risico van de security een afgeleide is van het risico van de preference shares. Ook Fitch heeft het er niet in gelezen. Het tussenliggende vehikel haalt zijn inkomsten uit "subordinated notes", nergens staat dat die inkomsten uit preference shares komen. Als dat laatste het geval zou zijn, zou je wel gelijk hebben.
    Dat sprake is van nationalisatie is daarom wel uiterst relevant, want daarbij gaat het om het verkrijgen van juridische zeggenschap. Daarvoor zijn de stemrechten van de preference shares van belang en de Tier 1-securities niet. Het gaat hier om (de realisatie van) een risico waarin het prospectus niet voorziet. Uiteraard niet, want de condities hiervan zijn door de overheid - achteraf - bepaald.
    Trouwens als je gelijk zou hebben dan is er geen langdurige onduidelijkheid, maar zal al op 30 maart blijken dat er geen rente wordt uitgekeerd. Vooralsnog ga ik er van uit dat dit wel zal gebeuren, al is het misschien voorlopig of definitief voor de laatste keer. Toekomstige ontwikkelingen zijn afhankelijk van hoe het operationeel verder gaat met Anglo Irish Bank en voorlopig ziet het er niet goed uit. Zie dit PWC-rapport: www.finance.gov.ie/documents/publicat...
    Als het zo zou zitten als jij beweert, zou Anglo Irish na de nationalisatie ook niet de uitspraak hebben kunnen doen nog steeds van plan te zijn rente uit te keren op de Tier 1-securities. Dan zou immers meteen duidelijk zijn geweest dat zo'n rentebetaling niet zou kunnen. Zie de FAQs op hun website om te zien dat een duidelijk onderscheid wordt gemaakt tussen de preference shares en de tier 1-hybrid instruments.
    Securities is uiteraard ook een overkoepelende term voor effecten, maar wordt ook gebruikt om bepaalde categorieen van obligaties (met een hybride karakter) aan te duiden. In het prospectus wordt de term uitdrukkelijk gebruikt in contrast met "shares".
    De Wall Street Journal plaatste een aardig artikel waarin de perpetual werd vergeleken met een optie: een kleine investering, met een aanzienlijke kans je geld kwijt te raken, maar ook met een kans op een grote winst.
  2. [verwijderd] 14 maart 2009 20:31
    quote:

    roeier schreef:

    Een stukje verhandeld op 7,99...........(een zwaluw maakt nog geen lente). De bieding van 1 mln. kan ik niet vinden op IEX
    Bijgevoegd is een schermprint van het orderboek.

    De bieding van van 1.000.000 nominaal werd geplaatst op 5,50, waarbij reeds 30.000 nominaal is uitgevoerd op 5,25.
  3. forum rang 4 ONN 16 maart 2009 13:49
    =DJ S&P Cuts Ranking Of Ireland's Bank-Risk Assessment [JMJFNFH]


    DOW JONES NEWSWIRES

    Standard & Poor's Ratings Services lowered Ireland's banking risk assessment
    for the second time in three months on Monday as the country's banking system
    continues to weaken.
    The ratings agency kicked the former high-flier out of its top grouping of
    banks according to its Banking Industry Country Risk Assessment amid concerns
    about the global banking system. The U.S. and U.K. were among those that also
    received a similar downgrade at the time.
    On Monday, S&P said the latest cut to Ireland reflected in particular the
    "reputational fallout" from the woes at Anglo Irish Bank Corp. PLC (AGIBY) and
    "what we see as weakened investor confidence in the framework of bank
    regulation." Anglo Irish was nationalized in January after the credit crunch
    froze its sources of funding last year.
    Since the nationalization a steady stream of scandals have trickled out which
    have tarnished the reputation of Ireland's banking and regulatory systems.
    Late last year, Chairman Sean FitzPatrick resigned after Anglo Irish admitted
    he had taken EUR122 million ($157 million) in loans from Anglo Irish that were
    shuffled temporarily outside the bank at the end of fiscal periods to avoid
    disclosure. In a separate incident, the bank lent EUR451 million to a "golden
    circle" of businessmen to buy Anglo shares in an ultimately futile attempt to
    prevent a stock-price collapse.
    The troubles' timing "is harmful to the strength of the banking system
    overall, coming at a point when investor confidence is already low," said S&P.
    It also noted "further weakening in the near- and medium-term Irish economic
    prospects" in the past three months.
    Ireland returning to group 2 is "unlikely in the medium term," unless
    "radically improved" bank-earnings and economic prospects develop and there is
    renewed confidence in the industry's regulatory framework.
  4. [verwijderd] 27 maart 2009 16:11
    quote:

    roeier schreef:

    Anglo Irish weer in de belangstelling met een omzet van 600.000 en een "flink" hogere koers van 10,00. Heeft dit iets te maken met de couponbetaling per 30 maart of is er ander nieuws.
    De hele Tier 1 markt is sterker vanwege de recente tenders van diverse europese banken. Coupon of geen coupon doet niet ter zake in deze.
  5. [verwijderd] 27 maart 2009 16:56
    quote:

    Beursplein 5 schreef:

    [quote=Snowy1nl]
    Coupon of geen coupon doet niet ter zake in deze.
    [/quote]

    Doet niet ter zake?

    De vooruitzichten van Anglo Irish zijn niet gunstig.

    Weet ik, maar als je vraagt waarom de tier 1 duurder wordt vandaag, dan is het wel of niet coupon betalen op 30 maart niet van belang. Aangezien ze 10 days notice period bij skippen van coupon hebben, mag je ervanuitgaan dat ze maandag gewoon coupon betalen.
  6. fwb 30 maart 2009 13:35
    quote:

    Snowy1nl schreef:

    [quote=Tjof]
    Vandaag moet het dus bekend zijn? iemand al iets gehoord?
    [/quote]

    Nog helemaal niets, niks bijgeschreven, maar ook geen nieuws op Bloomberg. Geen nieuws goed nieuws zullen we maar zeggen.
    De rating is nog altijd BB, dan wordt er gewoon betaald. Anders gat ie naar C, of CC indien betaling van de coupon onwaarschijnlijk is.
199 Posts
Pagina: «« 1 ... 4 5 6 7 8 ... 10 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.