Aandeel Alfen N.V. AEX:ALFEN.NL, NL0012817175

quote:

MFCONSwasonschuldig schreef op 16 oktober 2024 10:39:

Voor de mensen die écht een ^%*&^^&* hekel hebben aan shorters. Doe ze geen plezier door bij te kopen op hoge koersen. Elke euro die het oplevert gebruiken ze weer om langer en dieper te gaan. Hun budget is onbeperkt en hun gereedschapkist slechte shortposities zo goedkoop mogelijk af te sluiten onbeperkt.

Het enige dat werkt is: niet bijkopen. Mee speculeren op koersdaling. Spaarpotje (ander aandeel in uptrend) aanhouden. En jezelf strikt houden aan het vooraf gestelde koopmoment (voor mij zal de eerste positie waarschijnlijk rond de €8 zijn.).

MvG, Goldman Sachs. ;)

quote:

Sven Magnus C. schreef op 16 oktober 2024 16:56:

[...]

De prijswinnaar voor het domste gelul van 2023 is naar een IEX pensionado op het Shell forum gegaan. 30 jaar rondhangen op IEX, 100.000 posts en nog steeds geen ruk begrijpen van hoe swaps en andere derivaten werken.

De prijswinnaar voor 2024 lijken we hier ook een goede kanshebber voor te hebben.

quote:

Sec_Brut schreef op 16 oktober 2024 16:31:

Roulatie datum Roeleveld :

Name Position First appointed End of current term

Mr M. (Marco) Roeleveld CEO November 2015 AGM 2026
Ms. M.K. (Michelle) Lesh CCO April 2022 AGM 2026

alfen.com/sites/default/files/media/d...

quote:

MFCONSwasonschuldig schreef op 16 oktober 2024 17:00:

[...]

Merci! Maar wat klopt er dan niet?

quote:

Umi schreef op 16 oktober 2024 19:29:

Intetesting stuff in Alfen hun laatste halfjaarrapport!

“** Op de allerlaatste pagina van het rapport, bij de allerlaatste note 15:

"Subsequent events were evaluated up to 21 August 2024, which is the date the condensed interim consolidated financial statements were approved.
Alfen is not in breach with the applicable financial covenant as per 30 June 2024. However, the negative EBITDA realised in H1 2024 and a less favourable outlook for the second half of 2024 will likely result in a covenant breach. Therefore, a waiver from the bank has been obtained up to Q3. In Q4 Alfen will continue the constructive conversation with the bank to conclude an updated covenant based on a revised business plan, in which our organizational right-sizing effort has been taken into account."

Dat is interessant! Ze hebben korte termijn bank overdrafts (= onder nul gaan) die ze niet kunnen terugbetalen, en de bank heeft hen dus verplicht om te herstructureren, want die willen hun geld niet kwijt.

** Dan gisteren, een update van Alfen:

- "The strategy validation and updated financials are input for the conversations with the bank on a new bank covenant. These conversations progress as planned."
Vertaling: de bank wacht nog af. Indien we niet genoeg cash kunnen genereren met de herstructurering, hebben we het aan onze rekker.

- "Full details about Alfen’s strategy validation, right-sizing programme, 2024 financial one-off impact and renewed medium-term objectives will be provided at the 2024 FY Results on February 13, 2025. "

Dit betekent dat ze een loeier van een '1-malige' afschrijving gaan doen.
Wat betekent dit conceptueel? Dat ze inderdaad veel directe kosten zitten kapitaliseren hebben, waardoor de winst kunstmatig hoger lijkt.
En dan is al zeker de "EBITDA" kunstmatig hoog, want daar hou je de amortisering van die gekapitaliseerde kosten ook nog eens uit uw resultaat.
Dit kan je ook duidelijk zien aan de explosie van 'assets' op hun balance sheet in de afgelopen jaren.
Het zal in februari blijken dat dit inderdaad niet allemaal assets waren, maar eerder valselijk gekapitaliseerde kosten.
Die ze dan in 1 keer zullen afschrijven.
En waarmee duidelijk wordt dat hun winst van de afgelopen jaren eigenlijk fictief was, en gewoon verlies.

Nu, wat betekent dit voor het aandeel...?
De markt (en de aandachtige toeschouwer van de afgelopen jaren wist het al vroeger) kent bovenstaande info nu natuurlijk, vandaar dat het aandeel zo laag staat.
De vraag is of hun herstructurering zal helpen (is dat business model niet gewoon kut?) want anders is faillissement een reëel scenario.
Nobody knows, dus het is voor de gokkers.”

quote:

Umi schreef op 16 oktober 2024 19:29:

Intetesting stuff in Alfen hun laatste halfjaarrapport!

“** Op de allerlaatste pagina van het rapport, bij de allerlaatste note 15:

"Subsequent events were evaluated up to 21 August 2024, which is the date the condensed interim consolidated financial statements were approved.
Alfen is not in breach with the applicable financial covenant as per 30 June 2024. However, the negative EBITDA realised in H1 2024 and a less favourable outlook for the second half of 2024 will likely result in a covenant breach. Therefore, a waiver from the bank has been obtained up to Q3. In Q4 Alfen will continue the constructive conversation with the bank to conclude an updated covenant based on a revised business plan, in which our organizational right-sizing effort has been taken into account."

Dat is interessant! Ze hebben korte termijn bank overdrafts (= onder nul gaan) die ze niet kunnen terugbetalen, en de bank heeft hen dus verplicht om te herstructureren, want die willen hun geld niet kwijt.

** Dan gisteren, een update van Alfen:

- "The strategy validation and updated financials are input for the conversations with the bank on a new bank covenant. These conversations progress as planned."
Vertaling: de bank wacht nog af. Indien we niet genoeg cash kunnen genereren met de herstructurering, hebben we het aan onze rekker.

- "Full details about Alfen’s strategy validation, right-sizing programme, 2024 financial one-off impact and renewed medium-term objectives will be provided at the 2024 FY Results on February 13, 2025. "

Dit betekent dat ze een loeier van een '1-malige' afschrijving gaan doen.
Wat betekent dit conceptueel? Dat ze inderdaad veel directe kosten zitten kapitaliseren hebben, waardoor de winst kunstmatig hoger lijkt.
En dan is al zeker de "EBITDA" kunstmatig hoog, want daar hou je de amortisering van die gekapitaliseerde kosten ook nog eens uit uw resultaat.
Dit kan je ook duidelijk zien aan de explosie van 'assets' op hun balance sheet in de afgelopen jaren.
Het zal in februari blijken dat dit inderdaad niet allemaal assets waren, maar eerder valselijk gekapitaliseerde kosten.
Die ze dan in 1 keer zullen afschrijven.
En waarmee duidelijk wordt dat hun winst van de afgelopen jaren eigenlijk fictief was, en gewoon verlies.

Nu, wat betekent dit voor het aandeel...?
De markt (en de aandachtige toeschouwer van de afgelopen jaren wist het al vroeger) kent bovenstaande info nu natuurlijk, vandaar dat het aandeel zo laag staat.
De vraag is of hun herstructurering zal helpen (is dat business model niet gewoon kut?) want anders is faillissement een reëel scenario.
Nobody knows, dus het is voor de gokkers.”

quote:

Sec_Brut schreef op 16 oktober 2024 20:04:

Voor de meest onzinnige post bedoel je ? Het is zijn 1e dus zeker een kanshebber ;-)

quote:

Sec_Brut schreef op 16 oktober 2024 20:04:

Voor de meest onzinnige post bedoel je ? Het is zijn 1e dus zeker een kanshebber ;-)

quote:

Umi schreef op 16 oktober 2024 20:10:

“Hah, verder in de conference call bij Alfen: "... part of the covenant calculations is that we can capitalize, maximum 20% of our EBITDA as part of -- as part of the covenant calculation. And that hurts if your EBITDA is relatively low."

Dus de bank wist eigenlijk dat Alfen aan het lullen was met hun kapitaliseringen van kosten, want die wijziging in die covenant is pas zichtbaar in het jaarrapport van 2023!! In 2022 gebruikte de bank nog de gewone EBITDA.
Voor de eigen berekeningen van de bank 'net debt to adjusted EBITDA' (om te zien of Alfen niet teveel schulden aan het maken was ten opzichte van de ebitda), deden ze vanaf dan een aanpassing van de ebitda door de kapitalisering van kosten te beperken tot max 20%.

Dus bij het uitkomen van het jaarrapport 2023 op 14 februari 2023 moest je als investeerder eigenlijk gewoon direct weggespurt zijn.
Het aandeel steeg de volgende dagen met +10% of zo...”

quote:

Bart Meerdink schreef op 16 oktober 2024 19:53:

@Umi, ik geloof niet dat de conclusies die jij trekt gedekt worden door de dingen die je citeert.
Herstructureren (oa -15% workforce) kost geld, er zullen zeker eenmalige posten opgevoerd gaan worden.
Dat betekent nog niet dat ze eerder gewone kosten gekapitaliseerd hebben.
De bank wacht natuurlijk ook op wat meer duidelijkheid voordat er iets afgesproken kan worden.

Op zich zit Alfen in markten die toekomst hebben.

Je negatieve visie kan zeker kloppen, maar is hier niet onderbouwd.

quote:

Bart Meerdink schreef op 16 oktober 2024 21:11:

[...]
Het jaarrapport 2023 kwam uit op 13 feb 2024 en dat over 2022 op 15 feb 2023, ik veronderstel dat je 13 feb 2024 bedoelde.

Verder, die conference call was, als ik goed gezocht heb, die van de H1'24 cijfers: seekingalpha.com/article/4716571-alfe...

Bij een dalende EBITDA gaat zo'n, op zich redelijke, bepaling van de bank inderdaad knellen. Ik kan niet beoordelen of Alfen excessief kosten gekapitaliseerd heeft.

Wel goed dat je in de data duikt! Wie dat goed (afhankelijk van de kunde op dat terrein) doet kan de meeste slechte beleggingen ontwijken. Denk ook aan de OK-score van Willen Okkerse nl.wikipedia.org/wiki/Willem_Okkerse

Ik vermoed zeker dat dat ook bij Alfen het geval was. Maar ja, tijd en moeite.

quote:

MFCONSwasonschuldig schreef op 16 oktober 2024 21:17:

[...]

Reken maar dat iedereen aan het rekenen is. Ik ook maar Alfen is nog te duur imho.

JET. Cashflow, blijvende business, ebitda positief. Kan ook makkelijk verdubbelen. Dat zou mijn keuze eerder zijn.

quote:

Bart Meerdink schreef op 16 oktober 2024 21:11:

[...]
Het jaarrapport 2023 kwam uit op 13 feb 2024 en dat over 2022 op 15 feb 2023, ik veronderstel dat je 13 feb 2024 bedoelde.

Verder, die conference call was, als ik goed gezocht heb, die van de H1'24 cijfers: seekingalpha.com/article/4716571-alfe...

Bij een dalende EBITDA gaat zo'n, op zich redelijke, bepaling van de bank inderdaad knellen. Ik kan niet beoordelen of Alfen excessief kosten gekapitaliseerd heeft.

Wel goed dat je in de data duikt! Wie dat goed (afhankelijk van de kunde op dat terrein) doet kan de meeste slechte beleggingen ontwijken. Denk ook aan de OK-score van Willen Okkerse nl.wikipedia.org/wiki/Willem_Okkerse

Ik vermoed zeker dat dat ook bij Alfen het geval was. Maar ja, tijd en moeite.

quote:

Littletycoon schreef op 16 oktober 2024 21:39:

[...]
Je kan ook gewoon jaarverslag erbij pakken. Dan weet je dat immateriële activa 20 mln was eind 2023. Daar wordt zo'n 5 mln. per jaar regulier op afgeschreven.

Als beetje belegger weet je ook dat een accountant ernaar kijkt, immateriële activa zijn favoriet en dat er allerlei regels zijn om te mogen kapitaliseren.

Daar kan mogelijk iets uitkomen want waarde moet steeds opnieuw worden ingeschat, maar je weet ook dat het geen impact heeft op toekomstige cash flow.

Je begrijpt natuurlijk ook dat een bank kredieten direct kan opeisen als er geen goedkeurende verklaring accountant is en dat een bank ook truukerij niet waardeert.

Als je bovenstaande 4 dingen weet herken je geblaat.

quote:

MFCONSwasonschuldig schreef op 16 oktober 2024 21:12:

Bartje zei vol vertrouwen dat 15 de bodem was. Over iets niet goed kunnen inschatten gesproken.

++hoor Umi.