Aandeel PostNL Koninklijke AEX:PNL.NL, NL0009739416

quote:

prinszicht schreef op 28 juni 2022 12:57:

[...]

Ik heb veel sympathie voor de boeren en dus je mening. Gelukkig zien we er nu veel opstaan met VERSTAND van zaken. Een beetje reuring is ook goed om een goed beeld te krijgen van ieders overtuiging.

Maar ik zie toch ook veel rancune en een heel voorzichtige voorspelling. Dat is vast om dadelijk op de loftrompetter te blazen. Op 3,10. Het is je gegund. Ik hou het op 2,60 en kijk argwanend naar q2. Daarvoor heb ik een tijdspad aangegeven. Gewoon geduldig afwachten en we gaan het zien. Kom je me wel weer bedanken dadelijk?

quote:

Boeren verstand schreef op 28 juni 2022 14:15:

[...]

Hoi Prins,

ik heb wat minder sympathie voor de boeren. Er zijn er veel en veel te veel in Nederland. De stront ligt hier, het varkensvlees gaat naar China. De stront ligt hier, de geitenmelk gaat naar Frankrijk. Dit kleine kikkerlandje is wereld kampioen uien export..... echt uien. De uien uit Nederland worden bijvoorbeeld geexporteerd naar Brazilië....Dan roepen de agrariers dat we daar trost op moeten zijn, dat onze uien in Brazilië op de markt komen, maar het is knettergek. En de burger betaalt hier al tientallen jaren miljarden subsidie voor, zodat we in Nederland uien kunnen verbouwen, en die in het 240 keer zo grote Brazilië kunnen verkopen....

Als er 5 bakkers in het dorp zijn laten we er 4 failliet gaan. Die worden niet opgekocht of gecompenseerd.
Als er 5 drukkers in de stad zijn, zijn de prijzen laag, en gaan er 4 failliet en blijft er 1 over. Die 4 drukkers worden niet gecompenseerd of uitgekocht.

We laten in Nederland wel ziekenhuizen failliet gaan, bijvoorbeeld Lelystad en Slotervaart, maar geen boeren. Die worden uitgekocht....

Er zijn gewoon veel te veel boeren. Daardoor zijn de prijzen zo laag, en daarom houden we ze al tientallen jaren 'in de lucht' met subsidies en compensatie. Burgers realiseren zich te weinig hoeveel geld ze wel niet jaarlijks betalen om die boeren in stand te houden...
De halve randstad zakt weg, omdat het grondwaterpeil laag wordt gehouden. Het kost miljarden. Maar de boer kan dan wel in maart met zn trekker het weiland naast Gouda in.

En nogmaals, we hebben het niet over eten voor Nederlanders, Nederland is na de VS de GROOTSTE exporteur van agrarische producten...
Nog een voorbeeldje: Nederland is kampioen exporteren, van tomaten tot uien tot vlees. Maar als de Jumbo een keer 'boerenproducten' uit het buitenland importeert, is dat "oneerlijk", en dan blokkeren ze gewoon het DC van Jumbo.

Als er een keer 1 boerderij wordt bezet, schreeuwen de boeren moord en brand.
Maar zelf duperen ze keer op keer op keer eerlijke burgers, die vrachtwagen chauffeur, schilder, loodgieter of verpleger zijn en die gewoon op weg zijn naar hun werk. Een politieman heeft tijd om 1 keer te demonstreren, de boeren hebben tijd om 20 keer te demonstreren..

Als laatste het linkje met PNL: Waarom zijn de pakketprijzen zo laag? Omdet er teveel pakketdiensten zijn. Veel aanbieders is veel concurrentie, totdat er 1 of 2 omvallen omdat die het niet volhouden.

www.parool.nl/nederland/boeren-blokke...

Wat doen boeren? Die "eisen' een hogere prijs. Want het kan niet zo zijn dat er boeren verdwijnen. Ze zijn net god.
No farmers, no food. Maar zonder arbeider in de trekkerfabriek geen boer, zonder kraamhulp geen boerenzoon, zonder leraar geen goede opbrengst voor de boer, en zonder subsidie en compensatie van de belastingcenten van alle burgers al helemaal geen boer meer.

En al dat geweld, de intimidatie, de doodskisten en opgehangen poppen... het zegt genoeg over hoe erg ze buiten de maatschappij staan.... ze krijgen hun zin niet, en dus gaan ze dit maar doen...
Je kunt eigenlijk wachten op een tegen reactie, dat boze burgers op een gegeven moment boerderijen gaan blokkeren, of spijkers in het weiland kieperen..... ja, en dan is de wereld weer te klein, dan doet de boer weer huiliehuilie, want het wordt m allemaal aangedaan.....

quote:

prinszicht schreef op 28 juni 2022 19:54:

[...]

Ik denk dat het geheel iets genuanceerder ligt. Daarom moedig ik protest aan. Juist om een compleet beeld te krijgen. Ik lees in je betoog vooral wat jij zelf vindt. Nergens lees ik iets over stikstof. Volgens mij is dat juist het argument. Zo kunnen ze morgen bankiers het leven onmogelijk maken omdat is ‘bewezen’ dat ze te hebberig zijn. En hebberigheid is 1 van de 7 hoofdzonden. Dus een afkoopregeling voor de bankiers en over naar een nieuw leven. Zoiets!? De wereld is dan ook te klein en acties worden ondernomen.

Als de minister het niet weet. Als er veel twijfel is. Lijkt mij het doordrukken van beleid geen goede zaak. Gewoon opnieuw onderzoeken en een duidelijke toelichting van de motivatie. Hebben we de grond nodig voor de volgende 2 miljoen Nederlanders? Dan moeten we een nieuwe politieke weging maken. Die alsnog ongunstig kan uitpakken voor de boeren. Of betekent dat we met minder mensen kunnen leven op dit kleine stukje aarde.

quote:

Boeren verstand schreef op 28 juni 2022 22:44:

En jij 'moedigt het protest aan', ik vind het gewoon tuig. Bij Marokkanen of dergelijk protest van de milieubeweging zouden we er schande van spreken, bij de 'sympathieke boeren' is het een fijn protest...

nos.nl/liveblog/2434375-politiebusjes...

Och, en het argument "het zijn er maar een paar', heb ik nu ook zo vaak gehoord.... bij het aanrijden van paard en politie, het inbeuken van de deuren provinciehuis Groningen, tot bezoek van Schouten in Zeeland dat niet plaats kan vinden.....
allemaal 'incidentjes'

nos.nl/liveblog/2434375-politiebusjes...

Ook dit, al die politie, op kosten van de belasting betaler...

quote:

prinszicht schreef op 16 juni 2022 11:06:

[...]

1 dag verder en de realiteit is alweer terug. Wat is 7 weken wachten waard!? Ik vermoed meer dan we ons kunnen voorstellen. Je weet immers dat het mt en Jantje aan de kant van de shorts staan. Overduidelijk.

De laagste koers tot nu toe heeft dat aangetoond. Toen stonden we, met publicatie cijfers, op de hoogste short van een lange tijd. Met de dip die daar op volgde, is de weg vrij gemaakt voor het coveren van de short. Gewoon afgesproken werk. Of denk je dat de plotselinge Outlook aanpassing ook voor het mt een verassing was. Bijkomend voordeel voor de shorts was de versnelde inkoop van aandelen, waardoor er nu geen tegendruk is. Je ziet het voor je ogen gebeuren. Geen volume, geen stijging, wel elke dag 0,1 procent afbouw.

Zie daar de timing van K, het mt en de shorts. Die weten net als bofa, of van bofa, dat q2 rampzalig wordt. Joe Joe. Verassing! Dus nog 7 weken rommelen in een bandbreedte tussen 2,50 en 3,00, is een afbouw van een paar procent, dan komt daarna de grote klapper voor de grootste short die nog even de dip afwacht van publicatie.

Het staat in de sterren. Of is zo afgesproken. Succes en sterkte.

quote:

SEVA_ schreef op 28 juni 2022 23:09:

Heftig draadje geworden Prins.

quote:

Boeren verstand schreef op 28 juni 2022 22:27:

[...]

Sorry Prins, je verdraait weer van alles om er weer om heet te zwetsen...
Jij leest in mijn betoog vooral wat ik zelf VIND. Terwijl ik steeds FEITEN neerleg.... toch moet jij dat weer verdraaien naar wat ik zou vinden...

Feit 1: De grootste groep miljonairs in Nederland is BOER. Geen Bankier, geen chirurg of advocaat, geen vastgoed lullo, maar BOER.
Dat vind ik niet, dat is een feit. www.rtlnieuws.nl/economie/life/artike...

Feti 2: Wij zijn de grootste exporteur van agrarische spullen NA de Verenigde Staten.
Dat vind ik niet, dat is een feit.
www.trouw.nl/economie/hoe-nederland-u...

Feit 3: Een derde van alle Europese gelden gaat naar subsidies voor Landbouw (In plaats van naar high tech en innovatieve bedrijven)
nos.nl/nieuwsuur/artikel/2321912-een-...

Jij moedigt het protest aan... normale mensen protesteren normaal. Boeren vallen op grote schaal de rest van werkend Nederland lastig met 'hun' stikstof probleem.

En feit blijft: ER ZIJN GEWOON VEEL TE VEEL BOEREN IN NEDERLAND. EN DAT KAN ALLEEN MAAR MET HEEL VEEL SUBSIDIE EN COMPENSATIE....

quote:

prinszicht schreef op 28 juni 2022 23:14:

[...]

Nog 1 keer. Speciaal voor mijn vriend hier. Die een hekel heeft aan boeren. Ik niet. Maar dat is irrelevant. Wat gaat het worden? 3,10. Ja mensen. Daar moeten we droog brood van kopen. Duppie extra. Of 2,60 en lager. Gewoon tijdig aangeven en het niet erg vinden als je er een enkele keer naast zit. Gebeurt zelden.

quote:

win some... schreef op 28 juni 2022 23:27:

[...]

Feit is ook dat de regering ernstig te kort schiet. Het is duidelijk dat er een transitie nodig is naar een ander soort landbouw. Minder intensief en meer in balans met de natuur. De regering had met een goed doortimmerde visie en uitgewerkte plannen moeten komen hoe deze transitie in de komende decennia vorm te geven. Dit had boeren een perspectief en een doel gegeven waar naar toe gewerkt kan worden.

In plaats daarvan levert de regering alleen een kaartje waarop staat hoeveel procent stikstof er in welk gebied minder moet komen. Wamneer een boerenbedrijf in een regio met 70/80 % reductie ligt, is alle perspectief weg. Als dan ook nog de waddeneilanden 80% reductie in stikstof moeten bereiken, terwijl er op bijna al die eilanden geen intensieve landbouw is, dan draagt dit ook niet bij aan het vertrouwen. Ja, de provincies moeten de plannen maar uitwerken, aldus de regering. Beschamend.

En dit is niet het enige terrein waarop de regering (en vorige regeringen) hopeloos faalt. Ook bij de enerigietransitie schiet men dramatisch tekort. We gaan van fossiel naar duurzaam. Joehee! Alleen niet meegenomen dat het netwerk daar niet op is berekend. Ook niet meegenomen dat fossiel nog een hele tijd noodzakelijk is. Alle kolencentrales dicht! Wat zijn we goed bezig! Alleen als Vladimir de gaskraan dicht draait zit Nederland bij een strenge winter in de kou. Oeps.

Het ministerie van Volkshuisvesting afgeschaft, want dat is niet meer nodig. Het woningprobleem was definitief opgelost....

Bij elke toename van asielstromen wordt met veel pijn en moeite opgeschaald. En als de instroom dan weer daalt, zegt men niet: laten we ons beleid zodanig inrichten dat we een vogende piek beter op kunnen vangen. Nee,alles wordt gewoon weer afgeschaald Regeren is vooruitzien, maar niet met deze politici.

En dan heb ik het nog niet eens over het onvermogen om dossiers als kinderopvangtoeslag en gasboringen in Groningen goed af te handelen en niet te laten verzanden in eindeloze procedures.

De huidige generatie regenten is bestuurlijk impotent.

quote:

Boeren verstand schreef op 29 juni 2022 11:48:

[...]

Helaas is 'de regering' gewoon een afspiegeling van het stemvolk. Dus 'de regering' doet al tientallen jaren wat het 'stemvolk' wil horen. En dat is dat de boeren zo geweldig zijn, Niemand durfde de afgelopen 40-50 jaar aan de boeren te komen. Geen enkele 'regering' durft iets te doen wat impopulair is, want dat kost meteen stemmetjes.

En daarmee is het kringetje mooi rond... Iedereen geeft 'de overheid' de schuld, 'de overheid' wil herkozen worden, of in ieder geval niet geïntimideerd worden, en dus doet de regering niks anders dan pappen en nathouden, en verandert er niks...

en dan kan de burger weer roepen dat alles de schuld is van 'de overheid', en 'een proteststem' uitbrengen

[...]

quote:

win some... schreef op 29 juni 2022 15:00:

[...]

Een regering moet doen wat men zelf goed acht. En vervolgens richting de bevolking het verhaal goed vertellen. Bij goede keuzes komen ook goede resultaten. Bij verkiezingen kan de burger dan achteraf beoordelen hoe de regering het heeft gedaan. Een regering die het volk naar de mond praat en iets doet waar men zelf niet achter staat, is geen knip voor de neus waard.

Een regering heeft ook visie nodig. Zien waar het in de toekomst heen moet, op een moment dat vele anderen dit nog niet zien. En vervolgens moet men de samenleving overtuigen van de eigen visie. Als de visie goed is en de politici oprecht zal dit ook zeker lukken.

En voor wat de boeren betreft: In 2000 waren er nog zo'n 100.000 boeren. Nu nog maar iets van 50.000. En in de toekomst zal dit nog meer afnemen. Punt is dat je als overheid een duidelijk kader moet schetsen voor de langere termijn. Waardoor boeren een afweging kunnen maken wat voor hun bedrijf verstandig is, Stoppen of doorgaan met de noodzakelijke veranderingen in de bedrijfsvoering. Dit is een transitie die verstandig moet worden aangepakt en daarom ook tijd kost. Pats, boem een verandering doorvoeren is dom beleid. Net als bij de omschakeling van fossiel naar duurzame energie, dat kan ook niet van vandaag op morgen.

Tenslotte is de boerenstand ook een aparte groep die niet zozeer met andere beroepen is te vergelijken. Stel er zouden geen boeren zijn, wie gaat dan opdraaien voor het onderhoud van alle gronden? Is het platteland dan uberhaupt nog leefbaar? Dat zijn allemaal zaken waar rekening mee moet worden gehouden. Nu wordt allles teruggebracht tot: minder stikstof. Er is een integraal beleid nodig waar breed wordt gekeken naar wat nodig is en op wat voor manier de boer hieraan kan bijdragen. Dat kan bijvoorbeeld ook een (gedeeltelijke) omschakeling zijn naar natuurbeheer en landschapsonderhoud.

quote:

Boeren verstand schreef op 29 juni 2022 16:03:

[...]

Op zich een verhaal waar ik het helemaal mee eens ben Win Some. Maar dat is hoe het zou moeten zijn.

Als de visie goed is en de politici oprecht zal dit ook zeker lukken.
Keer op keer worden partijen/coalities afgestraft als er ook maar iets Impopulairs moet gebeuren.

Je weet van Rutte dat ie geen visie heeft, en ook een hekel aan 'visie' heeft.
Maar alle regeringen praten de boeren al 40 jaar naar de mond. Het CDA heeft het 40 jaar lang van het platteland moeten hebben.

Andersom geldt trouwens ook: De burger straft liegen en bedriegen niet af.
Feiten: Kijk naar de 12 bewindslieden van de VVD die afgelopen 6 jaar zijn afgetreden wegens liegen. Kijk naar de Toeslagenaffaire waar keer op keer gelogen en bedrogen is. Het maakt de burger weinig uit. Zolang ie maar zijn natje en zijn droogje heeft. Hoe rijm jij dit VVD gedrag van liegen en bedriegen met de beloning van de burger voor de VVD als grootste partij?

Dit is een transitie die verstandig moet worden aangepakt en daarom ook tijd kost. Pats, boem een verandering doorvoeren is dom beleid. Net als bij de omschakeling van fossiel naar duurzame energie, dat kan ook niet van vandaag op morgen.

De LTO en andere boeren organisaties zijn de afgelopen tientallen jaren zo machtig geweest, dat er nooit verstandig beleid gevoerd kon worden. Elke 'verstandige' en redelijke beslissing werd door de machtige lobby getorpedeerd.... We hebben al 20 jaar een uitzonderingspositie in Europa qua hoeveelheden Mest. Elke keer beloofde ook de LTO oplossingen aan te dragen. Niks, nada, nul. En nu vind Europa het terecht genoeg.

Stel er zouden geen boeren zijn, wie gaat dan opdraaien voor het onderhoud van alle gronden?
Dat is toch weer veel te extreem? Waarom moeten wij uien verbouwen voor een land als Brazilië of Bangladesh? Waarom moeten wij 25 miljoen varkens waar we amper iets aan verdienen naar China exporteren? Meer, meer, meer.
Dit is al tientallen jaren aan de gang. Er is nooit 'integraal beleid mogelijk geweest... Elke milimeter richting beleid op de 'lange termijn wordt neergesabeld door de machtige lobby van de agrarische industrie.

De regering nu de schuld geven is veel te makkelijk. Zoals gezegd: De regering, dat zijn wij.

In Theorie ben ik het eens met je verhaal. Maar de praktijk is zowel vanuit de agressieve agrarische industrie en vanuit het stemgedrag van burgers helaas anders.