Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 31 oktober 2021 12:29

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jonas schreef op 31 oktober 2021 11:54:

   Neemt niet weg juist van types zoals jij verwacht ik meer dan alleen copypasten zonder eigen commentaar en al helemaal niet het mede posters pakken op een wat emotioneel ingegeven citaat. Vraag hem gewoon meen je dat nu echt en ga de discussie aan.
   Nu ben je wel wat zielig bezig zo over de band mensen aanvallen. De Arie Boomsma methode zal ik maar zeggen.
   
   

   1. Je blijft bij je bewering dat ik een copy/paster ben. Noem me een enkel voorbeeld.
   2. Wie pak ik op een emotioneel citaat?
   3. Wie val ik aan?

   
   Besef je eigenlijk niet dat je zelf bezig bent met een aanval?
2. jonas 31 oktober 2021 12:38

   auteur info

   •    jonas

     Lid sinds: 05 mei 2017

     Laatste bezoek: 20 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2784

     Gegeven: 3933

   •    Aantal posts: 4.570

   
   Gokker ik val je helemaal niet aan. Doe meer een beroep op de betere zelfdenkende kant van je. Verwacht van mensen zoals jij meer dan een beetje politiek correctheid nalopen. Gebruik jouw IQ eens wat slimmer!
   
   Heb echt veel meer respect voor posters zoals BDB die veel bredere en opener is en ik vermoed ook nog slimmer!
   
   Groet, Jonas
   
   PS Als je even wat reacties naar boven gaat dan zie je zo wie je erbij hebt erbij hebt gelapt via jouw racisme klachten. Nou niet schijnheilig doen en de vermoorde onschuld spelen.
   
   Dat mensen direct in een hoek plaatsen en aangeven bij de politie of moderator etc doet mij wel denken aan een donkere periode in de Europese geschiedenis. Laat ik me maar inhouden.
3. josti5 31 oktober 2021 13:14

   auteur info

   •    josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 22 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 17505

     Gegeven: 20887

   •    Aantal posts: 34.278

   Sterke reactie, Jonas!
4. [verwijderd] 31 oktober 2021 13:22

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   jonas schreef op 31 oktober 2021 12:38:

   Gokker ik val je helemaal niet aan.
   

   hahaha
5. Beperktedijkbewaking 1 november 2021 09:43

   auteur info

   •    Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 19 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   gokker schreef op 31 oktober 2021 12:29:

   [...]
   

   1. Je blijft bij je bewering dat ik een copy/paster ben. Noem me een enkel voorbeeld.
   2. Wie pak ik op een emotioneel citaat?
   3. Wie val ik aan?

   
   Besef je eigenlijk niet dat je zelf bezig bent met een aanval?
   

   1. Je vele links naar NASA, zonder in te gaan op hun subjectieve en gekleurde commentaren op hun eigen waarnemingen.
   
   2. Jowi, onder andere.
   
   3. Bijna iedereen hier. Behalve onze brave New Dawn, hem help je met het beter lezen van grafieken.
   
   
6. [verwijderd] 1 november 2021 10:04

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 1 november 2021 09:43:

   [...]
   1. Je vele links naar NASA, zonder in te gaan op hun subjectieve en gekleurde commentaren op hun eigen waarnemingen.
   
   2. Jowi, onder andere.
   
   3. Bijna iedereen hier. Behalve onze brave New Dawn, hem help je met het beter lezen van grafieken.
   
   

   1. Links zijn geen copy/pastes. Ik stuur overigens nauwelijks NASA links, maar hoofdzakelijk de originele publicaties.
   2. Met Jowi's schorsing heb ik helemaal niets te maken. Ik ben juist vaker naar aanleiding van zijn berichten met hem in debat gegaan. Dat ik zijn standpunten uit de sensatie pers niet deel, is mijn goede recht.
   3. Dit is jouw eenzijdige kijk op de situatie. Het ontgaat je blijkbaar dat het percentage duimpjes bij mij volledige doorsnee is. Je kunt het gewoon niet hebben dat ik je steeds vaker niet serieus neem.
7. Beperktedijkbewaking 1 november 2021 10:45

   auteur info

   •    Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 19 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   gokker schreef op 1 november 2021 10:04:

   [...]
   
   

   1. Links zijn geen copy/pastes. Ik stuur overigens nauwelijks NASA links, maar hoofdzakelijk de originele publicaties.
   2. Met Jowi's schorsing heb ik helemaal niets te maken. Ik ben juist vaker naar aanleiding van zijn berichten met hem in debat gegaan. Dat ik zijn standpunten uit de sensatie pers niet deel, is mijn goede recht.
   3. Dit is jouw eenzijdige kijk op de situatie. Het ontgaat je blijkbaar dat het percentage duimpjes bij mij volledige doorsnee is. Je kunt het gewoon niet hebben dat ik je steeds vaker niet serieus neem.

   1. Daar heb ik het ook over. Soms lees ik in hun commentaren beschouwingen en 'conclusies' die op hun eigen metingen nauwelijks te funderen zijn.
   Ik vermoed een verband met de gepolariseerde situatie (pro of contra Trump) in de USA.
   Voor de goede orde: ik vind Trump een ordinaire vlerk. Maar wetenschap moet daarboven staan.
   
   3. Wat hebben de duimpjes er mee te maken?
   
   
8. [verwijderd] 1 november 2021 10:53

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 1 november 2021 10:45:

   [...]
   
   3. Wat hebben de duimpjes er mee te maken?
   
   

   Rare vraag. Geef jij duimpjes aan forumleden waarmee je overhoop ligt?
   
   Ik ga nu trouwens wat anders doen met dit mooie weer.
9. Beperktedijkbewaking 3 november 2021 04:45

   auteur info

   •    Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 19 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   Het dunner worden van de Groenlandse ijskap speelt vooral bij de Atlantische kusten. Bij de Noordelijke kusten, grenzend aan de Noordelijke IJszee, is het omgekeerde het geval.
   
   polarportal.dk/en/greenland/mass-and-...
   
   Zie de tabbladen 'height change' en 'regional mass change'.
   
   Dus hoe zit het nou?
   Ja, de lucht boven de Noordpool wordt warmer, vooral in de zomer. Maar het gaat niet minder sneeuwen.
   
   Meer open water in de Noordelijke IJszee? Dat absorbeert in hartje zomer meer zonne-energie maar verliest in de winter meer warmte dan ijs.
   Het volume van het zee-ijs is sinds 2004 niet afgenomen...
   Het polaire jaar 2020 was kouder dan de jaren daarvoor. En 2021zal nog kouder worden.
   
   Het totaalplaatje is subtieler dan het KNMI en de populaire media ons willen doen geloven.
   
   En dan zwijg ik nog over Antarctica. Daar is het nog steeds stervens koud, en is vermindering van die enorme landijsplaat eigenlijk niet aantoonbaar.
   
   - - - - - - -
   
   Toch de mensen hier in dit lage landje maar bang maken met zeespiegelrijzing en "Amersfoort aan Zee".
   Met de keistad gaat het al 2000 jaar goed. Toen dreven ze al lucratieve handel met de Romeinen in Ultrajectum, die zich niet Noordelijker waagden dan de Oude Rijn.
   
   
10. [verwijderd] 3 november 2021 08:46

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 3 november 2021 04:45:

    Meer open water in de Noordelijke IJszee? Dat absorbeert in hartje zomer meer zonne-energie maar verliest in de winter meer warmte dan ijs.
    Het volume van het zee-ijs is sinds 2004 niet afgenomen...
    
    

    Misschien even de fysica van "black body radiation" (warmtestraling) bestuderen?
    The "emissivity" van water en ijs verschilt nauwelijks:
    
    www.engineeringtoolbox.com/radiation-...
    
    Het volume van zee ijs is aan de Noordpool sinds 2004 wel degelijk afgenomen. Laat maar eens zien waar je uitspraak op baseert.
11. Beperktedijkbewaking 3 november 2021 09:17

    auteur info

    •    Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 19 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    gokker schreef op 3 november 2021 08:46:

    [...]
    Misschien even de fysica van "black body radiation" (warmtestraling) bestuderen? [1]
    The "emissivity" van water en ijs verschilt nauwelijks:
    
    www.engineeringtoolbox.com/radiation-...
    
    Het volume van zee ijs is aan de Noordpool sinds 2004 wel degelijk afgenomen. Laat maar eens zien waar je uitspraak op baseert. [2]
    

    [1]: Ach ja, Stefan-Boltzmann.
    Je vergeet de verdampingswarmte bij open water.
    
    [2]: Zie het begin van mijn post hier van 28 oktober 2021 om 06:27.
    
    
12. [verwijderd] 3 november 2021 09:35

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 3 november 2021 09:17:

    [...]
    [1]: Ach ja, Stefan-Boltzmann.
    Je vergeet de verdampingswarmte bij open water.
    
    [2]: Zie het begin van mijn post hier van 28 oktober 2021 om 06:27.
    
    

    Verdamping in de nacht bij 0C? Graag even kwantitatief.
    
    Mijn post illustreert nu juist dat de ijsdikte nog steeds afneemt. Zo heeft iedereen zijn eigen selectieve herinnering.
    Ik heb nu even geen tijd maar zal hier later vandaag nog eens naar kijken.
13. [verwijderd] 3 november 2021 09:54

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gokker schreef op 3 november 2021 09:35:

    [...]
    
    Verdamping in de nacht bij 0C? Graag even kwantitatief.
    
    

    De dampdruk van water en de dampdruk van ijs (allebei bij 0C) verschillen niet:
    
    www.vaxasoftware.com/doc_eduen/qui/pv...
14. [verwijderd] 3 november 2021 10:09

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 3 november 2021 09:17:

    [...]
    
    [2]: Zie het begin van mijn post hier van 28 oktober 2021 om 06:27.
    
    

    Ah, je discussie over het KNMI...
    Heb die even bekeken, maar vind niets over de totale massa van zee ijs in de loop der jaren.
    
    Bijgesloten de waarnemingen. Commentaar lijkt me overbodig.
    
15. [verwijderd] 3 november 2021 10:12

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gokker schreef op 3 november 2021 10:09:

    [...]
    Ah, je discussie over het KNMI...
    Heb die even bekeken, maar vind niets over de totale massa van zee ijs in de loop der jaren.
    
    Bijgesloten de waarnemingen. Commentaar lijkt me overbodig.
    
    

    en.wikipedia.org/wiki/Arctic_ice_pack

    Bijlage:
16. Beperktedijkbewaking 3 november 2021 10:40

    auteur info

    •    Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 19 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    gokker schreef op 3 november 2021 09:54:

    [...]
    De dampdruk van water en de dampdruk van ijs (allebei bij 0C) verschillen niet:
    
    www.vaxasoftware.com/doc_eduen/qui/pv...
    

    Het gaat niet om dampdruk maar om verdampingswarmte.
    
    En voor de zoveelste keer: bij verdamping in de werkelijkheid gaat het niet zozeer om de temperatuur van het water (of ijs), maar meer om de luchtvochtigheid erboven, en vooral om de (turbulente) beweging van de lucht erboven.
    Je moet steriele laboratoriummetingen aan zuivere stoffen in rust niet verwarren met de barre buitenwereld.
    
    Jij blaast toch ook in een te hete kop thee alvorens een slok te nemen? Waarom denk je dat dat sneller gaat?
    
    Het verschil tussen de verdamping bij ijs (eigenlijk sublimatie) en water zit 'm meerdere dingen:
    
    - Water beweegt mee met de wind en gaat golven, dat verhoogt de verdamping.
    - Daardoor wisselt het toplaagje van het water ook meer uit met het water daaronder. Bij ijs koelt het toplaagje af, maar wisselt veel minder uit met het ijs daaronder. De thermische geleiding van ijs is gering, het is geen metaal.
    - De Knudsen layer.
    
    
17. Beperktedijkbewaking 3 november 2021 10:48

    auteur info

    •    Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 19 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    gokker schreef op 3 november 2021 10:09:

    [...]
    Ah, je discussie over het KNMI...
    Heb die even bekeken, maar vind niets over de totale massa van zee ijs in de loop der jaren.
    

    Zie het grafiekje rechtsboven in :
    
    polarportal.dk/fileadmin/polarportal/...
    
    Op die Deense site is ook een vergrote versie te vinden.
    
    
18. [verwijderd] 3 november 2021 10:58

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 3 november 2021 10:48:

    [...]
    Zie het grafiekje rechtsboven in :
    
    polarportal.dk/fileadmin/polarportal/...
    
    Op die Deense site is ook een vergrote versie te vinden.
    
    

    Tja, een subset van de zelfde metingen.
    Mijn totale plaatje lijkt me toch wel informatiever.
    Het heeft natuurlijk weinig zin een paar jaren te selecteren en daarmee te willen aantonen dat er niets aan de hand is...
19. [verwijderd] 3 november 2021 11:02

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 3 november 2021 10:40:

    [...]
    Het gaat niet om dampdruk maar om verdampingswarmte.
    
    

    Hoe kom je daar bij?
    
    Ik zal de discussie's over dit thema nog eens bestuderen met je commentaar in mijn achterhoofd. Maar niet nu.
    
20. Beperktedijkbewaking 3 november 2021 11:04

    auteur info

    •    Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 19 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    gokker schreef op 3 november 2021 10:12:

    [...]
    
    en.wikipedia.org/wiki/Arctic_ice_pack
    

    Ja, èn?
    
    Ze hebben het weer over dat record warmtejaar 2012. Ja, toen was de ijs extent aan het eind van de zomer klein. Maar sindsdien?
    
    Ik beweerde ook niet dat het ijsvolume de laatste halve eeuw niet afgenomen is, alleen dat er na 2004 geen systematische afname meer te zien is.
    
    Je bijlage betreft modelberekeningen die ik minder serieus neem.