Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

Laatste koers (eur) Verschil Volume
4,996   +0,022   (+0,44%) Dagrange 4,956 - 5,035 148.622   Gem. (3M) 201K

TomTom oktober 2020 (aandeel is niet goedkoop, maar spotgoedkoop)

2.074 Posts
Pagina: «« 1 ... 84 85 86 87 88 ... 104 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 25 oktober 2020 08:29
    Ik ga ervan uit, dat de FF's een maximale opbrengst willen voor hun investering.

    De FF's zijn geen groentjes in beleggingsland.

    Ook zij zijn op de hoogte van de HERE-waardering.

    Daarnaast weten zij wat dividenduitbetaling doet voor de koers.

    Zij hebben de beslissende keuze tussen.
    TT in de verkoop
    TT laten starten met dividendbetaling'
    TT zelfstandig voortzetten

    Indien de FF's ervan uitgaan dat FCF's van boven de 200 mio reeel zijn bij zelfstandige voortzetting kan ik me niet voorstellen dat zij een andere optie kiezen.
  2. VanillaSky 25 oktober 2020 09:17
    quote:

    Brouwer285 schreef op 25 oktober 2020 08:02:

    Met de overgebleven cash aan founders en tt van de telematics verkoop (totaal iets van 510+), ligt een exit bod a 7 euro (Weer Barclays) momenteel het meest voor de hand. Imho.
    Een 7,00 exit lijkt mij op dit moment te laag. Indien het aandeel een half jaar aan de ca. 5,00 gaat noteren zou het een mogelijkheid worden.

    Hoe dan ook denk ik dat je met dit aandeel moet handelen, tussentijds wat winsten opschrijven en aan de marktprijs zitten (hopend dat het niet verder afkalft naar 5 of lager inderdaad). Dan zit je m.i. redelijk safe voor een mager maar acceptabel rendement bij een overname of exit in de komende 2 jaar.

    De kleine kans op een blue sky scenario waar wij kunnen meeprofiteren tot aan 2030 en verder zie ik als niet onmogelijk maar een zéér kleine kans. Zeker gezien het trackrecord van het Mgt om a) geen aandeelhouders waarde te willen creëren en b) de immer tegenvallende realiteit al 12 jaar lang die geresulteerd heeft in een omzetdaling van 70% van 1750mio naar 530mio dit jaar.

    Hoe je het ook bekijkt de grootste fout die TT in haar geschiedenis heeft gemaakt is de véél te dure overname van Tele-atlas, afgezien van de prijs was het waarschijnlijk zelfs beter geweest het te laten liggen, zie hiervoor de performance van Garmin die het andere pad bewandeld hebben.

  3. forum rang 6 tatje 25 oktober 2020 10:12
    Indien de FF's ervan uitgaan dat FCF's van boven de 200 mio reeel zijn bij zelfstandige voortzetting kan ik me niet voorstellen dat zij een andere optie kiezen.

    Stel dit is realistisch vanaf 2023 dan praten we over een FCF van tussen de 15 en 25%.

    Ik zie het ook zo !

    Eind van het jaar Consumer deferred nog 35 .
    Gaat dat helemaal verdwijnen, of blijft er altijd iets ivm niche produkten.

    (€ in thousands) 2019
    Location Technology 441,415
    External Customers 425,982
    Inter-segment 15,433
    Consumer 274,777
    Eliminations -15,433
    Total revenue by segment 700,759

    Intern is Consumer dus 15,433 kleiner en Locatie technologie 15,433 miljoen groter.
    Maar extern laten ze het niet zien.
    benieuwd hoe het er in het JV 2020 uitziet !

    Eind aug 2020 had DNB in 3 fondsen 8,27% van TT zitten.

    Hier de geschiedenis van DNB in TT bij de AFM.

    25 feb 2019 Kapitaal belang 3,01% stemrecht 3,01%
    9 sept 2019 kapitaal belang 2,98% stemrecht 2,98%
    27 sept 2019 kapitaal belang 3,15% stemrecht 3,15%
    4 sept 2020 kapitaal belang 5,1% stemrecht 5,1%

    Ik ga er vanuit dat het fondsenbelang in TT bij Morningstar door DNB los staat van het AFM belang van DNB.

    25 feb 2019 is rond de Bing tijd !
    sept 2019 is rond de MCVP tijd en Chris zei ook dat Azure maps effectively Tom Tom was :-)

    Kan toeval zijn, maar ................................ ?

    8,27% bij Morningstar en 5,1% bij de AFM.

    Maar we weten het niet, 8,27% bij Morningstar en 9,99% bij de AFM, kan ook.

    Kan dus een grote jongen zijn in TT met 18,26% belang.

    Voor DNB of die 9,99% voor Microsoft.

    Wist TT hoe ver Bridgestone met de banden in Azure was, toen de keuze op Bridgestone viel.

    www.emerce.nl/wire/bridgestone-micros...

    Wie zei dat ook al weer, data het nieuwe goud.

    Of dacht iemand dat 910 de hele deal was :-)

    Toeval bestaat wel, maar in TT niet.

    Daar heet het strategie.

    Als je de onderhoudstoestand van iedere band kan monitoren, dan weet je ook waar ze zijn en hoe hard er gereden wordt.
    Allemaal gegevens voor traffic !
  4. forum rang 6 pwijsneus 25 oktober 2020 11:41
    quote:

    pwijsneus schreef op 27 september 2020 16:31:

    Door covid zie je dat weinig bedrijven een outlook durven afgeven, zo ook bij TomTom. Met een 2e golf op komst, lijkt het me dat veel bedrijven ook voorzichtig zullen blijven met verwachtingen scheppen richting de nabije toekomst.

    Als je naar TT kijkt is er ook veel reden om voorzichtig te blijven. De consumer business is flink geraakt, en gaat nog meer klappen krijgen. Wat is de strategie hieromtrent, en welke opties zijn er om deze divisie waardig af te ronden? Welke kosten zijn hier mee gemoeid?

    Ook automotive business is onzeker voor de komende jaren. De voornaamste reden hiervoor is dat Google zijn intrede heeft gedaan. Dit is een serieuze bedreiging voor TT, en het lijkt een kwestie van tijd dat deze partij meer tenders gaat winnen. Voor de korte termijn is het goed opletten voor de trage automarkt, dat een nieuwe grote partij marktaandeel gaat beginnen opeten van Here en TT.

    Het binnen halen van Microsoft bied enkele lichtpuntjes, zeker nadat bekend werd dat Apple op termijn zal wegvallen. Toch is het vooralsnog niet duidelijk welke impact deze deal met MS gaat hebben op de omzet van TT. Net zoals de HD-maps is dat voor dit moment niet substantieel genoeg om de bedreigingen op korte termijn te counteren.

    Er is dus ook alle reden om voorzichtig te zijn, beursbreed was september een interessante maand, en in oktober moeten we gaan zien of het patroon van hogere toppen en hogere bodems nu achter ons ligt, en we ons moeten gaan voorbereiding op vlakke koersen, of misschien zelfs lagere toppen, en lagere bodems.

    Het is overduidelijk dat TomTom een underperformer is, de koersen spreken voor zich. Maar het koersverloop is eigenlijk ook best verklaarbaar als je kijkt tegen welke spelers ze het moeten opnemen, en de challenges die er op korte termijn overwonnen moeten worden.

    In de bijlage zie je het koersverloop van TomTom, en de rode puntjes bovenin zijn het koersverloop van de AEX. Geloof namelijk dat het voorlopig nog meedobberen wordt op het algehele beurssentiment.

    Met een 2e covidgolf op komst, en Amerikaanse verkiezingen zal het nog behoorlijk onrustig worden komende periode. Ben zeer benieuwd waar het staat aan het einde van deze maand!

    www.iex.nl/Forum/Upload/2020/12763811...
    Inmiddels een maand verder, en geleerd dat de HD kaarten een enorme flop zouden kunnen worden.

    Hier het huidige overzicht, bijna een maand verder.
  5. forum rang 6 tatje 25 oktober 2020 12:19
    11 sept 2020 op het maanddraadje: Willem Strijbosch.

    “Wij hebben een horizon qua groei tot 2030”, zegt Willem Strijbosch, hoofd autonoom rijden bij de Nederlandse multinational tegen Business Insider. “De cyclus in de auto-industrie is langzaam. Wij zijn nu al aan het verkopen voor 2024.”

    Hebben jullie al klanten voor de HD kaarten !

    Willem : Ja, maar ik mag niet zeggen wie.

    Prettige zondag, die uitspraken dekken de hele lading, wat mij betreft.
  6. forum rang 4 OPT 25 oktober 2020 12:29
    quote:

    VanillaSky schreef op 25 oktober 2020 09:17:

    [...]

    Een 7,00 exit lijkt mij op dit moment te laag. Indien het aandeel een half jaar aan de ca. 5,00 gaat noteren zou het een mogelijkheid worden.

    Hoe dan ook denk ik dat je met dit aandeel moet handelen, tussentijds wat winsten opschrijven en aan de marktprijs zitten (hopend dat het niet verder afkalft naar 5 of lager inderdaad). Dan zit je m.i. redelijk safe voor een mager maar acceptabel rendement bij een overname of exit in de komende 2 jaar.

    De kleine kans op een blue sky scenario waar wij kunnen meeprofiteren tot aan 2030 en verder zie ik als niet onmogelijk maar een zéér kleine kans. Zeker gezien het trackrecord van het Mgt om a) geen aandeelhouders waarde te willen creëren en b) de immer tegenvallende realiteit al 12 jaar lang die geresulteerd heeft in een omzetdaling van 70% van 1750mio naar 530mio dit jaar.

    Hoe je het ook bekijkt de grootste fout die TT in haar geschiedenis heeft gemaakt is de véél te dure overname van Tele-atlas, afgezien van de prijs was het waarschijnlijk zelfs beter geweest het te laten liggen, zie hiervoor de performance van Garmin die het andere pad bewandeld hebben.

    Mijn alter ego zegt me dat een trackrecord betrekking heeft op het verleden niet op de toekomst.

    Dientengevolge snijden a,b en c geen hout.
  7. Benjamin G. 25 oktober 2020 13:56
    De toonzetting op dit forum kent meer fluctuaties / mood swings dan de business van TomTom. Zelfs gewaardeerde posters speculeren nu op een steeds lager wordende ondergrens van de exit prijs. Alsof je op de markt je handelswaar moet verkopen en tegen klanten zegt: 'ik zou nu niet kopen, aan het einde van de middag heb ik voorraden over en dan kun je het mee krijgen tegen absolute bodemprijs. Kom vanmiddag maar weer.'

    De CMD en de presentatie van Saucier nog maar weer eens doorgelopen. Zie bijgevoegd. TomTom zit in een, voor de middellange termijn, stabiele markt.
    - De markt voor verkoop auto's zal de komende tien jaar toenemen
    - Connected vehicles krijgen met steunpakketten een duw in de rug
    - Meer services om te verkopen per auto
    - De impact van tech giganten wordt aan banden gelegd

    Het gaat nu om dit jaar doorkomen. Eens dat Covid TomTom hard heeft geraakt. Maar kijk nog eens naar de wijze waarop backlog is vormgegeven. Als het om afgestelde omzet gaat, oké. Volgens mij gaat het ook om uitgestelde omzet. Dat betekent dat voor volgend jaar de backlog weer zal toenemen, evenals deferred en dat tegen lagere operationele kosten.

    Vraag is simpel gaan ze eind 2021 de verwachte 500 miljoen omzet voor location technology halen?

    De exit? Dat geloof ik nu wel. Maar eens zien hoeveel eigen vermogen TomTom daadwerkelijk beschikbaar heeft. De Founders zijn al een tijdje hun vermogen aan het spreiden over een brede portefeuille. Geloof er niets van dat ze weer alle eieren in een mandje leggen. Wat het gaat worden zal bij de algemene aandeelhoudersvergadering begin volgend jaar wel duidelijk worden.

    Zonder Covid hadden we gewoon boven de tien euro gekoerst.
  8. forum rang 6 pwijsneus 25 oktober 2020 15:36
    quote:

    Acceleratie schreef op 25 oktober 2020 14:53:

    @pwijsneus

    Zou kunnen, kan zijn...lekker overtuigend.

    Kan zijn dat de koers stijgt morgen, kan ook zijn dat het daalt, kan ook zijn dat tt morgen wordt overgenonen, kan ook zijn van niet
    Na de low in maart is de SP500 zo'n 60% gestegen. De AEX is dik 40% opgeveerd.

    TomTom is slechts een paar procentjes gestegen ten opzichte van de standen in maart van dit jaar.

    Het is echt afwachten wat de indexen gaan doen, fundamenteel zie ik geen reden voor TomTom om fors te herstellen in deze onzekere tijden. Meedobberen op sentiment.
  9. forum rang 7 Wereldbelegger 25 oktober 2020 16:30
    " dat dankzij je kapitaaluitkering van 3.20 euro die jij als enige briljant hebt herinvesteert onder de markt notering, daar waar jij gelijk aankondigde bij de kapitaal uitkering dat je al de ontvangen gelden ging herinvesteren en hier zelfs bereid was al wat op vooruit te lopen ?"

    En dat heb ik enige dagen geleden in dit draadje ook aangegeven, maar daar komt echt geen antwoord op.
    Boem! heeft 10 maanden moeten wachten om onder de zes euro te kunnen kopen. Knap veel geduld geweest onderwijl na de "dividend uitkering" zelf het aandeel de hemel in prijzen maar niet herinvesteren.(!)

    quote:

    ketchup schreef op 25 oktober 2020 07:28:

    prima, als jij inkoop voor bonusaandelen ook als een door jou ontvangen dividend ziet en de kapitaal uitkering waarvoor ze 40% ( rond het even af) van je aandelen hebben ingetrokken ook als dividend ziet

    ik zie de inkoop eigen aandelen voor bonusdoelen als een verschuiving van cash uit de toko - toebehorende aan ons allemaal - nu enkel ter benefiet voor slechts een handvol kaderleden en Ja, dat is dan wel te prefereren boven uitgifte van nieuwe aandelen ter benefiet voor deze zelfde kaderleden , want dan verwateren we nog meer en staan indien men ooit later bereid zou zijn dividend ter aller benefiet uit te keren enkel maar meer aandelen uit
    vind het trouwens prima als HG & Co dan ook spectaculair aandeelhouderswaarde hadden weten te scheppen,
    dus doen we gewoon even de calculatie met een voorbeeld:

    je bezit 1.000 aandelen TT op dag van kapitaaluitkering met intrekking aandelen is de omzetting basis 7.50 euro en je krijgt 3.00 ( rond t even af) uitkering over je 1.000 aandelen

    wat is de berekening
    je bezit 1.000 aandelen @ 7.50 euro = 7.500 euro investeringswaarde in TT
    je krijgt 3.00 euro per aandeel = 3.000 euro cash
    je nieuw aantal aandelen is nu na intrekken van 40% = 600 aandelen @ 7.50 euro = 4.500 euro als restwaarde van de investering

    totale exercitie = zero ( zo gaat de berekening bij alle dividend uitbetalingen )

    maar nu komt het .... ongeveer 1 jaar later

    je bezit nog steeds je cash van 3.000 euro
    je aandelen pakket is nu nog 6 euro per aandeel waard ofwel bij 600 aandelen = 3.600 euro
    totaal 6.600 euro
    verdampt 900 euro aan investering

    en zelfs al zou jij je ontvangen kapitaal herinvesteren op de meest gunstige prijs van 5.00 , waar TT niet eens gestaan heeft , maar in een blue-sky-scenario vol van fantasie is het dan blijkbaar gelukt en nemen we deze koers voor aankoop

    had je dus 600 aandelen aan 7.50 euro en nu 3.000 euro uitgekeerd kapitaal nu ingekocht @ 5 euro geeft 600 aandelen
    heb je nu bij elkaar 1.200 aandelen ( 200 meer dan waar je mee begon ) @ 6 euro (huidige notering) = 7.200 euro investering , dan nog sta je vandaag de dag op verlies, daar waar de beurzen zich herpakt hebben en tegen ATH staan

    wat probeer jij nou constant te verdedigen , jij geeft aan dat je gemiddeld aan 4 euro in het aandeel zit en dat je dus nu op 2 euro papieren winst staat hier aan 6 euro en dat dankzij je kapitaaluitkering van 3.20 euro die jij als enige briljant hebt herinvesteert onder de markt notering, daar waar jij gelijk aankondigde bij de kapitaal uitkering dat je al de ontvangen gelden ging herinvesteren en hier zelfs bereid was al wat op vooruit te lopen ?

    heb jij dan ook bonusaandelen ontvangen net als de kaderleden ?

    en daarom zeg ik Martin, stop jij nou maar met deze Disney productie
    TT heeft nog nooit zo laag gestaan voor ondernemingswaarde, 400 mio euro
    Cash geeft geen rendement, het is slechts een safety kussen , welkom als je vreest dat de kosten de komende jaren nog fiks uit de klauw kunnen lopen of dat je van plan bent een investering te doen, de enige cash investering die ze tot nu toe hebben gedaan is voor bonusverplichtingen en dat bij zwaar underperformen voor aandeelhouderswaarde

    dus laten we maar afwachten welke antwoorden jij krijgt op jouw vragen
    dividend voor 2021 en groot inkoop eigen aandelen ( voor schrappen) zoals door jouw voorspelt, ben benieuwd.

    en by the way, ik zie 10 euro niet als een dirty exit, zie het als een zegen
    ik wil eruit aan 10 euro linksom of rechtsom als ik er maar geen jaren op hoef te wachten, hoe eerder - hoe liever.

    goed, de keiharde realiteit is we staan aan 6 euro en 5 euro kan voor de rest van dit jaar net zo goed als 7

  10. [verwijderd] 25 oktober 2020 16:38
    quote:

    Wereldbelegger schreef op 25 oktober 2020 16:30:

    " dat dankzij je kapitaaluitkering van 3.20 euro die jij als enige briljant hebt herinvesteert onder de markt notering, daar waar jij gelijk aankondigde bij de kapitaal uitkering dat je al de ontvangen gelden ging herinvesteren en hier zelfs bereid was al wat op vooruit te lopen ?"

    En dat heb ik enige dagen geleden in dit draadje ook aangegeven, maar daar komt echt geen antwoord op.
    Boem! heeft 10 maanden moeten wachten om onder de zes euro te kunnen kopen. Knap veel geduld geweest onderwijl na de "dividend uitkering" zelf het aandeel de hemel in prijzen maar niet herinvesteren.(!)

    [...]
    Wederom een verkeerde voorstelling van zaken.

    Ik heb nl ten tijde van de kapitaaluitkering deze al gebruikt om toen tegen 5,95 euro en 6,90 euro mijn oude aantal aandelen op peil te houden.
  11. forum rang 7 Wereldbelegger 25 oktober 2020 16:56
    Ik ben bang dat uw geheugen u in de steek laat.

    Want het is eenvoudig na te kijken:
    begin januari - bekendmaking verkoop Telematics-divisie (1 jan 8,14)
    18-mrt-19 - toestemming op de BAVA (7,76)
    22-mei-19- kapitaaluitkering (7,58)

    19-mrt- 2020 de eerste keer dat TT onder de zes noteerde (5,95)

    Met andere woorden; u heeft geen aandelen rond de datum van kapitaaluitkering voor de prijs van 5,95 kunnen kopen.

    En alstublieft, bespaar mij allerlei rekenwerk over hoe u uw ontvangen kapitaaluitkering heeft verrekend waardoor u TT aandelen tegen een prijs van 5,95 heb kunnen kopen in 2019. Want dat is m.i. recht praten wat, in gewone beleggerstaal, onzin is.

    Je koopt bij om het aantal aandelen te vergroten en/of te middelen en dat doet u, net als iedere andere belegger tegen een bepaalde koers op dat moment.

    quote:

    boem! schreef op 25 oktober 2020 16:38:

    [...]

    Wederom een verkeerde voorstelling van zaken.

    Ik heb nl ten tijde van de kapitaaluitkering deze al gebruikt om toen tegen 5,95 euro en 6,90 euro mijn oude aantal aandelen op peil te houden.
  12. forum rang 7 Wereldbelegger 25 oktober 2020 17:19
    Om u te plezieren heb ik ook even naar uw andere bewering gekeken:
    in heel 2019 heeft niemand dus u ook niet TT kunnen kopen op 6,90

    De eerste mogelijkheid heeft zich aangediend op 13 maart 2020 waarop de 6,77 is aangetikt.

    Voor de rest interesseert het me niet, maar het maakt uw verhaal/verhalen wat minder geloofwaardig.
    Vooral de bewering dat u de ontvangen gelden ging herinvesteren en hier zelfs bereid was al wat op vooruit te lopen.

  13. forum rang 7 Wereldbelegger 26 oktober 2020 08:47
    Als positivo kijk ik toch maar even naar de harde cijfers:
    Ik zie helaas geen "oversold" en geen "strong buy"
    Geen fijn begin van deze week.
    Dus maar duimen voor nieuws.....

    Technical Summary
    Type 5 mins 15 mins Hourly Daily Monthly
    Moving Averages Sell Strong Sell Strong Sell Strong Sell Strong Sell
    Technical Indicators Sell Strong Sell Strong Sell Strong Sell Strong Sell
    Summary Sell Strong Sell Strong Sell Strong Sell Strong Sell

    Daily chart:
    Technical IndicatorsOct 24, 2020 04:06PM GMT
    Name Value Action
    RSI(14) 35.479 Sell
    STOCH(9,6) 13.789 Oversold
    STOCHRSI(14) 17.733 Oversold
    MACD(12,26) -0.170 Sell
    ADX(14) 20.525 Sell
    Williams %R -88.599 Oversold
    CCI(14) -77.7525 Sell
    ATR(14) 0.2650 High Volatility
    Highs/Lows(14) -0.2739 Sell
    Ultimate Oscillator 39.569 Sell
    ROC -6.692 Sell
    Bull/Bear Power(13) -0.2520 Sell
    Buy: 0
    Sell: 8
    Neutral: 0

    Summary:Strong Sell
  14. forum rang 6 tatje 26 oktober 2020 10:19
    Goed dan.

    Zonder corona gaf TT een outlook van 675

    omzet 675
    marge 80%
    gross profit 540
    Opex 750
    ebit - 210
    D en A 290
    ebitda 80

    Groei deferred
    A 140
    E 0
    C - 26

    Ebitda 80
    groei deferred 114

    In 2023 is D en A nog 14 tot 20 van lease.
    PPE en Intangible assets zijn dan 0

    Wat kan de FCF raken ebitda en Deferred min de onderstaande posten.

    Capex 5 tot 7
    verandering werkkapitaal
    provisies
    Tax

    Het verschil tussen FCF en cash
    - lease 16
    - aandelen inkoop Zonder corona 50

    natuurlijk kunnen ze spelen met het werkkapitaal.

    Mits geen spelen, schat ik zonder corona de FCF op 12% van de omzet :-)

    Corona hopelijk een tijdelijke hobbel.

    Geen speld tussen te krijgen :-)

    Intangible assets worden in 2020 niet meer gevoed via de capex en PPE tm Q3 2020 met 5.
    Dus in 2023 geen D en A meer van die 2.

    Het verschil tussen ebitda en ebit wordt vanaf 2023 alleen nog de D en A van Lease.
    Tussen de 15 en 20.

    Het werkkapitaal tm Q3 2020 en tm Q3 2019

    Changes in working capital:
    Change in inventories -3,688 458
    Change in receivables and prepayments -24,320 -53,049
    Change in liabilities (excluding provisions) -21,670 35,006

    tm Q3 2020 - 50 miljoen en tm Q3 2019 - 18 miljoen.

    Verwacht dus omdat Taco het over FCF van 30 miljoen + had voor Q4 een plusje in het werkkapitaal.

    Maar met een boekhouding, kun je veel beschikken.
2.074 Posts
Pagina: «« 1 ... 84 85 86 87 88 ... 104 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.