Aandeel PostNL Koninklijke AEX:PNL.NL, NL0009739416

quote:

Geefgas schreef op 19 juni 2019 15:27:

Ik zie 1 mega issue, maar ik ken de afspraken daaromtrent niet, en dat zijn de pensioenen. Als dat weer een bottleneck wordt moet dan weer worden bijgestort?

quote:

ralije schreef op 19 juni 2019 15:35:

Geachte Saibee,

Hoe zou u 500 euro besteden aan Post.nl ? Aandelen of optie,s. Succes met u transactie,s.

quote:

Saibee schreef op 19 juni 2019 16:05:

[...]
Beste Ralije,

Gezien de behaalde successen met Postnl (not!) mag het duidelijk zijn dat ik niet de juiste persoon om advies te geven.

groet,
Saibee

quote:

Geefgas schreef op 19 juni 2019 15:27:

Ik ben ook niet heel trots op mijn aandeel :-)

Kleine aanvulling:

Vooral niet trots op feit dat ik me heb laten ringeloren door Herna, Pim en voorganger. Ik zie al jaren patroon van onvolledige informatie, oppompen cijfers en naïeve bedrijfsvoering. Maar toch denk ik dan steeds, PostNL met zoveel werknemers dat moet toch gesteund gaan worden door de overheid, en tevens moet toch een zeer kundig MT hebben met goede consultants als back up.

Totale misrekening.

Vooral Pim is echt niet van juiste hout gesneden. En ik heb zelf ook best ervaring in hoger echelon, dus geheel ongefundeerd is mijn mening niet. In mijn ogen echt not fit for the job. Bij hem maak ik me meeste angst dat hij de zaken niet kan overzien, en mooi weer blijft spelen omdat dat tijdelijk goed voor de beurskoers is, en hij zelf ook (even) niet onder druk komt. Maar dat hij straks door eigen arrogantie en onkunde overvallen wordt door tegenvallers aangezien hij de zaken (bewust of onbewust) verkeerd inschat. En dat hij dat dan weer probeert weg te lachen of met kul argumenten komt “dat de wereld er ineens anders uit ziet”.

Indien bewust, dan doet hij het omdat hij de rotte appel vooruit wil schuiven en nu de stress niet wil omdat ie net is begonnen. Indien onbewust, tja dan is hij onbewust onbekwaam en we weten dat dat de meest kostbare flaterfiguren zijn. En dat hij er in zijn vorige positie bij PostNL een zooitje van heeft gemaakt, dat is duidelijk, heel raar dat hij daarna promotie heeft gehad, geeft ook aan hoe soft en naïef het bedrijf is.

Ik heb bij Herna verkeerd ingeschat dat zij helemaal geen CEO voor een beursgenoteerd bedrijf is, maar een leeft van haar sociale verantwoordelijkheid (maar dan moet je in de politiek gaan werken, niet als CEO van beursgenoteerd bedrijf). Genant dat ze bij algemene presentatie start dat ze trots is dat PostNL haar maatschappelijke taak zo goed vervult en voorlopig nog 5 dagen kan volhouden. 5 dagen kost geld, maar dat maakt haar niet uit. Sociale agenda op kosten van aandeelhouder, dat is afgelopen jaren wel gebleken.

Tenslotte heb ik de rol van de overheid verkeerd ingeschat. Ik dacht toen grote belegger zei dat PostNL onbelegbaar was door politiek en al haar aandelen verkocht, och zo’n vaart zal het niet lopen .... Dom!

Kortom, met afstand mijn slechtste belegging ooit, niet trots op.

PS; dan heb ik het nog niet eens over de aanwijsbare foutieve info die gecommuniceerd is dan wel info die achter gehouden is. Ik heb eerlijk gezegd soms wel nagedacht of het de moeite waard is om uit te gaan zoeken waar ze allemaal wel niet zaken hebben beweerd die verkeerde voorstelling van zaken was. O.a. de opgepompte cijfers en verwachtingen. Ik denk namelijk echt dat er een rechtszaak in zou kunnen zitten. Maar de moeite en stress is het me niet waard.

Afgelopen seminar kwam er weer 1 voor mij bij. Afgezien dat het een enorm treurig seminar was met 0,0 kritische vragen en slechts mooi weer praatje zonder inhoud van PostNL viel me 1 punt op. Bij de vraag waarom er niet gekozen is voor een lager dividend ipv geen dividend (prijs van een lening is momenteel tenslotte erg laag dus een beetje meer schuld op balans kan echt geen kwaad) werd er min of meer gezegd dat de schuldratio geen financieel doel is, maar specifiek is afgesproken met sociale partners. Zodat er geld genoeg in bedrijf blijft om aan alle sociale verplichtingen te blijven voldoen. Dat is nogal een ding wat mij betreft, geen vrije handen. Gegijzeld door personeel en sociale partners, en allemaal ten koste van de aandeelhouder.

Want aandeel houder moet dus wel bloeden (geen dividend) en alle andere stakeholders krijgen wel gewoon uitbetaald. Dat is echt een zeer groot risico, want dat kan komende jaren zich dus gewoon herhalen, met weer de aandeelhouder die geen dividend krijgt. Dan kan je spreken dat aandeel echt naar 0 kan, want dan staat dividend structureel op de tocht.

Ik zie 1 mega issue, maar ik ken de afspraken daaromtrent niet, en dat zijn de pensioenen. Als dat weer een bottleneck wordt moet dan weer worden bijgestort? Want we weten dus inmiddels dat als er tijdelijk niet genoeg geld in kas is, dat er maar 1 stakeholder is die mag inleveren en dat de aandeelhouder. Loonsverhogingen, pensioen verhogingen, 5 daagse bezorgweek etc etc, het gaat allemaal door .... maar dividend wordt niet meer uitgekeerd.

quote:

Eurowin schreef op 19 juni 2019 16:25:

Tip voor Herna..

Aegon koopt eigen aandelen in
Redactie De Aandeelhouder - woensdag, 19 juni 2019

Bijna 33 miljoen stuks.

Aegon zal 32,9 miljoen eigen aandelen gaan inkopen om de verwatering van het stockdividend tegen te gaan. Dit maakte de verzekeraar woensdag bekend.

quote:

prinszicht schreef op 19 juni 2019 16:33:

[...]

Tis echt heel makkelijk. Interim dividend is 40 miljoen. Doe er voor de gekkigheid eens 35 miljoen bij. Gewoon tussendoor. Voor het belonen van geduld. Das 30 miljoen aandelen tot aan 2,50. Even een paar maanden uitvechten met de shorts. Staan we op 3 euro. Weet je daarna of Sandd nog een optie is, reactie ACM, of dat je post moet gaan uitkleden en een claim kunt indienen!

quote:

williedevil schreef op 19 juni 2019 16:28:

[...]

Je verwoordt het zoals ik het ook zie.
Ook bij mij is PostNL een van mijn allerslechtste investeringen ooit.
Ook ik heb me in de luren laten leggen door valse beloftes, steeds maar weer uitgestelde mooie vergezichten. Zit er inmiddels meer dan 7 jaar in. Heb vroeger vaak gedacht die Verhagen die is slimmer dan wij allemaal bij elkaar, omdat ik toendertijd onvoldoende zicht had op de Postmarkt zelf en de invloed van de politiek daarop. Later heb ik een hoop bijgeleerd,ook door de inbreng van vele forumleden hier. Inmiddels bivakkeer ik tussen hoop en vrees en dat is niet gezond kan ik je wel vertellen. Mijn verstand zegt: ik moet er uit. Maar dat roep ik inmiddels ook al een paar jaar. Ik heb heel veel gehandeld in PostNL. Lange tijd heb ik het goed kunnen volhouden, maar de laatste paar maanden hebben mij een nekslag van jewelste gegeven. Maar wat heb ik veel geleerd van dit aandeel. Dat heb ik hier op het forum ook al eens gezegd. Die ervaring is me ook wel geld waard. Ik probeer bij iedere beslissing op beleggingsgebied me voor de geest te halen of er een relatie is met wat me eerder bij PostNL is overkomen (en dan de juiste beslissing te nemen). Ondertussen heb ik het handelen in PostNL opgegeven en heb ik zelfs ook al een beetje verlies genomen. (Het bedrijf is echt, maar dan ook echt onbelegbaar). Als het tijdstip daar is, zal ik helemaal uitstappen en me in mijn beleggingen nooit meer bemoeien met bedrijven als PostNL of figuren als Herna en Pim.
Ik kan ze inmiddels op ruime afstand herkennen. Ik ruik ze gewoon. En als ik dan alsnog een keer een foute keus maak, dan zij het zo.

quote:

Lyss schreef op 19 juni 2019 13:39:

[...]

Wat een onzin Euro. Iedereen kan heel makkelijk short gaan d.m.v. derivaten: short turbo's, Boosters, Sprinters, Factors en hoe die dingen allemaal heten.

quote:

prinszicht schreef op 19 juni 2019 16:33:

[...]

Tis echt heel makkelijk. Interim dividend is 40 miljoen. Doe er voor de gekkigheid eens 35 miljoen bij. Gewoon tussendoor. Voor het belonen van geduld. Das 30 miljoen aandelen tot aan 2,50. Even een paar maanden uitvechten met de shorts. Staan we op 3 euro. Weet je daarna of Sandd nog een optie is, reactie ACM, of dat je post moet gaan uitkleden en een claim kunt indienen!

quote:

luuk4 schreef op 19 juni 2019 16:37:

Nou die downgrade naar 1.60 is voor mij bijna een buy teken aangezien ze het 99% mis hebben.

quote:

prinszicht schreef op 19 juni 2019 16:42:

[...]

Ik wil bijna zeggen bijkopen. Omdat ik vermoed dat het tij gaat keren. Ik denk er zelf over na maar heb afgesproken dat ik eerst de ommekeer afwacht. Gister leek het er op. Maar helaas. Vandaag gaan de shorts nog verder. Met afbouwen.

Het enige wat ik mij nog voorstel is een daadwerkelijk failliet van Sandd. Hun kosten tellen ook door en ik kan me voorstellen dat Pim een voorbehoud heeft bij afwijzen en concessies.

Verder is de NL politiek een grof schandaal. Bewust de boel om zeep helpen door na de dialoog nog eens een stemming te houden met aanvullende eisen en de ACM niet direct te overrulen alszijnde we gaan akkoord en AMM bestaat niet meer.

quote:

Jeliazkov schreef op 19 juni 2019 15:58:

[...]

Idem. Voor zowel kijk op gang van zaken mbt PNL als de persoonlijke winst en verliesrekening, waarbij aangetekend dat ik ooit een hele goede winst stond met op juiste momenten koop en verkoop. Eerder dit jaar met die 2.50 op de borden weer dicht bij gemiddeld aankoop (na ontvangsten van dividenden), maar zal duidelijk zijn dat ook ik een lange weg te gaan heb. Mijn vertrouwen in leiding PNL flinke deuk gekregen met die presentatie van ronduit kleuterniveau van drie weken terug, nog los van de inhoud.