Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

Laatste koers (eur) Verschil Volume
5,405   0,000   (0,00%) Dagrange 5,275 - 5,445 118.276   Gem. (3M) 194,5K

TomTom februari 2019

3.056 Posts
Pagina: «« 1 ... 79 80 81 82 83 ... 153 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 8 februari 2019 21:13
    TomTom NV vanaf 2015
    Het is lastig sturen op de beurs met het aandeel TomTom. Flinke dalingsfasen en moeizame stijgingsfasen wisselen elkaar af. Meestal is dit proces wil redelijk goed zichtbaar aan de hand van stijgende bodems en stijgende toppen of omgekeerd. En soms is gewoon geen opgaande of neergaande trend, maar een zijwaartse trend. De zijwaartse trend is in de afgelopen weken in het koersverloop van TomTom zichtbaar tussen € 8,35 en € 7,30. Een ‘triple top’-patroon tekent zich af onder een dalende meerjarige weerstandslijn. Dat vergroot het scenario van een neerwaartse doorbraak onder € 7,30.
  2. [verwijderd] 8 februari 2019 21:16
    quote:

    Hoop.... schreef op 8 februari 2019 21:13:

    TomTom NV vanaf 2015
    Het is lastig sturen op de beurs met het aandeel TomTom. Flinke dalingsfasen en moeizame stijgingsfasen wisselen elkaar af. Meestal is dit proces wil redelijk goed zichtbaar aan de hand van stijgende bodems en stijgende toppen of omgekeerd. En soms is gewoon geen opgaande of neergaande trend, maar een zijwaartse trend. De zijwaartse trend is in de afgelopen weken in het koersverloop van TomTom zichtbaar tussen € 8,35 en € 7,30. Een ‘triple top’-patroon tekent zich af onder een dalende meerjarige weerstandslijn. Dat vergroot het scenario van een neerwaartse doorbraak onder € 7,30.
    Technisch is er dus niks van over..
  3. Mojo 8 februari 2019 21:21
    quote:

    Hoop.... schreef op 8 februari 2019 21:13:

    TomTom NV vanaf 2015
    Het is lastig sturen op de beurs met het aandeel TomTom. Flinke dalingsfasen en moeizame stijgingsfasen wisselen elkaar af. Meestal is dit proces wil redelijk goed zichtbaar aan de hand van stijgende bodems en stijgende toppen of omgekeerd. En soms is gewoon geen opgaande of neergaande trend, maar een zijwaartse trend. De zijwaartse trend is in de afgelopen weken in het koersverloop van TomTom zichtbaar tussen € 8,35 en € 7,30. Een ‘triple top’-patroon tekent zich af onder een dalende meerjarige weerstandslijn. Dat vergroot het scenario van een neerwaartse doorbraak onder € 7,30.
    TA is Bulshit
  4. Topper 8 februari 2019 21:29
    quote:

    ketchup of catch-up schreef op 8 februari 2019 20:56:

    @ Topper

    ik vrees ( puur mijn eigen persoonlijke mening) dat dit gewoon binnen TT het uitvoeren van een 'geheime Agenda' is

    de eerste stap is kapitalisatie Telematics , met uitbetaling kapitaal voor reductie in uitstaande aandelen
    dit proces is nu in behandeling

    de eventueel tweede stap is verkoop consumer geeft wellicht 100mio

    laatste stap is: de FFF hebben reeds een kandidaat koper voor Maps Plus, dit gaat onder gunning, want iedereen weet dat de beurswaardering geen enkele verhouding heeft tot de asset waarde

    deze "gunning" gaat gepaard met een delisting, waar een private equity als parkeerplaats zal fungeren voor een "Meester" ( om de FFF uit de wind te houden)
    de kandidaat Koper voor Maps Plus blijft op de achtergrond maar is in feite al de eigenaar van de 50% uit de free-float en sluit daarna een put/call overeenkomst af met de FFF voor een periode van bvb 3 jaar waar de premie bepaald gaat worden basis earn-out

    de FFF geeft een call-optie aan de Kandidaat Koper
    de Kandidaat Koper geeft een put-optie aan de FFF
    looptijd 3 jaar min-max waarde plus premie
    over 3 jaar zijn de FFF uit TT en is er een nieuwe eigenaar

    premie voor "gunning" die de aspirant koper geeft om de FFF TT te laten delisten Maps plus aan de beurs plus 75% premie ( zal men als zeer genereus zien)

    geeft als optel som

    Telematics kapitaal uitkering 750 mio

    rest waarde TT aan de Beurs 1.1 miljard
    waarvan 1/3E cash ( zonder premie want cash = cash) ca 400mio
    2/3e A&E zeg even 700 mio plus 75% geeft 1.200 miljard
    totaal som der delen : Kapitaaluitkering 750 mio plus Cash 400 mio plus A&E 1.200 miljard = 2.350 miljard

    dus deze 2.350 miljard bij 235 mio aandelen ( voor calculatie doel) geeft uiteindelijk een totaal opbrengst ergens rond de 10 euro per aandeel voor de free-float als exit.

    nogmaals hypothetisch en mijn persoonlijke mening.




    Dank je voor je toelichting. Ik kan me vinden in je denkwijze alleen voor wat betreft premie denk ik dat we uiteindelijk veel meer gaan zien dan die 1,2 miljard. Als uitgangspunt neem ik dan even de Telematics verkoop die zo'n 4-5 keer de omzet was. (HD) Maps hebben mijn inziens een grotere strategische waarde dan Telematics. Outlook voor 2019 is 675 miljoen omzet, voor het gemak keer 4 is dus in ieder geval 2,7 miljard. En dat komt dan weer in de buurt van de Here overname van destijds...
    Helaas kijken we nu tegen die verschrikkelijke 7,10 aan. Geduld dus. Goed weekend.

  5. Meryntje 8 februari 2019 21:34
    quote:

    ketchup of catch-up schreef op 8 februari 2019 20:22:

    het is een cosmetisch gebeuren, de ooit uitgegeven aandelen aan 20 cent zullen eerst fors verhoogd moeten worden.

    ze kopen helemaal niks in, is puur synthetisch.
    cash uitbetaling voor 750 mio aan alle aandeelhouders in ruil voor een reductie in uitstaande aandelen om de koers op dezelfde prijs te houden.

    resultaat is een NUL effect het enige resultaat: WIJ ALLEMAAL gaan bij een bvb 7 euro notering met 45% terug in exposure ( GELD RISICO) in feite liquideert TT onze positie met 45 % voor Cash.
    WIJ allemaal te samen ( alle aandeelhouders verkopen 45% van onze positie basis 7 euro voor Cash)

    procentueel eigenaar binnen TT is er geen verandering voor wie dan ook als aandeelhouder, groot of klein.

    daarom zeg ik ook je hoeft hier niet te verkopen om je risico qua geldelijk belang in TT te reduceren, dat doet TT straks voor je
    ze zetten je vanzelf uit het aandeel en dit is pas de eerste stap, bij de volgende stap zijn WIJ ( de free-float) er helemaal uit.

    en dan gaan de FFF 'ons' ( de free-float) remplaceren voor strategische partners, dit is een bijzonder goed doordacht opgezet plan

    enfin, zo zie ik het
    gd wknd
    Wie had het hier over een no cure no pay-advocaat dan wel Follow The Money op deze gang van zaken attenderen?
    Pieter Lakeman een idee? Kranten, CNN, BLOOMBERG?

    Groeten.
  6. forum rang 7 sniklaas 8 februari 2019 22:01
    quote:

    Topper schreef op 8 februari 2019 21:29:

    [...]

    Dank je voor je toelichting. Ik kan me vinden in je denkwijze alleen voor wat betreft premie denk ik dat we uiteindelijk veel meer gaan zien dan die 1,2 miljard. Als uitgangspunt neem ik dan even de Telematics verkoop die zo'n 4-5 keer de omzet was. (HD) Maps hebben mijn inziens een grotere strategische waarde dan Telematics. Outlook voor 2019 is 675 miljoen omzet, voor het gemak keer 4 is dus in ieder geval 2,7 miljard. En dat komt dan weer in de buurt van de Here overname van destijds...
    Helaas kijken we nu tegen die verschrikkelijke 7,10 aan. Geduld dus. Goed weekend.

    Hallo Topper,
    4 maal de 2019 omzet kan ik mee leven, maar enkel voor het A&E deel, dus 1 miljardje minder...
    Prettig weekend.......Peter
  7. [verwijderd] 8 februari 2019 22:13
    quote:

    Mojo schreef op 8 februari 2019 21:21:

    [...]

    TA is Bulshit
    Toen Tomtom recentelijk boven de 8.30 stond, ontstond er een bearish engulfing whatever dingetje. Ik schreef dat toen, er werd ook gezegd TA is bullshit. Nu koers 7.10.
    Koers gaat alleen omhoog bij een positief bericht, berichten genoeg gehad de laatste tijd. Dus zie voorlopig geen berichten komen.
    Daarbij Brexit en Trump pfffff. Ik ben er van overtuigd dat TT het ooit goed gast doen, masr de eerste twee jaar nog niet. In the meantime zijn er aantrekkelijkere en veiligere findsen
  8. [verwijderd] 8 februari 2019 22:38
    quote:

    Hoop.... schreef op 8 februari 2019 22:13:

    [...]

    Toen Tomtom recentelijk boven de 8.30 stond, ontstond er een bearish engulfing whatever dingetje. Ik schreef dat toen, er werd ook gezegd TA is bullshit. Nu koers 7.10.
    Koers gaat alleen omhoog bij een positief bericht, berichten genoeg gehad de laatste tijd. Dus zie voorlopig geen berichten komen.
    Daarbij Brexit en Trump pfffff. Ik ben er van overtuigd dat TT het ooit goed gast doen, masr de eerste twee jaar nog niet. In the meantime zijn er aantrekkelijkere en veiligere findsen
    Wat een stress op m'n phonetoetsenbord
  9. PentaGoNix 8 februari 2019 23:13
    quote:

    Hoop.... schreef op 8 februari 2019 22:13:

    [...]
    Toen Tomtom recentelijk boven de 8.30 stond, ontstond er een bearish engulfing whatever dingetje. Ik schreef dat toen, er werd ook gezegd TA is bullshit. Nu koers 7.10.
    Koers gaat alleen omhoog bij een positief bericht, berichten genoeg gehad de laatste tijd. Dus zie voorlopig geen berichten komen.
    Daarbij Brexit en Trump pfffff. Ik ben er van overtuigd dat TT het ooit goed gast doen, masr de eerste twee jaar nog niet. In the meantime zijn er aantrekkelijkere en veiligere findsen
    Het "bearish engulfing whatever dingetje" was niet aan de orde geweest als:
    - outlook goed was geweest
    - orderintake over 2018 hoger dan 250 mio was geweest
    - verkoop TTT hoger dan 910 mio was geweest

    Dus TA heeft in dit geval bij TT niets te maken met het volgen van lijntjes, TT is moeilijk in een TA plaatje te "vatten". Er zijn teveel omgevingsfactoren die invloed hebben op het koersverloop van TT, FA zou mi beter passen dan TA.
  10. forum rang 6 ketchup 9 februari 2019 00:30
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 8 februari 2019 21:13:

    [...]
    Zo snap ik het weer.
    Wat Consumer intussen nog verdient is een extraatje? Of reken je dat al mee in de cash?

    ja, in de cash - maar doet consumer boven verwachting kan er een halve euro bij, is geen make or break for the purpose of this exercise

    verder verwoord Xynix het bijbels, ik wellicht wat overdreven street-smart en jij technisch intellectueel
    maar wij alle 3 plus 95% vh forum voelen aan ons water dat er gewoon 2 blokken aandeelhouders zijn binnen dit TT
    de FFF enerzijds en de free-float anderzijds, en dat blijkt maar weer eens

    WANT
    ZIJ KAPITALISEREN met behoud control
    WIJ WORDEN UIT HET AANDEEL GEZET
    en dat ondanks dat het juridisch en contractueel allemaal perfect klopt, want % verandert er helemaal niets aan aandeelhoudersverdeling en je-doch worden wij langzaam maar zeker naar de uitgang begeleid.

    da's knap als je dat voor elkaar weet te krijgen en we stonden erbij en we keken ernaar.

    krijgt nog een vervolg, dit boek sluit zich maar is nog niet dicht geklapt !
    hoe staat Ome John in dit verhaal ? friend or foe ?
  11. [verwijderd] 9 februari 2019 04:16
    @Wies.

    Ik kan me volledig vinden in jouw verhaal ervan uitgaande dat de FFF een groot gedeelte van de overwaarde van de assets in eigen zak willen steken.

    De verkoop van Fleetmatics tegen 2 miljard en de verkoop van HERE tegen 3 miljard hebben ook jou in het aandeel getrokken.
    De earnings van 10 cent per aandeel waren niet de oorzaak van koersen tussen 6 en 12 euro die we op het koersenbord zagen in die tijd.
    Neen, voor een enkeling waren het de vergezichten geschilderd door HG waarin die aangaf dat de HD-maps het toekomstig verdienmodel wordt maar dat daar enorme financiele inspanningen voor nodig zijn om die op het gewenste peil te brengen, waarbij de bijdragen van Consumer en Telematics er voor zorgen dat die diepte-investeringen uit eigen middelen kunnen worden voldaan.
    Voor de meesten was het enorme verschil tussen verkoopopbrengst van haar Peers en de asset-waarde van de twee betrokken BUs de aanleiding om een positie in te nemen.

    Waar staan we nu.
    HG geeft nog steeds hoog op van de kansen die er liggen voor TT met HD-maps.
    De ASP is significant hoger dan bij de traditionele SD-map. De eerste contracten voor die HD-maps zullen in 2019 worden gesloten waarbij de baten vanaf 2020-2021 de P&L in lopen.
    Daar staat tegenover dat de kosten enorm toenemen. Voor 2019 schat men R&D en Amortisation tezamen in op 400 mio(2018 330 mio).
    Onwaarschijnlijk hoge bedragen bij een omzet van 675 mio, zelfs indien je daarin meeneemt dat dat cijfer van 400 mio voor 40 mio wordt geraakt door de stelselwijziging in de behandeling van Opex en Capex.
    Die stelselwijziging werd ingegeven door de opvatting dat de oplossing van vandaag niet de oplossing is voor morgen en daarom gaf Taco ook aan deze verhoging aan investeringsinspanningen niet als eenmalig te zien maar afhankelijk van omzetgroei ook in volgende jaren voortgezet zal worden.

    In het licht van tijdelijk dubbele kosten(investeringen nu via R&D en oude afschrijvingskosten) is het beter te kijken naar FCF dan naar EPS ,Adj EPS excl Deferred dan wel Adj EPS excl Deferred en excl Amortisation acquisitions.

    Ook de door velen gewaardeerde Warren Buffet kijkt slechts naar de FCF indien hij een aandeel wenst te waarderen.

    Indien je naar de FCF kijkt die afgegeven is in de outlook te weten 67,5 mio (2018 89 mio) wordt je daar niet vrolijk van.

    Zoals "Emma van der Laan" al heeft aangegeven moet je om tot een juiste waardering in going-concern te komen uitgaan van de met dat bedrijf gerealisserde/te realiseren resultaten.
    Met een factor 12 komt de waardering op basis van 2018 uit op 12*89 mio= 1.068 mio plus de agio uitkering van 750 mio geeft 1.818 mio ( 7,75 euro).
    Op basis van de outlook 2019 loopt de waarde terug naar 12* 67,5 mio + 750 mio= 1.560 mio ( 6,63 euro).

    Het gegeven dat HG immer te voorzichtig is in zijn outlook geeft de markt het idee dat 7,10 euro een juiste prijs is voor het bedrijf in going concern.
    In dat geval zal de FCF voor 2019 uitkomen op 76,5 mio ipv 67,5 mio.
    De door @Koos geplaatste opmerking dat de outlook niet in alle gevallen te voorzichtig is vind ik een beetje flauw.
    Hij beperkt zich in zijn scope op 4 jaar en dan nog alleen op omzet.
    Hij weet als geen ander dat in die periode de omzet fors is geraakt door het debacle met Sports en dat de EPS in alle gevallen is overtroffen.

    Voor de enkeling onder ons die zich een beeld wil vormen van de going concern waarde zit er niets anders op dan een schatting te maken van de ontwikkeling in FCF tot in het tijdperk dat HD-maps actief zijn.
    HG cs hebben dat uiteraard gedaan en geven vol gas. Dat zij beter geinformeerd zijn is een understatement.

    Laat onverlet dat de assets meer directe waarde vertegenwoordigen dan de FCF nu en in het verleden toont(toonde).
    Die overwaarde op de assets is met de verkoop bij Telematics ontsloten.
    Met een directe opbrengst van 910 mio is een boekwinst gerealiseerd van 910 mio - balanswaarde 73 mio ( 128 - 55) ofwel 837 mio waarvan 750 mio via een Agio-uitkering belastingvrij wordt teruggegeven aan alle aandeelhouders.
    Nog afgezien van de afspraken gemaakt mbt probes, Licensing en Pros een mooi bedrag afgezet jaarlijkse netto winst van 40 mio (23*).

    Ik snap heel goed de frustratie die er leeft bij degenen die zijn ingestapt op basis van onderwaardering van de assets. Temeer daar die onderwaardering vooral bij het onderdeel Maps lag.
    Of de verkoop van Telematics uiteindelijk voldoet aan de waardebepaling van de markt die Telematics op 1,1 a 1,3 miljard waardeerde moet worden afgewacht totdat er meer duidelijkheid wordt verschaft over de FCF die door TT wordt behaald met de voort te zetten activiteiten van Telematics.

    Jij gaat ervan uit, dat FFF een vooropgezet plan hebben om de assets tegen een lage waarde te stelen van de free-float.
    Daar is in de afwikkeling van Telematics niets van gebleken.
    Alle aandeelhouders genieten daar op dezelfde van mee door de belastingvrije uitkering van 3,20 euro.
    Waarom zouden zij de overwaarde van Telematics wel met ons delen en de overwaarde van Maps niet.

    De markt denkt ook niet in die richting getuige de huidige koers.
    Men waardeert het bedrijf tegen going concern waarde en heeft oog voor de onzekerheden vwb te realiseren omzet afgezet tegen de hoge noodzakelijke investeringskosten.

    De opmerking gemaakt door HG inzake een potentiele omzet van 1,5 miljard moet je denk ik in het licht zien van de potentie die de FFF zien in HD-maps en daar past geen verkoop bij op dit moment van de asset Maps.
    Juist vanwege alle onzekerheid die er momenteel bestaat omtrent marktpotentie, ontsluitingstijdstip van die markt en welke combinaties daar een rol in gaan spelen zal geen enkele geinteresseerde een bod doen wat in de buurt ligt van de waarde die past bij een omzet van 1,5 miljard.

    Het enige wat we nu weten is dat de onderwaardering van Maps nog steeds bestaat.
    Jij gaat ervan uit dat de FFF verder risk off gaan en daarvoor bereid zijn een groot gedeelte van de potentiewaarde in te leveren.

    Ik ga ervan uit dat de ingezette strategie nog steeds voldoet aan datgene wat de FFF voor ogen hadden staan en daarom vol gas blijven geven om dat doel te bereiken waarbij zij bij tegenwind alsnog kunnen besluiten om een gedeelte van die onderwaardering via verkoop Maps te realiseren.



  12. forum rang 6 ketchup 9 februari 2019 07:02

    @ Martin, bedankt voor je duidelijke uitleg
    we zitten beide in TT om verschillende redenen

    zoals eerder gezegd ik ben blij dat HG kapitaliseert , maar ben diep ontgoocheld in de opbrengst voor Telematics
    anders dan jij en Justin is het voor mij véél te laag verkocht

    verder en ik hoop dat je hier heel goed bewust van bent gaan WIJ dadelijk wel allemaal aan de dan geldende notering en mocht dat vandaag zijn is dat 7 euro 45% van onze aandelen inleveren bij TT voor cash en dan kan je hierboven uitleggen waarom het aandeel best aan 7 euro kan handelen, dit is wel het niveau dat WIJ er uitgezet worden voor 45% van onze aandelen

    voor elke 1000 aandelen die je bezit ga je er dadelijk gewoon 450 van inleveren voor cash basis 7 euro, niet 10 of 12 of 15, Neen @ 7 euro ( basis vandaag, kan over 6 maand ook @ 8 zijn, maar dan nog)

    wil je dus op je overgebleven aandelen in dit geval 550 het zelfde totaal rendement maken wat je beoogde per 1000 aandelen moet de koers niet over 100% stijgen doch over 145% stijgen, dat is een mega verschil , dat ben je je toch van bewust

    en de enige reden dat dit allemaal zo verrotte vervelend en frustrerend is, is dat hoe lager de koers, hoe meer aandelen ze van je afpakken om die 750 mio in totaal te kunnen uitbetalen

    dit had allemaal aan 10 euro moeten gebeuren, dan hadden we er wat mee opgeschoten niet aan 7 euro
    de schoften hebben Telematics gewoon verdampt voor verkoopwaarde, niet voor kapitaalwaarde, maar wel voor verkoopwaarde basis de koers van het aandeel, omdat we aandelen moeten inleveren.

    en hier zit het verschil de FFF zitten in TT vanwege kapitaal insteek, want zo zijn ze 14 jaar geleden naar de beurs gegaan het was een kapitaal exercitie, voor ons wij zijn kopende aandeelhouders geweest op de koers aan de beurs een ENORM verschil

    maar dat gaat er bij velen hier niet in en dat is maar goed ook, want dan kan je echt met een geel hesje naar de Ruiterkade.

    WIJ worden gewoon uit het aandeel gezet, en zij ( de FFF) kapitaliseren

    nogmaals ben blij met het feit dat ze Kapitaliseren, ben zeer ontevreden met het feit dat de uitbetaling via een aandelen reductie gaat en dat heeft puur te maken met de koers van het aandeel

    dus iedereen die echt Long de aandelen zit kan beter maar stoppen uit te leggen dat de opbrengst van Telematics super is en dat , want hoe lager de koers van het aandeel, hoe meer aandelen je gaat inleveren voor die verkoop.

    en dat speelt de FFF in de kaart, daarom geen inkoopprogramma afroepen, ze later eerst die koers zakken voor de omzetting aandelen.

    zo zie ik het en daarom vertrouw ik HG en Wakkie voor geen ene moer en de markt blijkbaar ook niet, het aandeel verdampt gewoon.
  13. forum rang 6 ketchup 9 februari 2019 07:39

    sorry zie dat er een regel weggevallen is
    wat ik nog wilde zeggen
    je bent dus al bijna 'verplicht' straks met de ontvangen cash weer in TT te kruipen om aandelen te kopen naar je inleg niveau, maar dat wel op een compleet ander risico profiel voor het bedrijf, want Telematics is verkocht en je zet dan echt alles één kaart, Maps Plus

    wie wil of durft dat ?
  14. Eva1960 9 februari 2019 07:39
    AB MM&Wies,

    Goede visies!

    Maar een lage koers voor conversie is goed om het aantal uitstaande aandelen zoveel mogelijk te reduceren. Daar gaat iedere aandeelhouder gelijk in mee. Dus iedere aandeelhouder is daarin net zo hard begunstigd als dat die slachtoffer zou zijn van de te lage koers voor conversie. Mijn stelling is dat dit allemaal geen reet uitmaakt.

    En dus hoeft het geen complot te zijn van FFF tegen ons.

    Als dat nu leidt tot een te lage koers voor conversie, dan kan iedereen daarvan profiteren door nu of na de uitkering aandelen bij te kopen. En dan ben ik benieuwd of FFF dat zelf ook doen, of per saldo derisken.

    Reken maar dat ze ook hun optiehoudende personeelsleden niet voor de gek kunnen houden met PE moves als tussenstap.

    Ik denk dat ze de derisken voor tijd om de echte klap te kunnen maken met een bod op A&E.

    En als je daar in geloofd moet je gewoon nu bijkopen. En gebruik maken van longliquidatie.

    Dus even geduld tot we de aandelenreductie achter de rug hebben in juli. Daarna komen vanzelf aandeleninkoopprogrammaas om de koers te stuwen als aanloop naar een biedingsstrijd.

    En voor tussentijd hoop ik dat bieders eerder gaan strijden. Want die kans is er ook nog steeds, juist door deze lage waardering. Dus PE kom eens met een goed openbaar startbod zodat MS etc moeten gaan komen.
3.056 Posts
Pagina: «« 1 ... 79 80 81 82 83 ... 153 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.