Aandeel ASML Holding AEX:ASML.NL, NL0010273215

quote:

AnalytischDenker schreef op 26 oktober 2019 08:23:

[...]
...
Wat ik echter niet begrijp is dat beleggers dat nu al belonen met een K-W verhouding van 38. Het aandeel ASML wordt nu geprijsd alsof het al 100% zeker is dat er in 2025 € 20 miljard omzet wordt gemaakt. Dit zou in jaar 2025 een normale K-W verhouding van 20 bij de huidige koers opleveren). Er is geen enkele ruimte in de waardering meer voor tegenvallers, terwijl er echt wel risico’s zijn:
...

quote:

Marcel H. schreef op 26 oktober 2019 12:00:

@Toert. Als Galapagos een wondermedicijn uit de hoge hoed tovert weet je ook niet wat er met de beurskoers gebeurt. Ik heb belegd in Galapagos en Gilead. De hoge hoed is er al.

quote:

Toert schreef op 26 oktober 2019 13:06:

[...]

Dat wondermedicijn hebben ze inderdaad al he, Marcel.
En er komen er tegen 2025 nog een paar andere aan. En ze gaan hun onderzoek nog verder uitbreiden want ze zwemmen in de centen.

In feite is EUV te beschouwen als een gelijkaardig wondermedicijn, maar dan voor ASML. En, ze zijn iets verder, want halen er nu al veel omzet er mee, maar dat kan/zal nog veel meer worden. Hebben wel zelfde ontwikkelperiode van 20 jaar nodig gehad.

Dat is dus het fijne aan een beleggershobby, je zoekt naar juweeltjes, en vindt die zo nu en dan eens. En als de cijfertjes de hype/moat dan nog bevestigen, toppie toppie.

Succes gewenst, ook met Gilead.

quote:

Toert schreef op 26 oktober 2019 11:43:

[...]

Even over deze zeer interessante paragraaf.
Want uiteindelijk is dat één van de redenen waarom ik op een bepaald moment in augustus mijn ASML kwijtgespeeld heb, samen met al dat gedoe van brexit, HongKong, handelsoorlog, Japan en Korea, recessievrees en het gratis geld geval genaamd Galapagos (dat te veel van mijn aandacht opslorpte).

Eerste puntje is je 38 k/w. Die is alvast NIET correct.
De trailing winst tot en met derde kwartaal van 2019 is 5.32, aan een koers van 237.5 kom je op een k/w van 44.6 uit. Inderdaad wat aan de hoge kant. Ahumm.

Ik heb een excelleke met al de kwartaalcijfers sedert 2014. En daar eens wat berekeningen op los gelaten.

De gemiddelde winstmarge (trailing winst per kwartaal / trailing omzet per kwartaal) is 22.2%.

Voor een omzet in 2025 van 20 miljard, 240 miljoen aandelen, hebben we dan 10.7 euro per aandeel.

Bij de huidige koers van 237.5, kom je dan op een k/w uit van 22.16 in 2025. Zoals je zelf ook aangeeft, trouwens.

Je kan je echter ook andere sommetjes maken.
De gemiddelde k/w genomen op het einde van elk kwartaal (met de trailing omzet en winst) is : 30.8

Bij een wpa van 10.7 in 2025 kom je dan uit op een koers van 330 euro in 2025.

Verander de parameters in 25 miljard omzet, dan kom je uit op 13.3 euro per aandeel. Met een k/w van 30.8 geeft dit een koers van 409 euro.

Wat ik wel intrigerend vind, dat is dat mijnen Bolero voor 2020 uitkomt met reeds een verwachte wpa van 8.6, en ze voorspellen dus 13 miljard omzet.
Die analisten (o wee, o wee) voorzien dus in feite een winst marge van (reken, reken) 27.7%. Hoger dan het ooit geweest is !!!

Er is daar wel iets voor te zeggen als je outlook van ASML zelf bekijkt. Ze geven namelijk aan dat hun bruto marge voor 2020 boven de 50% zou uitkomen, en nu zitten we maar op (trailing) 43%.
Voor 2025 geven ze zelfs aan dat ze VER boven de 50% zouden uitkomen. En dan geeft dan weer totaal andere cijfers.

Conclusie van deze ganse reutemeteut.
1. Met de huidige cijfers is ASML op dit moment zeer zeer stevig geprijsd.

2. Met de huidige cijfers van winstmarges en een verwachte omzet van 20 miljard is er een groeipotentieel van 50% tot 75% op vijf jaar.

3. Met een omzet van 25 miljard euro, en een bruto marge van ver boven de 50%, is er een gigantisch stijgingspotentieel.

4. Merk ook op dat de onderkant van de groei die ze voorspellen er voor zou zorgen dat de koers in 2025 ongeveer dit niveau zou halen. Er is dus eigenlijk op lange termijn geen dalingsrisico. Wat in een slechte conjunctuur voor een LT belegger een super plus punt is !

5. Buiten de omzetgroei lijkt het mij persoonlijk dus vrij belangrijk om de evolutie van de marges te blijven opvolgen, want het is daar dat het stijgingspotentieel zich bevind.

Wat te doen ?
Hoe meer risico je neemt -> hoe meer winst je haalt, (en hoe rapper je de mist in gaat). Iedereen moet voor zichzelf en zijn situatie uitmaken wat hij aanvaardbaar vind. Ik heb daar totaal geen oordeel over.

Neem ook in overweging hoeveel/welke aandelen een stijgingspotentieel hebben van 50% over vijf jaar in een algemene conjunctuur die niet zo veel goeds belooft op middellange termijn.

Wat ik zelf zal doen ?
ASML aanschaffen, maar nog niet morgen, wel overovermorgen want mijn andere techaandeeltjes zijn wel nog iets goedkoper geprijsd en die moeten hun boost nog maken.

Ze zijn daar trouwens zeer hard mee bezig geweest de laatste tijd :
Melexis, deze week +20% (en inderdaad ook een veel te hoge huidige k/w)
Siltronic, sedert 10/10 : +30% (met een huidige k/w van amper 10)
Nvidia, sedert juni : +50% (ook hier een huidige k/w die te hoog is, maar veel beterschap in zicht)
TSM, sedert eind augustus : +25% (met een nog redelijke k/w)

PS. veel te lange posting, maar het helpt me zelf om eens teen en tander op een rijtje te zetten. Als je iets post, heb ik daar graag een bepaalde redenering achter om te weten waarom. En het is die "waarom" die interessant is.

PS. spookchauffeur zijn is veel risico nemen, en we weten allemaal dat hoe meer risico je neemt, hoe meer winst of verlies je kan maken.

quote:

Happy schreef op 27 oktober 2019 11:23:

Alles zal afhangen van de outlook. Mocht die tegenvallen, wat gezien de afzwakkende verwachtingen van de economie zou kunnen, dan staan we morgem zo maar -7%. Valt hij mee dan zit het mijns inziens al aardig in de koers verwerkt. Mooi aandeel maar morgen maar eens zien welke kant het op gaat. Succes voor de longers.

quote:

Happy schreef op 27 oktober 2019 11:23:

Alles zal afhangen van de outlook. Mocht die tegenvallen, wat gezien de afzwakkende verwachtingen van de economie zou kunnen, dan staan we morgem zo maar -7%. Valt hij mee dan zit het mijns inziens al aardig in de koers verwerkt. Mooi aandeel maar morgen maar eens zien welke kant het op gaat. Succes voor de longers.

quote:

roloff schreef op 27 oktober 2019 23:15:

Filmpje ASML / Moore´s Law: www.youtube.com/watch?v=f0gMdGrVteI

quote:

Bakkiekoffie schreef op 27 oktober 2019 22:51:

[...]

De Outlook van ASL is tch goed, of 'vat'ik hem niet?

quote:

roloff schreef op 27 oktober 2019 23:15:

Filmpje ASML / Moore´s Law: www.youtube.com/watch?v=f0gMdGrVteI

quote:

Denarius_MCMLXXXVII schreef op 28 oktober 2019 07:40:

Ik ben een redelijke noob (sorry) maar wat betekent dit/kan dit betekenen voor ASML?

quote:

Happy schreef op 28 oktober 2019 07:49:

[...]

Die kunnen ze pas echt bepalen als de basisindustrie waar uiteindelijk al die chippies in moeten, afzwakt. Hou die bedrijven in de gaten. Dat wordt de trend die uiteindelijk bottum-up bij hun komt. Philips, Nokia en nog tientallen andere. Afnemende vraag wordt afnemende productie en prijsdalingen etc. De spiraal wordt vanaf onder ingezet. De 10 mooie jaren zijn even over. Gezond hoor, niks mis mee maar anticipeer er op.