Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 19 januari 2023 08:26

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 19 januari 2023 03:32:

   [...]
   Voor iemand die nog nooit van muonen gehoord had en zich er net een hele of halve dag in verdiept heeft, pik je dingen vrij snel op (vooral de in je latere post genoemde relativistische tijddilatatie).
   Maar je opmerking over vrije weglengtes klopt niet. Dat geldt voor protonen en in mindere mate voor neutronen, maar niet voor muonen.
   

   Waarom niet?
2. [verwijderd] 19 januari 2023 08:38

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 19 januari 2023 03:41:

   [...]
   Die toename van kosmische straling zou meer dan gigantisch moeten zijn.
   Hoeveel supernova's zou je in de buurt willen hebben?
   

   Is dat zo? De energie die de zon deponeert is een miljard maal de energie van kosmische straling (niet te verwarren met licht van de sterren). Gigantisch klopt dus zelfs letterlijk.
   
   Fs = 1360 Wm-2
   FCR = 10-5 Wm-2
3. Hadrianus 19 januari 2023 11:10

   auteur info

   •    Hadrianus

     Lid sinds: 28 okt 2022

     Laatste bezoek: 28 mrt 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2409

     Gegeven: 2375

   •    Aantal posts: 2.401

   quote:

   gokker schreef op 18 januari 2023 23:07:

   [...]
   
   

   1. Speciale relativiteitstheorie wordt op elke straathoek uitgelegd, dus hoef ik daar niet veel aan toe te voegen. Wanneer de snelheid v in de buurt komt van de lichtsnelheid c gelden de klassieke limieten niet meer. De energie is dan veel hoger dan de rustmassa mc^2. De factor tussen de totale energie en de rustenergie wordt gamma genoemd en de levensduur wordt met precies deze factor groter.

   2. Wanneer de flux aan muonen gigantisch toeneemt (wanneer dus de primaire kosmische straling veel sterker zou zijn) zou alleen om die reden de temperatuur al stijgen. Het leven op aarde zoals we dat nu kennen zou bovendien door kanker uitsterven.

   3. Broeikasgassen zijn een waarschijnlijke oorzaak voor de opwarming. Om dat te bewijzen heeft men klimaatmodellen en supercomputers nodig. Het klimaat is een zeer complex fenomeen dus een discussie tussen geïnteresseerde leken hier zou snel in een welles nietes ontaarden. Mijn ambitie hier is voorlopig beperkt tot het wegstrepen van alternative "verklaringen". Belangrijk is dat men inziet dat voor een "constant" klimaat (gemiddeld over de aarde) er een balans dient te zijn tussen de energie van de zon die de dampkring bereikt en de warmte energie van de aarde die richting ruimte verdwijnt. Het is dus eigenlijk bewezen dat de energie die verdwijnt steeds verder afneemt. Het grootste deel van dit surplus landt trouwens uiteindelijk in de oceanen

   Hartelijk dank ,perfecte uitleg .met name punt 3 .Je had hoogleraar moeten worden.
   Ik ga verder hiermee interesse gewekt.IEX laat ik even voor wat het is.
4. [verwijderd] 19 januari 2023 11:41

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Hadrianus schreef op 19 januari 2023 11:10:

   [...]
   Je had hoogleraar moeten worden.
   [...]
   

   Wat denk je dat ik was.
5. Beperktedijkbewaking 21 januari 2023 05:14

   auteur info

   •    Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 16 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   Even tussendoor, als ik mag, iets over het 'milieu', al staat dat niet los van 'klimaat'. Ga in maart stemmen, niet allen voor de provinciale staten, maar ook (tegelijk) voor je waterschap. Je betaalt per slot van rekening waterschapsbelasting, dus je hebt recht op democratische controle op hun doen en laten. Om precies te zijn: op het doen en laten van het Dagelijks Bestuur, voorgezeten door de dijk- of watergraaf (die niet gekozen wordt maar 'benoemd' wordt, net als een burgemeester).
   
   Per waterschap verschillen de partijen die meedoen. Sommige partijen doen slechts in 1 of 2 waterschappen mee, bv. de 'Partij voor Zeeland' of de FNP in Friesland.
   Traditionele partijen als VVD, CDA, PvdA en SGP staan vrijwel overal op het stembiljet. Als je daarop stemt kies je hoogst waarschijnlijk een partij-bobo en vergadertijger, niet perse iemand die jouw belangen als 'ingezetene' (zo heet dat) hoog in het vaandel heeft. In het geval van VVD, CDA en SGP dient je stem ook primair de belangen van de 'ingelanden' (boeren, tuinders en bedrijven).
   
   Als alternatief kan je in veel waterschappen stemmen op de PvdD of "Water Natuurlijk" (lees D66 + GL). Dan kan je er zeker van zijn dat je waterschapslasten zullen stijgen, omdat zij elk visje, plantje en ook de rivierkreeft (een schadelijke exoot) maximaal willen faciliteren door ingrepen, doorlaten, speciale oevertjes etc. in bij wijze van spreken elke sloot. Bij hen zijn de boeren en tuinders sluitpost, en recreatie van gewone mensen in 'hun' natuur vinden ze ook maar eng.
   
   Wat dan wel? Mogelijk is er in jouw waterschap een verstandige regionale partij die je stem waard is. En anders zou ik willen pleiten voor twee nuchtere en zakelijke landelijke partijen die in de meeste waterschappen meedoen: de Algemene Waterschapspartij (AWP), en: 50PLUS!!
   
   Beide letten ze op de kosten in deze dure tijden, hebben oog voor de boeren en tuinders maar vinden ook dat de andere ingezetenen (de gewone burgers dus) nu teveel betalen in vergelijking tot de 'grootgrondbezitters' (boeren, tuinder en bedrijven). Ook willen ze van de zg. geborgde zetels voor bepaalde belangenorganisaties af.
   
   Waarom 50PLUS? Omdat natuur belangrijk is, mag ook wat kosten, maar dan wel graag toegankelijk. Dus wandel- of fietspaden en bankjes op of langs dijken die onder het waterschap vallen.
   En ook omdat die 'oude knarren ' (maar ook jongere leden) heel veel kennis en praktijkervaring hebben! Zie bijv:
   www.youtube.com/watch?v=CN5d2-LJ_Pc
   
   Disclaimer:
   Zelf sta ik in het verreweg meest dichtbevolkte waterschap van dit land op de kieslijst van 50Plus. Niet op een verkiesbare plek, maar als lijstduwer (dit ook op mijn verzoek, mede gezien mijn leeftijd).
   Maar in de steunfractie zal ik met mijn waterbouwkundige en algemeen-fysische kennis meehelpen. Hoger op de lijst staan een financieel (belasting)expert, een ex-tuinder die alles weet van mest- en gifstoffen die per ongeluk of door kwalijke slordigheid in het polderwater terecht komen , en zelfs een oud-TweedeKamerlid die je qua wet- en regelgeving wel kunt laten schuiven...
   
   Dus... overweeg weer eens 50PLUS??
6. Beperktedijkbewaking 21 januari 2023 07:21

   auteur info

   •    Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 16 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   gokker schreef op 19 januari 2023 08:26:

   [...]
   Waarom niet?
   

   Ik schreef aan Hadrianus:
   "Je opmerking over vrije weglengtes [in een atmosfeer] klopt niet. Dat geldt voor protonen en in mindere mate voor neutronen, maar niet voor muonen."
   
   Dat was te kort door de bocht. Ik had denk ik moeten schrijven: "... en nog minder voor muonen".
   
   Omdat de werkzame doorsneden van muonen bij botsingen met echt zware deeltjes kleiner zijn dan die voor protonen en neutronen?
   Dit is een oprechte vraag, jij weet er veel meer van, voor mij zijn deze dingen lang geleden.
7. Beperktedijkbewaking 21 januari 2023 09:54

   auteur info

   •    Beperktedijkbewaking

     Lid sinds: 05 sep 2003

     Laatste bezoek: 16 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 12392

     Gegeven: 16639

   •    Aantal posts: 26.280

   quote:

   gokker schreef op 19 januari 2023 08:38:

   [...]
   Is dat zo? De energie die de zon deponeert is een miljard maal de energie van kosmische straling (niet te verwarren met licht van de sterren). Gigantisch klopt dus zelfs letterlijk.
   
   Fs = 1360 Wm-2
   FCR = 10-5 Wm-2
   

   Je bent hier wat demagogisch bezig. Laat om te beginnen alle e-m straling (incl. zichtbaar licht en gamma-straling) buiten beschouwing. Bovendien weet je dat de door de zon uitgestoten protonen door het aardmagnetisch veld behoorlijk afgebogen worden. De Deense Svenmarks en hun discipel Ronald Engels in het mooie Hulst zijn niet helemaal gek.
   
   Twee jaar geleden hadden we het hier al over. Daarna ben ik door ernstige ziekte een tijdje uit de running geweest, maar nu ik het geluk had om onder de 55% overlevingskans te vallen, pak ik de draad graag weer op. Eens fysicus in hart en nieren, altijd fysicus. Still going strong.
   
   Bij jouw 'FCR' gaat het om zeer hoog-energetische protonen uit het heelal. Niet van enkele tientallen MeV's, maar van vele GeV's, tot wel 100 GeV aan toe. Je leverde zelf de bronnen en de grafiekjes, kijk maar ver terug in deze draad. Wat die in onze magnetosfeer en in onze atmosfeer teweegbrengen aan showers en hun vervalproducten (o.a. muonen) is gigantisch.
   
   Als brave leerling van de publicaties van Hannes Alfvén meende ik wat van plasmafysica te weten. Ja, zelfs meer dan Jan Terlouw, ooit mijn Utrechtse held op dat gebied, die helaas in de politiek van D66 is blijven steken en nu denkt dat een touwtje uit de brievenbus voor alles de oplossing is. Sorry Jan, jij hebt op je rijke landgoed nu ook geen uitnodigende touwtjes uit de deur, en hebt geen idee van voedselbanken of toeslagenellende. Wees eens hard naar slappelingen uit je eigen partij, zoals die rare van Uffelen of ene Weerwind. Of die arrogante Kaag, die van het Midden-Oosten best wat verstand heeft, maar van Financiën niet meer weet dan mijn brave buurvrouw die VvE-voorzitster is.
   
   Terug naar de fysica, of beter: de astrofysica. Daar ontmoeten onze (vroegere) disciplines elkaar.
   Ik had het over supernova's. Jij vroeg: "Is dat zo?
   
   Bijgaand een leerdictaat voor stagisten bij jouw geliefde Nikhef. Het gaat over alles wat jij eerder ook al schreef.
   PLUS dat ze beginnen over de (of een) bron van kosmische straling: SUPERNOVA's.
   
   www.nikhef.nl/~h73/docu/Muonparadox.pdf
   
   Wat ik al zei. Dol nooit met een student van prof. Kees de Jager.
8. [verwijderd] 21 januari 2023 09:59

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   In dit geval ging het om de wisselwerking van infrarood straling met CO2. De vrije weglengte bij 1 atmosfeer (onder in de dampkring) is minder dan een meter. Dit verwarde Ronald (of eerder zijn informatiebron) met de gemiddelde afstand tussen CO2 moleculen (in de orde van nanometer).
   
   De kritiek was "hoe kan CO2 een rol spelen wanneer er zo weinig van is?". Dat een deeltje, dat elke paar meter radicaal van richting verandert weinig kans heeft de aarde te verlaten, lijkt me duidelijk.
9. [verwijderd] 21 januari 2023 10:05

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beperktedijkbewaking schreef op 21 januari 2023 09:54:

   [...]
   
   Wat ik al zei. Dol nooit met een student van prof. Kees de Jager.
   

   Geen idee wat je probeert te bewijzen. Ik heb het helemaal niet over de vraag hoe het mogelijk is om de kosmische straling een factor miljard sterker te maken. Feit is dat in dat hypothetische geval evenveel energie uit de kosmos komt als van de zon.
10. [verwijderd] 21 januari 2023 10:27

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gokker schreef op 21 januari 2023 10:05:

    [...]
    
    Geen idee wat je probeert te bewijzen. Ik heb het helemaal niet over de vraag hoe het mogelijk is om de kosmische straling een factor miljard sterker te maken. Feit is dat in dat hypothetische geval evenveel energie uit de kosmos komt als van de zon.
    

    Heb nog even nagekeken waar ik het getal voor de energie uit kosmische straling vandaan heb. Het citaat stond nog in de browser geschiedenis:
    
    arxiv.org/pdf/0908.4156.pdf
    
    Het wordt direct in de inleiding genoemd, en weliswaar met de energiedrempel.
    
    Je mag best proberen met mij te dollen hoor. Ik laat het aan Hadrianus over de juiste conclusies te trekken.
11. Hadrianus 21 januari 2023 10:37

    auteur info

    •    Hadrianus

      Lid sinds: 28 okt 2022

      Laatste bezoek: 28 mrt 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2409

      Gegeven: 2375

    •    Aantal posts: 2.401

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 21 januari 2023 07:21:

    [...]
    Ik schreef aan Hadrianus:
    "Je opmerking over vrije weglengtes [in een atmosfeer] klopt niet. Dat geldt voor protonen en in mindere mate voor neutronen, maar niet voor muonen."
    
    Dat was te kort door de bocht. Ik had denk ik moeten schrijven: "... en nog minder voor muonen".
    
    Dit is een oprechte vraag, jij weet er veel meer van, voor mij zijn deze dingen lang geleden.
    

    Volgens mij hebben we hier het antwoord al:)
12. Beperktedijkbewaking 21 januari 2023 11:00

    auteur info

    •    Beperktedijkbewaking

      Lid sinds: 05 sep 2003

      Laatste bezoek: 16 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 12392

      Gegeven: 16639

    •    Aantal posts: 26.280

    quote:

    gokker schreef op 21 januari 2023 09:59:

    In dit geval ging het om de wisselwerking van infrarood straling met CO2. De vrije weglengte bij 1 atmosfeer (onder in de dampkring) is minder dan een meter. Dit verwarde Ronald (of eerder zijn informatiebron) met de gemiddelde afstand tussen CO2 moleculen (in de orde van nanometer).
    
    De kritiek was "hoe kan CO2 een rol spelen wanneer er zo weinig van is?". Dat een deeltje, dat elke paar meter radicaal van richting verandert weinig kans heeft de aarde te verlaten, lijkt me duidelijk.
    

    Daar ging het helemaal niet over.
    Je duikt.
13. [verwijderd] 21 januari 2023 11:39

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 21 januari 2023 11:00:

    [...]
    Daar ging het helemaal niet over.
    Je duikt.
    

    Waar ging wat niet over? Ik duik voor jouw oppervlakkige praatjes? Dat zou inderdaad het beste zijn.
    
    Ik stel voor dat je mij niet verder lastig valt, maar een eigen antwoord formuleert op de vraag van Hadrianus, hoeveel groter de muonenflux zou moeten zijn om het klimaat merkbaar te beïnvloeden. Misschien is die zelfs ook nog wel geïnteresseerd aan je levensloop.
    
    p.s.: ik had gisteren een prima gesprek met mijn cardioloog.
14. Hadrianus 21 januari 2023 12:15

    auteur info

    •    Hadrianus

      Lid sinds: 28 okt 2022

      Laatste bezoek: 28 mrt 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2409

      Gegeven: 2375

    •    Aantal posts: 2.401

    quote:

    gokker schreef op 21 januari 2023 11:39:

    [...]
    
    Waar ging wat niet over? Ik duik voor jouw oppervlakkige praatjes? Dat zou inderdaad het beste zijn.
    
    Ik stel voor dat je mij niet verder lastig valt, maar een eigen antwoord formuleert op de vraag van Hadrianus, hoeveel groter de muonenflux zou moeten zijn om het klimaat merkbaar te beïnvloeden. Misschien is die zelfs ook nog wel geïnteresseerd aan je levensloop.
    
    p.s.: ik had gisteren een prima gesprek met mijn cardioloog.
    

    Oh vervelend wat heb je of gaat niemand dat wat aan ook prima
15. [verwijderd] 21 januari 2023 12:33

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hadrianus schreef op 21 januari 2023 12:15:

    [...]Oh vervelend wat heb je of gaat niemand dat wat aan ook prima
    

    Hoge bloeddruk. Hart is onderzocht en de hoop is dat de situatie stabiel is. Buikaorta moet nog beter bekeken.
    
    Vanmiddag begin ik met een extra medicijn dat de bloeddruk zou moeten verlagen. Onderdruk ligt al sinds jaren bij 100. Hopelijk verbetert dat nu.
16. Hadrianus 21 januari 2023 12:45

    auteur info

    •    Hadrianus

      Lid sinds: 28 okt 2022

      Laatste bezoek: 28 mrt 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2409

      Gegeven: 2375

    •    Aantal posts: 2.401

    quote:

    gokker schreef op 21 januari 2023 12:33:

    [...]
    
    Hoge bloeddruk. Hart is onderzocht en de hoop is dat de situatie stabiel is. Buikaorta moet nog beter bekeken.
    
    Vanmiddag begin ik met een extra medicijn dat de bloeddruk zou moeten verlagen. Onderdruk ligt al sinds jaren bij 100. Hopelijk verbetert dat nu.
    

    Honderd is inderdaad te hoog,vervelende van bloeddruk verlagende medicijnen zijn de bijwerkingen.
    Met name Beta blokkers en ACE remmers.Verder vind ik dat Statines ook te pas en onpas worden voorgeschreven,
    Belangrijk oorzaak hoge bloeddruk ,niet altijd even makkelijk.
    Buikaorta met arteriae renalis wel belangrijk.
17. [verwijderd] 21 januari 2023 12:56

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hadrianus schreef op 21 januari 2023 12:45:

    [...]Honderd is inderdaad te hoog,vervelende van bloeddruk verlagende medicijnen zijn de bijwerkingen.
    Met name Beta blokkers en ACE remmers.Verder vind ik dat Statines ook te pas en onpas worden voorgeschreven,
    Belangrijk oorzaak hoge bloeddruk ,niet altijd even makkelijk.
    Buikaorta met arteriae renalis wel belangrijk.
    

    Ik slik al sinds vele jaren een bloeddruk verlager plus iets tegen hartritme onregelmatigheden.
    Ik voel me prima verder maar dat zegt weinig. Volgens mijn echtgenote hebben de nieren er ook iets mee te maken en daar bestaan ook verdenkingen (rugklachten, miserabele urinewaarden).
18. Hadrianus 21 januari 2023 13:13

    auteur info

    •    Hadrianus

      Lid sinds: 28 okt 2022

      Laatste bezoek: 28 mrt 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2409

      Gegeven: 2375

    •    Aantal posts: 2.401

    quote:

    gokker schreef op 21 januari 2023 12:56:

    [...]
    Ik slik al sinds vele jaren een bloeddruk verlager plus iets tegen hartritme onregelmatigheden.
    Ik voel me prima verder maar dat zegt weinig. Volgens mijn echtgenote hebben de nieren er ook iets mee te maken en daar bestaan ook verdenkingen (rugklachten, miserabele urinewaarden).
    

    Kan zeker ,bij verslechterende doorbloeding van de nieren houden ze meer vocht vast(Renine effect)
    bloeddrukverhogend ,maar goed je bent in professionele handen.
    Wat trouwens urine waarden of nierfunctie waarden?
19. [verwijderd] 21 januari 2023 13:29

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hadrianus schreef op 21 januari 2023 13:13:

    [...]
    Wat trouwens urine waarden?
    

    Die variëren tussen slecht en heel slecht.
    Vaak hangt er een luchtje aan de urine. Ze snapt helemaal niet dat ik me dan niet hondsmiserabel voel.
    Na een prostaatoperatie is mijn resturine acceptabel.
    
    Zo nu houd ik er over op!
20. Hadrianus 21 januari 2023 13:34

    auteur info

    •    Hadrianus

      Lid sinds: 28 okt 2022

      Laatste bezoek: 28 mrt 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2409

      Gegeven: 2375

    •    Aantal posts: 2.401

    Ik ook dan