Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

39.190 Posts
Pagina: «« 1 ... 1793 1794 1795 1796 1797 ... 1960 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 izdp 17 augustus 2022 23:41
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 17 augustus 2022 23:37:

    [...]
    Je laatste zin bewijst dat je het niet snapt. Er is wereldwijd gezien helemaal geen 'extra' verdamping!

    En als dat er wel zou zijn, zou dat ondanks enige 'opwarming' niet of nauwelijks door de atmosfeer opgenomen kunnen worden. De hoeveelheid waterdamp die de atmosfeer kan bevatten is zeer klein (enkele procenten) t..o.v. wat er per jaar over de hele wereld verdampt en weer naar beneden komt.
    Ik snap het wel degelijk en luchtschip plaatste een zeer toepasselijke post.
  2. forum rang 6 izdp 17 augustus 2022 23:44
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 17 augustus 2022 23:23:

    [...]
    Het betekent ook niet dat het minder gaat regenen.
    Wat er in de wereld in totaal aan neerslag naar beneden komt moet eerst uit de oceanen (en een klein beetje zoetwateroppervlak) verdampen. Hoeveel er verdampt hangt vooral af van golven, windstress e.d., en van de relatieve luchtvochtigheid (in directe zin dus niet van de temperatuur van de lucht). Vochtige lucht, warm of niet, gaat de verdamping zelfs tegen.

    Velen, izdp kennelijk ook, denken bij dit soort dingen aan beslagen ramen, witte wieven boven poldersloten in koude nachten, of dampende theepotten. Daar baseren ze hun half-intuïtieve maar foute conclusies op.
    De global energy balance plaatjes die ik hier regelmatig post (en gokarm ook een enkele keer) negeren ze als zijnde te moeilijk, terwijl ze simpeler zijn dan allerlei quasi-redeneringen die ik hier en elders vaak tegen kom. Een jaarafrekening van Eneco of Vattenfall is ingewikkelder.
    Nee, izdp , denkt daarbij niet aan zulk soort dampen en trekt dus ook geen foute conclusie.
    Een jaarafrekening van Eneco en ingewikkeld?
    Moet toch niet gekker worden.
  3. forum rang 10 luchtschip 17 augustus 2022 23:59
    quote:

    izdp schreef op 17 augustus 2022 11:32:

    [...]

    Als de lucht ook warmer wordt dan kan die sowieso meer water bevatten.
    En meer sneeuw in het arctische gebied wil nog niet zeggen dat het ook blijft liggen.

    www.theguardian.com/environment/2022/...

    Edit: droogte, neerslagtekort, steeds minder grondwater; je hoort niets anders.
    Toch wordt NL steeds natter als je kijkt naar de jaarlijkse neerslagcijfers.
    Je kan concluderen dat RWS en de waterschappen opzichtig falen.

    www.clo.nl/indicatoren/nl0508-jaarlij...,van%2026%25%20in%20110%20jaar.
    citaat
    Edit: droogte, neerslagtekort, steeds minder grondwater; je hoort niets anders.
    Toch wordt NL steeds natter als je kijkt naar de jaarlijkse neerslagcijfers.
    Je kan concluderen dat RWS en de waterschappen opzichtig falen.
    einde citaat

    Gemiddeld meer regen én vaker droogte, hoe kan dat?

    De natuur heeft zwaar te lijden en de boeren klagen steen en been.
    We zitten in een ongekend droge periode.
    En dat is vreemd, ook omdat er gemiddeld in ons land steeds méér regen valt.

    De klimaatexpert van RTL Nieuws, Bart Verheggen, legt uit hoe dat komt.

    video 1:45 minuut

    www.rtl.nl/tags/onderwerpen/natuur-mi...

    Neerslagtekort :

    Meer water verdant dan dat er als regen naar beneden valt

    Dit komt onder meer door klimaatverandering, want daardoor neemt zowel verdamping toe als de neerslag

    door warmere lucht verdampt er meer water, maar aan de andere kant kan warmere lucht ook meer water bevatten

    Dus er zit meer water in de lucht

    Als het dan regent, komt het met grotere bakken naar beneden

    Het regent niet vaker, maar als het regent komt het ook met bakken uit de hemel

    De kans op overstromingen, zoals in Limburg in 2021, neemt dus toe

    Maar vreemd genoeg is de kans op droge periodes daardoor ook groter

    Naast wateroverlast zie je ook dat het water niet goed de grond in kan trekken, met name bij zo'n extreme regenbui

    Eigenlijk wordt het water niet goed genoeg aangevuld

    En voor je het weet heb je de volgende extreme droogte te pakken

    Jaarlijks gemiddeld neemt de hoeveelheid neerslag in Nederland toe

    Maar tegelijkertijd is het risico op droogte toegenomen

    zelfde video nogmaals de link 1:45 minuut

    www.rtl.nl/tags/onderwerpen/natuur-mi...
  4. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 18 augustus 2022 01:10
    quote:

    luchtschip schreef op 17 augustus 2022 23:12:

    ...
    Door de opwarming van de aarde neemt de hoeveelheid waterdamp in de atmosfeer toe met ongeveer 7% per graad.

    Volgens onze berekeningen met klimaatmodellen neemt de neerslag echter maar toe met 2% per graad opwarming (Figuur 1 hieronder).

    Hoe zit dat?
    ...
    Voor verdamping is energie nodig. Met de energie om 1 meter water te verdampen kun je een jaar lang een lamp van 80 Watt op iedere vierkante meter op aarde laten branden. De energie voor verdamping wordt geleverd door de zon en de warmtestraling van de atmosfeer.

    Door de opwarming neemt de warmtestraling toe doordat de atmosfeer warmer en vochtiger wordt. Deze toename is 7,3 Watt per vierkante meter per graad opwarming (Figuur 2). Daarmee kan verdamping en dus de neerslag met bijna 10% per graad opwarming toenemen. Echter 5,6 Watt per vierkante meter wordt door het oppervlak als warmtestraling weer uitgestraald waardoor er maar 1,7 Watt per vierkante meter overblijft, genoeg om de neerslag met 2% per graad opwarming te laten toenemen.

    www.knmi.nl/over-het-knmi/nieuws/hoev...
    Ik kan deze KNMI-er volgen t/m die 1,7 W/m2. Maar dan neemt hij aan dat dit extra wattage (bij 1 gr. C 'opwarming') geheel in verdamping en dus in neerslag wordt omgezet. Ik zet daar grote vraagtekens bij.

    Hij vergeet voor 't gemak dat de globale energiebalans wel wat ingewikkelder is, zie bijlage.
    Ook andere uitwisselingsprocessen zullen in het veronderstelde scenario veranderen:
    - door een vermoedelijk veranderde bewolkingsgraad ook de directe instraling door de zon (de gele balk in de bijlage)
    - de 'thermals' (directe warmtegeleiding water-lucht)
    - de opwarming van de oceanen (momenteel geschat op 0,7-0,8 W/m2 netto energietoevoer).

    Kortom een nogal eenzijdig verhaal van het KNMI.

    NB.
    Ooit solliciteerde ik een keer bij het KNMI. Ik was niet piepjong meer, en had inmiddels de nodige onderzoekervaring als stromings- en turbulentiefysicus (voor insiders: ik kende de publicaties van Tennekes - een eerdere nogal 'dwarse' KNMI-directeur - van haver tot gort).
    nl.wikipedia.org/wiki/Henk_Tennekes_(...
    Ik werd afgewezen, wat me eigenlijk niet eens zo speet, iets later vond ik een beter passende en leukere werkkring.
    Maar welke reden gaf men mij op? Aan mijn vakkennis "lag het niet", maar ik zou te weinig gevoel hebben voor het (door de politiek gewenste) "beleid" op weer- en klimaatgebied.

    Of dat verwijt terecht was betwijfel ik. Ik ben altijd politiek geïnteresseerd geweest. Maar in het sollicitatiegesprek meende ik het over het (mooie) vak te moeten hebben, niet over politiek en beleid.

    Ik zal niet zeggen dat men bij het KNMI onwetenschappelijk bezig is. Maar dat men daar altijd zuiver wetenschappelijke, volstrekt objectieve en politiek-agnostische conclusies publiceert zal ik ook niet zeggen.
    Toen al, meer dan 30 jaar geleden, was het KNMI "His Masters Voice".
  5. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 18 augustus 2022 01:46
    quote:

    izdp schreef op 17 augustus 2022 23:16:

    [...]
    Oh ja, vertel me dan eens wat er wetenschappelijk aan is.

    Enne het kan me geen ene mallemoer schelen wat je denkt over mijn taalgebruik.
    Jouw taalgebruik is meer dan eens bijzonder vulgair richting personen en met name als het een vrouw betreft.
    Ik herinner me als voorbeeld aardig wat tirades richting Sophie in 't Veld.
    Is dat een vrouw dan? Ze schreeuwt in het Europees parlement bijna net zo hard als die neo-liberaal Verhofstadt naast haar. Een verdwaalde Vlaming die bij gebrek aan samenwerking in België maar fanatiek pro EU is geworden. Wat een ordinaire schreeuwlelijk.

    P.S.
    Tegenwoordig behoor je iemands gender niet meer te benoemen.
  6. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 18 augustus 2022 02:13
    quote:

    izdp schreef op 17 augustus 2022 23:41:

    [...]
    Ik snap het wel degelijk en luchtschip plaatste een zeer toepasselijke post.
    Luchtschip googelt links en rechts wat bij elkaar en denkt dat hij/zij het snapt maar weet nauwelijks waar hij/zij het over heeft. Geldt ook bij andere onderwerpen.

    De hoeveelheid posts die LS bij iex dagelijks plaatst grenst aan het fysiek onmogelijke. Geldt ook voor @rationeel.
    Hier MOET sprake zijn van te los gelaten autisten op en zolderkamer, of zwaar iex-verslaafden bij wie je beter niet op bezoek kunt gaan vanwege de puinhoop en de stank. Tenzij ze een sloof hebben die echt alles voor ze doet, t/m het weer tijdig klaar zetten van hun prak bij de computer. (In dit verband blijf ik het lullig vinden dat LS mistig blijft doen over het gendertype waarmee anderen hem, haar of 'het' beleefd en correct mogen aanspreken.)

    Ik bedoel, ik post ook best veel, en vaak ook langere stukken, maar er zijn voor mij fysieke en huishoudelijke grenzen.
    Ik zou ervoor zijn als iex het maximum aantal posts per lid zou beperken tot zeg 40 per week, of 100 per maand, evt. samen met een limiet aan het aantal woorden per post of per week.
  7. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 18 augustus 2022 02:54
    quote:

    rationeel schreef op 17 augustus 2022 20:24:

    Roelof Bouwman (1965) is historicus en journalist. Hij schrijft over politiek, geschiedenis en media.
    Ga jij, of ene Bouwman, mij nu als ooit-mannenbroeder vertellen hoe het zit?
    Het moet niet gekker worden.
  8. forum rang 8 Beperktedijkbewaking 18 augustus 2022 04:25
    quote:

    rationeel schreef op 17 augustus 2022 20:21:

    Vooral orthodoxe protestanten maken vaak deprimerende indruk

    Toch maken vooral orthodoxe protestanten – ondanks hun bijbelvastheid en kennis van de kerkhistorie – op de buitenwereld vaak een deprimerende indruk. Zelfs ‘afvalligen’ genieten zelden de reputatie van zonnetje in huis.

    Neem Joop den Uyl (1919-1987). De voormalige PvdA-premier, die opgroeide in een gereformeerd middenstandsgezin in Hilversum, brak weliswaar met het ‘geloof der vaderen’, maar nooit met zijn sobere levenshouding.

    In 1973 hield Den Uyl zijn beroemdste toespraak. Op televisie kondigde hij een reeks maatregelen aan om het hoofd te bieden aan de door Arabische OPEC-landen tegen Nederland afgekondigde olieboycot. ‘Dat betekent,’ sprak Den Uyl op domineestoon, ‘dat voor het eerst sinds de oorlog een jonge generatie zal kennismaken met distributie en schaarste. (…) We moeten met elkaar beseffen dat we niet kunnen voortgaan met het verbruik van beperkte voorraden brandstoffen en grondstoffen zoals we dat in de laatste kwart eeuw hebben gedaan. Zo bezien keert de wereld van vóór de oliecrisis niet terug.’

    Er is wel gezegd dat de oliecrisis Den Uyl goed uitkwam. Met de naoorlogse welvaartexplosie en het daarmee gepaard gaande consumentisme kon hij eigenlijk helemaal niet uit de voeten. Louter levensvreugd, dat kon toch niet de bedoeling zijn van ons bestaan? De ascetische Den Uyl voelde zich ongemakkelijk in een Nederland waar materiële voorspoed vanzelfsprekend was geworden. Dat het met die wereld in 1973 voorgoed voorbij leek, vond hij stiekem helemaal niet erg.
    Wat een projecterend gelul, om niet te zeggen kwaadwillende commentaren.

    In '73 waren dingen onzeker. Toen fietste ik met mijn geliefde over de A2, op de autoloze zondagen. Je weet niet hoeveel vrijheidsgevoel je dan kent. Het was heerlijk. Volgens mij voelde iedereen dat toen net zo.
    Hou toch eens op met je afzetten tegen religie of religieuze achtergronden, beste ratio. Je weet dat ik een zeer rationeel mens ben. Hou op met het uit hun context rukken van Bijbelse woorden.

    Voor zover er 'spanningen' zijn tussen rationaliteit en wetenschap + religie anderzijds, ben ik meer in de positie om daarover te oordelen dan jij, rationeel. Anderen moeten daar met hun ongelovige poten vanaf blijven.
    Ik zoek toepasselijke Bijbelteksten zelf wel op, in de vele vertalingen die ik tot mijn beschikking heb.
    Van de echt oude Statenvertaling, tot de nieuwste van het NBG, en de prima katholieke Willibrord bijbel, t/m de St. James in het Engels. Als 't moet in het Afrikaans (pas sinds ca 1928).

    Ja, ik ben ook theoretisch fysicus, en geen middelmatige. Ik heb de Nobelprijswinnaars Veltman en 't Hooft persoonlijk gekend en meegemaakt, Martin gaf de doorslag bij mijn cummetje.

    Ik ben God/JWEW/Allah dankbaar dat Hij er vanaf de oerknal altijd bij wilde zijn. Of iig vanaf het begin van bewustzijn van leven. Of iig vanaf het begin van het denken van eenzame homo sapiens.

    Wat een oorlogszuchtige ellendelingen zijn wij krijgsapen toch! Hoeveel soortgenoten hebben wij uitgeroeid. Ook de fysiek sterkere Neanderthalers?

    Er kwam een mens met een antwoord, al moest hij dat met de dood bekopen. Zijn naam is Jezus.
    Veel verguisd, toen en nu.

    Ik hoop ooit Hem te zien. En weet zeker dat ik achter hem Veltman zie grinniken.
  9. [verwijderd] 18 augustus 2022 09:43
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 18 augustus 2022 04:25:

    [...]

    Ik hoop ooit Hem te zien. En weet zeker dat ik achter hem Veltman zie grinniken.
    Hoe gelukkig zijn de eenvoudigen van geest die aan een hiernamaals geloven en daar ook nog zo kinderlijke voorstellingen over hebben. Veltman wist wel beter.
  10. forum rang 6 leek2018 18 augustus 2022 10:02
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 18 augustus 2022 04:25:

    [...]

    Er kwam een mens met een antwoord, al moest hij dat met de dood bekopen. Zijn naam is Jezus.
    Veel verguisd, toen en nu.

    Ik hoop ooit Hem te zien. En weet zeker dat ik achter hem Veltman zie grinniken.
    Jezus is geen mens en daarom nooit begrepen en verguisd.
  11. forum rang 8 josti5 18 augustus 2022 10:08
    quote:

    rationeel schreef op 17 augustus 2022 20:38:

    Ruud Leether

    (...)
    Nog gekker is dat de volkomen doorgeschoten milieubewegingen alleen kunnen bestaan bij de gratie van ruimhartige overheidssubsidies. M.a.w. van uw en mijn belastingcenten. Centen die het ze mogelijk maken onmiddellijk te dreigen met procedures als men zijn zin niet dreigt te krijgen daar waar het voeren van die procedures zonder dergelijke subsidies volkomen onhaalbaar zou zijn. En misschien nog wel gekker is dat men bij de rechter zijn gelijk inmiddels ook al enkele keren (Urgenda, Shell) gehaald heeft. Maar hoe verhoudt dergelijke “public interest ligitation”, gebaseerd op een naar eigen inzicht door een relatief kleine groep gecreëerd “algemeen belang” zich eigenlijk tot een democratische besluitvorming en welke rol kan en mag de rechter bij dergelijke eerst en vooral politiek beleidsmatige keuzes eigenlijk spelen ? Een vraag die des te belangrijker is nu rechtszaken tegen de overheid steeds vaker op Europese regels en verdragen worden gebaseerd. Regels en verdragen, die zich aan een directe Nederlandse parlementaire controle onttrekken. Vragen die de rechterlijke macht zich natuurlijk allereerst zelf dient te stellen maar waarop duidelijke antwoorden van die zijde, nog altijd ontbreken. Rest de intrigerende vraag wie een “hobbyist” genaamd Johan Vollenbroek met zijn clubje “Mobilisation voor Environment” dan wel vertegenwoordigt en waarom hij wel maar (bewezen) echte stikstofdeskundigen niet voor een gesprek met Remkes zijn uitgenodigd. Mij en naar ik vermoed u, vertegenwoordigt Vollenbroek in ieder geval helemaal niet !

    Mijnheer Leether vergeet, dat 'het volk' dat door aan de Postcodeloterij mee te doen volop 'goede doelen' steunt, het onheil over zichzelf afroept:

    Clinton Foundation, European Climate Foundation, Greenpeace, IVN Natuureducatie, LandschappenNL, Milieudefensie, Natuur & Milieu, The Climate Group, en, jawel, Urgenda, VluchtelingenWerk Nederland, Wakker Dier, YY Foundation: allemaal komen ze op de lijst voor, allemaal hebben ze al miljoenen, en in een aantal gevallen al vele tientallen miljoenen, gevangen:

    www.postcodeloterij.nl/goede-doelen/o...

    Lezen, lezen, lezen!!!
  12. forum rang 9 rationeel 18 augustus 2022 11:26
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 18 augustus 2022 04:25:

    [...]
    Wat een projecterend gelul, om niet te zeggen kwaadwillende commentaren.

    In '73 waren dingen onzeker. Toen fietste ik met mijn geliefde over de A2, op de autoloze zondagen. Je weet niet hoeveel vrijheidsgevoel je dan kent. Het was heerlijk. Volgens mij voelde iedereen dat toen net zo.
    Hou toch eens op met je afzetten tegen religie of religieuze achtergronden, beste ratio. Je weet dat ik een zeer rationeel mens ben. Hou op met het uit hun context rukken van Bijbelse woorden.

    Voor zover er 'spanningen' zijn tussen rationaliteit en wetenschap + religie anderzijds, ben ik meer in de positie om daarover te oordelen dan jij, rationeel. Anderen moeten daar met hun ongelovige poten vanaf blijven.
    Ik zoek toepasselijke Bijbelteksten zelf wel op, in de vele vertalingen die ik tot mijn beschikking heb.
    Van de echt oude Statenvertaling, tot de nieuwste van het NBG, en de prima katholieke Willibrord bijbel, t/m de St. James in het Engels. Als 't moet in het Afrikaans (pas sinds ca 1928).

    Ja, ik ben ook theoretisch fysicus, en geen middelmatige. Ik heb de Nobelprijswinnaars Veltman en 't Hooft persoonlijk gekend en meegemaakt, Martin gaf de doorslag bij mijn cummetje.

    Ik ben God/JWEW/Allah dankbaar dat Hij er vanaf de oerknal altijd bij wilde zijn. Of iig vanaf het begin van bewustzijn van leven. Of iig vanaf het begin van het denken van eenzame homo sapiens.

    Wat een oorlogszuchtige ellendelingen zijn wij krijgsapen toch! Hoeveel soortgenoten hebben wij uitgeroeid. Ook de fysiek sterkere Neanderthalers?

    Er kwam een mens met een antwoord, al moest hij dat met de dood bekopen. Zijn naam is Jezus.
    Veel verguisd, toen en nu.

    Ik hoop ooit Hem te zien. En weet zeker dat ik achter hem Veltman zie grinniken.
    Lieve, naieve BDB:)

    Ik weet er helemaal, allemaal, NIETS van.

    Dat komt omdat ik niet met een geloof ben opgegroeid, en mijn ouders ook al niet.

    Dat is voor jou onnavoelbaar denk ik, maar toch bestaat dat.

    Wanneer ik zo'n tekst plaats, is dat niet omdat ik daar ZELF altijd een oordeel over heb, soms wel en dan plaats ik die mening eronder, maar omdat ik verwacht dat het misschien anderen, die het niet lezen, interesseert, of dat het aanleiding geeft tot verbreding van de discussie.

    Ik meen het niet dan GOED met jou, daar hoef je je geen zorgen over te maken:)

    Maar mensen verschillen nu eenmaal BDB:)

    Sommigen zijn onwetend, maar niet slecht.

    Waar het om draait is, de slecht menenden, aan te pakken.

    Dommen zal je moeten verdragen:)

    Maar niet degenen die het op ONZE VRIJHEID gemunt hebben.

    Die moeten aangepakt.

  13. forum rang 9 rationeel 18 augustus 2022 11:30
    quote:

    gokker schreef op 18 augustus 2022 09:43:

    [...]

    Hoe gelukkig zijn de eenvoudigen van geest die aan een hiernamaals geloven en daar ook nog zo kinderlijke voorstellingen over hebben. Veltman wist wel beter.
    Wat ben jij toch een onvolwassen wetenschapper, Gokkertje.

    Wat moet jij nog veel leren.
  14. forum rang 9 rationeel 18 augustus 2022 11:36
    quote:

    Beperktedijkbewaking schreef op 18 augustus 2022 02:54:

    [...]
    Ga jij, of ene Bouwman, mij nu als ooit-mannenbroeder vertellen hoe het zit?
    Het moet niet gekker worden.
    Het is dus...Bouwman... die een mening geeft.

    ...NIET RATIO... die is NIET inhoudelijk betrokken, BDB:)
  15. [verwijderd] 18 augustus 2022 12:04
    quote:

    rationeel schreef op 18 augustus 2022 11:30:

    [...]
    Wat ben jij toch een onvolwassen wetenschapper, Gokkertje.

    Wat moet jij nog veel leren.
    In de middeleeuwen geloofde iedereen aan hemel en hel.
    Het gebied waar ik leef was bedekt met kloosters.
    Vervolgens kwamen de zoveelste godsdienstoorlogen. Miljoenen uitgemoord.

    Over een eeuw is religie hopelijk uitgestorven op deze bol. Dan is dit grootste complot van alle tijden afgelopen.
  16. forum rang 4 Kees1 18 augustus 2022 12:17
    quote:

    gokker schreef op 18 augustus 2022 12:04:

    [...]
    In de middeleeuwen geloofde iedereen aan hemel en hel.
    Het gebied waar ik leef was bedekt met kloosters.
    Vervolgens kwamen de zoveelste godsdienstoorlogen. Miljoenen uitgemoord.

    Over een eeuw is religie hopelijk uitgestorven op deze bol. Dan is dit grootste complot van alle tijden afgelopen.
    Welnee.
    De nieuwe religie heet 'klimaat'.
    Ik zie precies dezelfde elementen als in de bestaande religies terugkomen.

    De mens handelt verkeerd en moet zijn leven beteren. Wanneer hij dat niet doet, is groot onheil zijn deel.
    Iedereen moet meedoen en de overheid (en anderen) zullen hem daartoe dwingen.
    Het onheil blijft boven het hoofd van de mens zweven, ook al doet hij nog zo zijn best, het ideaal bereikt hij nooit.
    Sommige mensen geloven er heilig in en doen vol vuur mee. De grote meerderheid loopt maar een beetje mee en doet alsof.
    Er worden door de overheid en verwante organisaties idiote bedragen aan besteed (kathedralen vs windmolens/waterstof) en sommigen profiteren daar enorm van.
    Het geeft de overheden een enorme controle over de mens.
  17. forum rang 6 leek2018 18 augustus 2022 12:31
    quote:

    gokker schreef op 18 augustus 2022 12:04:

    [...]
    In de middeleeuwen geloofde iedereen aan hemel en hel.
    Het gebied waar ik leef was bedekt met kloosters.
    Vervolgens kwamen de zoveelste godsdienstoorlogen. Miljoenen uitgemoord.

    Over een eeuw is religie hopelijk uitgestorven op deze bol. Dan is dit grootste complot van alle tijden afgelopen.
    Religie zal altijd blijven bestaan, omdat er genoeg factoren zijn, die het in stand houden.
39.190 Posts
Pagina: «« 1 ... 1793 1794 1795 1796 1797 ... 1960 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.