Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

quote:

pwijsneus schreef op 22 augustus 2018 17:50:

[...]

Ik zal Martin wel weer over me heen krijgen met EPS prognoses voor 2053.

Anyway, wat mij betreft is het eenvoudig. Takeaway is een frisse schaalbare start-up die bezig is met de dag van morgen. Tevens een groeibedrijf.

Tomtom is zeker ook bezig met de dag van morgen, alleen heeft de afgelopen 10 jaar zich enkel bezig gehouden met de shit van gister (pnd), en is daardoor al jaren een krimpbedrijf.

Die transitie is wel knap, tof als je er werkt. Maar voor opportunistische aandeelhouders zoals ons heb je er niets aan.

Ook snakken we naar ( nog meer) bevestiging in de vorm van deals of andere geluiden in de markt, die de succesvolle transitie van TT onderstreept, en van TT weer een groeiaandeel kan maken.

quote:

sniklaas schreef op 22 augustus 2018 14:33:

[...]Hallo Wies,
Mooi verhaal en @TT zou niet misstaan in het rijtje van @LANDIS en @IMTECH met dit verschil dat de bestuurders van deze partijen alles deden om de beurskoers te laten stijgen waar de bestuurders van @TT ogenschijnlijk een zo laag mogelijke beurskoers nastreven.

Van @LANDIS en @IMTECH is overduidelijk bewezen dat de bestuurders frauduleuze handelingen hebben verricht en de toekomst zal uitwijzen of de bestuurders van @TT met hun handelingen binnen het boekje zijn gebleven.

In ieders geval hebben de bestuurders van @TT al jarenlang op onze kosten hun hobby kunnen uitvoeren en krijgen daarvoor ook nog een behoorlijk zakgeld.

Welke bestuurders van een beursgenoteerd bedrijf kan het zich veroorloven om jaar over jaar geld te verbranden, in Nederland ken ik er maar 3, Paul Kuiken, Rene van der Bruggen en Harold Goddijn!

Zou ik toch bijna de vrouwen en de schijnheiligen zijn vergeten, Nina Brink en de gebroeders Baan konden er ook wat van..

Succes........Peter

quote:

*Justin* schreef op 22 augustus 2018 19:44:

[...]

Het plaatje tt ziet er zelfs veel beter uit dan dat takeaway voorbeeld want automotive rapporteerde 200 mio omzet en boekte 400 miljoen toekomstige omzet en jaren daarvoor 300+. De book-to-order is dus een factor 2 vorig jaar.

Daarnaast is het businessmodel minstens net zo schaalbaar. TT heeft zich niet gefocussed op pnd, maar daar zoveel mogelijk cash uit gehaald die is geinvesteerd in oa het mapping platform.

quote:

Tomtom10 schreef op 22 augustus 2018 17:40:

3 cent eraf in de naveiling is fors te noemen.

quote:

*Justin* schreef op 22 augustus 2018 20:26:

[...]

TomTom ‘verbrandt’ geld aan een interessante toekomst en is gelijktijdig gewoon een winstgevende onderneming die na een miljarden overname inmiddels schuldenvrij is, eind dit jaar een cash surplus van rond de 200 miljoen euro heeft en komend jaar een winst gaat noteren die voor het eerst sinds 2011 weer met drie cijfers is (1xx miljoen euro).

De vergelijkingen met frauduleuze clubs als Imtech slaan nergens op en dat weet je zelf ook. Wel heeft tomtom meerdere transities moeten doormaken, als gevolg van snelle technologische ontwikkelingen en ze kwam ook Google op haar pad tegen dat een ander verdienmodel heeft dan TomTom en een dominante positie in de digitale wereld. De meeste bedrijven die Google tegenover zich vinden vallen om, dat is TomTom niet overkomen en bovendien is Google nu haar prijzen scherp aan het verhogen in markten waarin TomTom actief is waardoor TT nu toenemende interesse van software developers ziet.

Keer op keer wordt er de grootste paniek gemaakt over een startup die funding krijgt of een Tier1/2 supplier die tot HERE toetreedt of een klant die mogelijk meer zelf wil gaan doen. Waarbij er vast wel eens een terecht punt is en het concurrentieveld is continu in beweging, maar in de meeste gevallen is het ingegeven door een soort Calimero gevoel alsof een Nederlandse onderneming met deze omvang - omzet komend jaar rond de 850 miljoen en winst rond de 100 miljoen “niet met de grote jongens mee zou kunnen doen”. Dat is bovendien niet consistent want waarom zou een start-up dan wel met het spel mee kunnen doen.

Kijk gewoon naar tomtom zelf, ze komen over alsof ze weten waar ze mee bezig zijn en ze zijn ook kalm. Niemand heeft een glazen bol en weet hoeveel marktaandeel automotive tomtom kan gaan pakken en wat het omzetpotentieel van de automotive divisie is. 500 miljoen? 1 miljard? Wisten we het maar! Wat we wel weten is dat tomtom goed gepositioneerd is en continu haar producten vernieuwt en aanvult met nieuwe diensten om haar prijsniveau en marges hoog te houden en de omzet per verkochte auto te vergroten.

quote:

*Justin* schreef op 22 augustus 2018 20:26:

[...]

TomTom ‘verbrandt’ geld aan een interessante toekomst en is gelijktijdig gewoon een winstgevende onderneming die na een miljarden overname inmiddels schuldenvrij is, eind dit jaar een cash surplus van rond de 200 miljoen euro heeft en komend jaar een winst gaat noteren die voor het eerst sinds 2011 weer met drie cijfers is (1xx miljoen euro).

De vergelijkingen met frauduleuze clubs als Imtech slaan nergens op en dat weet je zelf ook. Wel heeft tomtom meerdere transities moeten doormaken, als gevolg van snelle technologische ontwikkelingen en ze kwam ook Google op haar pad tegen dat een ander verdienmodel heeft dan TomTom en een dominante positie in de digitale wereld. De meeste bedrijven die Google tegenover zich vinden vallen om, dat is TomTom niet overkomen en bovendien is Google nu haar prijzen scherp aan het verhogen in markten waarin TomTom actief is waardoor TT nu toenemende interesse van software developers ziet.

Keer op keer wordt er de grootste paniek gemaakt over een startup die funding krijgt of een Tier1/2 supplier die tot HERE toetreedt of een klant die mogelijk meer zelf wil gaan doen. Waarbij er vast wel eens een terecht punt is en het concurrentieveld is continu in beweging, maar in de meeste gevallen is het ingegeven door een soort Calimero gevoel alsof een Nederlandse onderneming met deze omvang - omzet komend jaar rond de 850 miljoen en winst rond de 100 miljoen “niet met de grote jongens mee zou kunnen doen”. Dat is bovendien niet consistent want waarom zou een start-up dan wel met het spel mee kunnen doen.

Kijk gewoon naar tomtom zelf, ze komen over alsof ze weten waar ze mee bezig zijn en ze zijn ook kalm. Niemand heeft een glazen bol en weet hoeveel marktaandeel automotive tomtom kan gaan pakken en wat het omzetpotentieel van de automotive divisie is. 500 miljoen? 1 miljard? Wisten we het maar! Wat we wel weten is dat tomtom goed gepositioneerd is en continu haar producten vernieuwt en aanvult met nieuwe diensten om haar prijsniveau en marges hoog te houden en de omzet per verkochte auto te vergroten.

quote:

ketchup of catch-up schreef op 22 augustus 2018 22:08:

HG heeft nog nooit iets voor de reguliere aandeelhouder gedaan, ook niet die paar jaar toen het goed ging
Dus je moet wel helemaal gestoord zijn of ingehuurd als je denkt dat HG hier als een goed huisvader over de belangen van alle aandeelhouders waakt

Het is zijn toko met zijn mensen en hij breekt zeker een lans voor hen die er werken, maar reguliere aandeelhouders is een noodzakelijk kwaad en een beursnotering was een middel om kapitaal veilig te stellen en geld op te halen, nu dat geregeld is en TT op de rails staat is een beursnotering eerder een handicap en zijn vervelende vragen niet gewenst bij presentaties, wat dat betreft doet HG niet onder voor Musk

quote:

chris123 schreef op 22 augustus 2018 17:38:

[...]

Wat jammer dat je de quote van jezelf niet kunt herhalen en er een ab voor kan geven!

Jij kunt beter van 09:00 tot 17:30 in de ballenbak gaan zitten van maandag tm vrijdag. Man man wat een ongelooflijk trieste bedoeling... Lijkt wel wat op die bloemanjer vroeger, of was het nu Rabo?

quote:

sniklaas schreef op 22 augustus 2018 21:27:

[...]Hallo Justin,
Je wilt mij toch niet wijsmaken dat Harold in zijn rol al CEO van een beursgenoteerd bedrijf de belangen van ons aandeelhouders in al die jaren op een positieve manier heeft behartigd.

Ik pieker me suf maar kan geen enkel positief punt ophoesten, als jij ze kent, laat het me weten?

quote:

SuperFlash schreef op 23 augustus 2018 07:46:

Niemand gaat nog 3 miljard voor een mapping company betalen. Ook geen 2 miljard. Startups schieten de grond uit en doen 40 miljoen.

HD maps maken en updaten wordt tegenwoordig met een camera gedaan.

Commai.ai geeft HD Maps gratis weg en die hebben een groter US netwerk dan TomTom inmiddels.

Camera probe data heeft TomTom niet.

quote:

ketchup of catch-up schreef op 23 augustus 2018 07:54:

geloof niet dat HG frauduleus te werk gaat, hij kijkt wel uit, hij heeft echter geen boodschap aan return on investment wat zich vertaald naar beursperformance van het aandeel, precies waar andere CEO's op afgerekend worden en hij heeft ook niet die druk, dus hij gaat gewoon verder zoals hij denkt dat het t beste is voor zijn zaak, met de nadruk op "zijn".

TT is schuldenvrij, geschoond en staat nu op de rails om eindelijk betere cijfers te schrijven, maar de dure overname destijds is gedaan met vreemd geld en we hebben ook nog een emissie gehad voor schuldreductie, dus het was zeker niet uit eigen gemaakt kapitaal, het was met vreemd kapitaal, de investeringen voor R&D zijn wel betaald uit eigen middelen, zo ook de kleine overnames.
winsten als die er al waren zijn erg mager geweest en omzet is krimpende.
Sports een totale mislukking, ondanks andere signalen uit het hoofdkantoor en een late omzetwaarschuwing hebben het vertrouwen een deuk gegeven en uiteindelijk geresulteerd in uithakken van Sports.

verder het merendeel van start-ups eindigt onder een ander dak , er zijn er maar weinig die zelfstandig een succes story schrijven, het mooie van start-ups is een frisse benadering van meestal een stel goede hersenen aan inventieve mensen die zeker een impact hebben voor het traditionele bedrijfsleven en daarom investeert men er ook in, het is een kanskaart

de 100 mio winst die TT gaat schrijven is 45 ct wpa en dat zal zeker haalbaar zijn, dat noem ik geen achievement en daarom blijf ik er ook bij als je assets hebt die ergens tussen de 4 en 5 miljard waard zijn en je kan op performance met pijn en moeite 50 of 75 ct wpa schrijven dan doe je er beter aan die assets te verzilveren, want TT is geen nieuwkomer en voor TT om aan een multiple van 50x de winst te gaan is niet zo makkelijk, verder de aanname dat TT in 2016 aan 70x de winst gaat bij een 10 ct adjusted wpa gevende een koers van 7-8 euro pendel is nonsense, de reden dat TT niet echt diep onder de 7 is gezakt is vanwege de weging voor de waarde van haar bezittingen, vanwege de verkoop van en HERE en Fleetmatics

TT heeft de transitie volbracht, maar is nog ver van confirmatie dat deze transitie de winsten gaat geven waar men hier op hoopt en daarom is een 10 euro einde jaar voor nu een haalbare target en hopelijk 12,50 euro voor komend jaar en dat kan als TT 50 ct wpa kan laten zien

quote:

Gerard_ecb schreef op 23 augustus 2018 08:20:

[...]
Jij bent al jaren geleden tot deze conclusie gekomen en herhaalt dit keer op keer. Maar denk jij niet dat de mensen aan de top dit ook weten en dat ze nu kunnen cashen a xx,xx€ ? Tuurlijk een kind kan dit rekensommetje maken en toch kiezen zij voor een andere weg. Ze hebben veel meer inzicht hoe de markt beweegt en kunnen beslissingen nemen met veel meer info voor handen dan alle die bedrijvenvolgers van investmentbanken bij elkaar.
Ze zetten dus hun kapitaal in omdat ze denken dat ze niet meer winst kunnen maken dan die lage 0,50-0,75 Euro van jou? Echt niet. De winst die jij nu beschrijft maken ze met hun traditionele business model, echter ze hebben Telematica getransformeerd zodat ze dit kunnen aanbieden in totaal andere markten en we staan aan de vooravond van uitgebreidere ADAS systemen waar HD Maps ws een onontbeerlijk onderdeel van zijn en dan moet het SDC concept nog verder uit ontwikkeld worden. Dan heb ik het nog niet over licensing via Azure en het verder uitrollen van Smart City.
Nee ik ben er van overtuigd dat ze een veel grotere winst gaan laten zien, niet in 2019 maar vanaf ws 2020 wel en de zichtbaarheid zal ws wel al in 2019 tot uiting komen door de orders in het orderboek.

Daarbij dient het management rekening te houden met meer factoren dan alleen hoe kan ik het maximale koersrendement halen. Nee het management moet zorgen voor continuïteit en voor hun personeel om er eens een paar te noemen.

Het zal mij enorm verbazen indien het management in deze fase al "uitverkoop" gaatbhouden in welke vorm dan ook.

Succes allen