Aandeel PostNL Koninklijke AEX:PNL.NL, NL0009739416

quote:

Go Go Go ! schreef op 31 augustus 2018 19:15:

Marshall Wace heeft shortpositie wederom uitgebreid met 0,04 %.

We hebben de 10 % niet gehaald, maar zijn toch weer een stukje dichterbij gekomen ... 9,69 % (wederom exclusief de wijzigingen in meldingen < 0,50 %).

quote:

Patrick D schreef op 31 augustus 2018 19:49:

Haha weer ROOD ROOD ROOD

quote:

Go Go Go ! schreef op 31 augustus 2018 19:15:

Marshall Wace heeft shortpositie wederom uitgebreid met 0,04 %.

We hebben de 10 % niet gehaald, maar zijn toch weer een stukje dichterbij gekomen ... 9,69 % (wederom exclusief de wijzigingen in meldingen < 0,50 %).

quote:

Bakker88 schreef op 31 augustus 2018 19:54:

[...]
Afgelopen maand -14,53%
geen beste maand en dit is om snel te vergeten.
Maak maar snel een nieuwe draad aan, slechter als deze maand kan bijna niet meer.

quote:

Go Go Go ! schreef op 31 augustus 2018 19:15:

Marshall Wace heeft shortpositie wederom uitgebreid met 0,04 %.

We hebben de 10 % niet gehaald, maar zijn toch weer een stukje dichterbij gekomen ... 9,69 % (wederom exclusief de wijzigingen in meldingen < 0,50 %).

quote:

Patrick D schreef op 31 augustus 2018 19:49:

Haha weer ROOD ROOD ROOD

quote:

Toekomstbeeld schreef op 31 augustus 2018 20:25:

[...]

Zeker weten? MW heeft afgebouwd....WQ heeft opgebouwd.

quote:

Go Go Go ! schreef op 31 augustus 2018 19:23:

Selekt Mail was een joint-venture van Deutsche Post DHL en Wegener.
In 2009 heeft Wegener de putoptie uitgeoefend om de door Wegener geconsolideerde 49 % deelneming in Deutsche Post Selekt Mail C.V. te verkopen voor 4 miljoen aan Deutsche Post International (bron; jaarverslag Wegener 2009).

In maart 2011 heeft de NMa een melding ontvangen dat Sandd B.V. via een activatransactie de zeggenschap wenst te verkrijgen over activiteiten van Deutsche Post Mail Distribution (Netherlands) B.V. en Deutsche Post Selekt Mail Nederland C.V. Deze laatste is een commanditaire vennootschap met SW Post Beheer B.V. als beherend vennoot (bron; ACM – concentratiebesluit Sandd – Selekt Mail).

Hoewel in de jaarrekening 2011 van Deutsche Post geen waardering wordt gegeven aan SW Post Beheer laat Deutsche Post Mail Distribution B.V. een negatief vermogen zien van 8.184/m en een verlies van 92/m (bron; jaarverslag DP DHL 2011). Een jaar eerder was dat negatief 8.092/m met een winst van 52/m (bron; jaarverslag DP DHL 2010).

Sandd heeft destijds aangegeven o.m. de commerciële contracten, een sorteerhal, machines en een gedeelte van de werknemers over te nemen. (bron; concentratiebesluit ACM).

Het bedrag van de transactie werd destijds niet naar buiten gebracht. Uit het hierboven door TKB gemelde rapport (van de FNV) blijkt sprake van een aankoopsom van 5 miljoen. Het begrip aankoopsom is, naar mijn mening, maar voor één uitleg vatbaar. Is m.i. geen aanbetaling van 5 miljoen. En ja … koopsom is ook weer wat anders dan waardering van de onderneming, dat begrijp ik. Nergens is gebleken dat de koopsom betaald is. Deze kan natuurlijk ook schuldig gebleven zijn.

Naast de activa kunnen er ook passiva (en verrekenbare verliezen) mee zijn verhuisd naar Sandd. Hoe dan ook … Deutsche Post Mail Distribution kwam daarna in ieder geval niet meer voor in het jaarverslag :-) (bron; jaarverslag DP DHL 2012). Wat wel naar boven kwam was een zogenaamde letter of commitment ad 5 miljoen euro, zie vorige alinea, maar of die betrekking heeft op de genoemde overname, mwahhh ??? (bron; jaarverslag DP DHL 2012).

Het trieste van het concentratiebesluit uit 2011 is dat het in feite destijds al aangaf hoe waardeloos de postmarkt in elkaar zit. De overheid heeft Sandd willens en wetens groot laten worden ten koste van PostNL. Leuke punten in het concentratiebesluit zijn de nrs 74 e.v.

Van een andere orde, maar wel een leuke om door te lezen is deze … uitspraken.rechtspraak.nl/inziendocum... Over hoe Selekt Mail dacht even slim te kunnen zijn na een overname, not :-)

quote:

Toekomstbeeld schreef op 31 augustus 2018 20:45:

[...]

Mooie info, zal wat zoekwerk in zitten :-)

Neem woorden als aanbetaling niet verkeerd. Typen op een mobiel leent zich niet altijd om direct exact de juiste juridische term te vinden.

Het ging erom of 5mln de waarde reflecteerde van destijds 6% marktaandeel.

Mijn poging was dat die conclusie te kort door de bocht was.
We kunnen het nu niet doortrekken omdat de markt in totaliteit veel kleiner is. Misschien is 25% vandaag wel minder eaard dan 6% in 2011.

Daarnaast is de aankoopsom inderdaad het bedrag wat is afgetikt. En aangezien het een activadeal was zoals jouw doc beschrijft, dan zullen de schulden zijn achtergebleven. Bij een aandelen transfer gaat alles mee.

Ps de koopsom zal zeker betaald zijn. Die moet eerst gestort zijn voordat de notaris de overdracht van assets toelaat.
Zonder fysieke betaling zou er juridisch geen geldige overeenkomst zijn.

quote:

Go Go Go ! schreef op 31 augustus 2018 21:28:

[...]

Denk dat er bij een activatransactie wel degelijk ook passiva mee over kunnen, maar goed, da’s een andere discussie.

Met de overdracht via een aandelentransactie bedoel je wss dat de activa en passiva mee overgaan naar de nieuwe eigenaar van de vennootschap. De verkrijger van de aandelen dus. Want de activa en passiva blijven gewoon binnen de bestaande vennootschap.

Stel dat nu alleen een deel van de activa is overgenomen en de koopprijs van 5 meloen is voldaan. Wat financiert DHL dan eigenlijk met die achtergestelde lening ?

quote:

Go Go Go ! schreef op 31 augustus 2018 21:28:

[...]

Denk dat er bij een activatransactie wel degelijk ook passiva mee over kunnen, maar goed, da’s een andere discussie.

Met de overdracht via een aandelentransactie bedoel je wss dat de activa en passiva mee overgaan naar de nieuwe eigenaar van de vennootschap. De verkrijger van de aandelen dus. Want de activa en passiva blijven gewoon binnen de bestaande vennootschap.

Stel dat nu alleen een deel van de activa is overgenomen en de koopprijs van 5 meloen is voldaan. Wat financiert DHL dan eigenlijk met die achtergestelde lening ?