Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. JanGerrits 5 augustus 2024 17:38

   auteur info

   •    JanGerrits

     Lid sinds: 14 mei 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 600

     Gegeven: 7803

   •    Aantal posts: 251

   quote:

   A3aan schreef op 5 augustus 2024 11:36:

   Kom maar op met mij voor rotte vis uit te maken omdat jullie voor zo'n bericht mij een Putin vriend noemen... Ik blijf van mening dat men helaas toch maar moet accepteren dat ingenomen gebieden niet terug gegeven zullen worden door de Russen.
   

   Daarmee herhaal je gewoon het standpunt van Rusland. Misschien geen Poetin vriend, maar wel een van zijn "useful idiots".
   Oekraïne gaat (terecht)geen grondgebied afstaan. Oekraïne moet zorgen (met onze steun) dat ze de Russen de hele operatie aarde geven zolang ze zich op Oekraïns grondgebied bevinden. Uiteindelijk (net als in Afghanistan) zullen de Russen zich dan wel terugtrekken. Ook Rusland, ook al willen ze ons dat graag doen geloven, zal deze oorlog niet eeuwig kunnen volhouden.
2. plusmin 5 augustus 2024 20:24

   auteur info

   •    plusmin

     Lid sinds: 23 okt 2019

     Laatste bezoek: 27 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4166

     Gegeven: 3585

   •    Aantal posts: 3.142

   quote:

   Succes schreef op 5 augustus 2024 17:15:

   Defiant Russian prisoner takes on Putin as dictator's puppet warns of assassination plots
   
   Russian opposition politician Ilya Yashin has urged the Ukrainian government not to surrender an inch of territory, warning that it would embolden President Putin to become "more aggressive" just days after his release from prison,
   
   Yashin said: "If you let Putin gobble up Ukraine now, he will 100 percent move on. No illusions."
   
   "This is what I told the representative of the German government. If it seems to you that some people in Germany, in other corridors of power, are like, 'let's give Putin Ukraine or part of Ukraine and he will be satisfied with that and then stop'. This will not happen."
   
   Yashin drew parallels to the infamous Munich Agreement, where the appeasement of Hitler only led to further aggression.
   
   ...
   
   www.msn.com/en-gb/news/world/defiant-...
   
   

   Goed betoog,
   Het verschil tussen de toenmalige Hitler en de huidige poetin is dan ook klein.
   Beiden hebben ernstige last van grootheidswaanzin, ze zijn zeer klein en ze wanen zich een oppermacht.
   
   Nu blijkt dat het 2e leger ter wereld geen zak waard is kan poetin niets anders dan doorzetten, ten koste van alles. Hij zal de geschiedenis ingaan als de domste president ooit, het zal de russen nog lang heugen.
   
   Wat een sukkel
3. Freemoneyforever 6 augustus 2024 06:36

   auteur info

   •    Freemoneyforever

     Lid sinds: 28 feb 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3328

     Gegeven: 6986

   •    Aantal posts: 6.520

   quote:

   plusmin schreef op 5 augustus 2024 20:24:

   [...]
   Wat een sukkel
   

   Echte sukkels hebben defensie in Nederland (en grote delen van Europa) bezuinigd naar marginaal, met instemming van de kiezers, die dat mogelijk maakten.
   
   Ondanks het feit, dan onze premier geschiedenis studeerde, toont de recente geschiedenis aan dat hij daar weinig van geleerd had.
4. DeZwarteRidder 6 augustus 2024 07:10

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23982

     Gegeven: 10500

   •    Aantal posts: 101.858

   quote:

   Freemoneyforever schreef op 6 augustus 2024 06:36:

   [...]
   Echte sukkels hebben defensie in Nederland (en grote delen van Europa) bezuinigd naar marginaal, met instemming van de kiezers, die dat mogelijk maakten.
   
   Ondanks het feit, dan onze premier geschiedenis studeerde, toont de recente geschiedenis aan dat hij daar weinig van geleerd had.
   

   Waarom heeft Rutte geen advies gevraagd aan jou....????
5. DeZwarteRidder 6 augustus 2024 09:07

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23982

     Gegeven: 10500

   •    Aantal posts: 101.858

   NOELREPORTS
   @NOELreports
   ·
   1h
   Another combined missile and drone attack overnight. Mostly aimed for the Kyiv region.
   
   Shot down:
   2/4 Iskander-M/KN-23 ballistic missiles
   2/2 Kh-59 cruise missiles
   15/16 Shahed drones
   
   NOELREPORTS
   @NOELreports
   ·
   1h
   Russian losses per 06/08/24 reported by the Ukrainian general staff.
   
   +1050 men
   +4 tanks
   +8 APVs
   +39 artillery pieces
   +36 UAVs
   +6 cruise missiles
6. Freemoneyforever 6 augustus 2024 12:26

   auteur info

   •    Freemoneyforever

     Lid sinds: 28 feb 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3328

     Gegeven: 6986

   •    Aantal posts: 6.520

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 6 augustus 2024 07:10:

   [...]
   Waarom heeft Rutte geen advies gevraagd aan jou....????
   

   Rutte C.S. vonden de peilingen van het aanstaande weekend belangrijker dan het handelen naar adviezen van defensie-deskundigen en het belang van de (staats)veiligheid:
   
   4 mrt '23 10:00
   Defensie uitgekleed door jarenlange bezuiniging: 'Voorraden hebben we niet meer'
   
   Niet alleen heeft Nederland te weinig defensiecapaciteit en munitie, door dertig jaar lang te bezuinigen op Defensie, zijn we veel knowhow kwijtgeraakt. We zijn ook verleerd hoe we een militair budget fatsoenlijk uitgeven. 'We moeten eigenlijk een nieuwe Defensienota hebben', zegt defensiespecialist Patrick Bolder van het Den Haag Centrum voor Strategische Studies.
   www.bnr.nl/nieuws/internationaal/1050...
7. DeZwarteRidder 6 augustus 2024 12:46

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23982

     Gegeven: 10500

   •    Aantal posts: 101.858

   quote:

   Freemoneyforever schreef op 6 augustus 2024 12:26:

   [...]
   Rutte C.S. vonden de peilingen van het aanstaande weekend belangrijker dan het handelen naar adviezen van defensie-deskundigen en het belang van de (staats)veiligheid:
   
   4 mrt '23 10:00
   Defensie uitgekleed door jarenlange bezuiniging: 'Voorraden hebben we niet meer'
   
   Niet alleen heeft Nederland te weinig defensiecapaciteit en munitie, door dertig jaar lang te bezuinigen op Defensie, zijn we veel knowhow kwijtgeraakt. We zijn ook verleerd hoe we een militair budget fatsoenlijk uitgeven. 'We moeten eigenlijk een nieuwe Defensienota hebben', zegt defensiespecialist Patrick Bolder van het Den Haag Centrum voor Strategische Studies.
   www.bnr.nl/nieuws/internationaal/1050...
   

   Dat noemen ze: 'dom gelul achteraf'.
8. Freemoneyforever 6 augustus 2024 12:52

   auteur info

   •    Freemoneyforever

     Lid sinds: 28 feb 2020

     Laatste bezoek: 31 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3328

     Gegeven: 6986

   •    Aantal posts: 6.520

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 6 augustus 2024 12:46:

   [...]
   Dat noemen ze: 'dom gelul achteraf'.
   

   Onzin, de bewindvoerders waren op de hoogte, zie bijvoorbeeld uit het rapport van de WRR uit 2017, dat voor de Minister President is opgesteld:
   
   Derde conclusie
   De afname van het continue vermogen van de krijgsmacht en de noodzaak
   actiever te anticiperen op veiligheidsrisico’s nopen tot meer focus en extra
   investeringen.
   
   waarin o.m.
   
   Aanbeveling 9. Breng de uitgaven voor Defensie in vooraf bepaalde stap-
   pen op 2 procent van het bbp, geef gevolg aan de navo-richtlijn voor inves-
   teringen en stel een langetermijnplanning op, ook op de gebieden van ont-
   wikkeling en diplomatieke preventie.
   www.wrr.nl/binaries/wrr/documenten/ra...
9. Mdv 6 augustus 2024 16:10

   auteur info

   •    Mdv

     Lid sinds: 30 jan 2022

     Laatste bezoek: 01 feb 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1159

     Gegeven: 419

   •    Aantal posts: 949

   quote:

   Freemoneyforever schreef op 6 augustus 2024 12:52:

   [...]
   Onzin, de bewindvoerders waren op de hoogte, zie bijvoorbeeld uit het rapport van de WRR uit 2017, dat voor de Minister President is opgesteld:
   
   Derde conclusie
   De afname van het continue vermogen van de krijgsmacht en de noodzaak
   actiever te anticiperen op veiligheidsrisico’s nopen tot meer focus en extra
   investeringen.
   
   waarin o.m.
   
   Aanbeveling 9. Breng de uitgaven voor Defensie in vooraf bepaalde stap-
   pen op 2 procent van het bbp, geef gevolg aan de navo-richtlijn voor inves-
   teringen en stel een langetermijnplanning op, ook op de gebieden van ont-
   wikkeling en diplomatieke preventie.
   www.wrr.nl/binaries/wrr/documenten/ra...
   

   En wat zou het verschil zijn met de huidige situatie als Rutte het naar 3 of 4% had gebracht?
10. bub 6 augustus 2024 23:22

    auteur info

    •    bub

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 86

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 505

    Off topic: Wonderlijk dat bij kleine leiders die falen altijd benadrukt wordt dat ze klein zijn. Grote leiders falen ook bij bosjes. en als ze succesvol zijn wordt niks over lengte gezegd. Ik heb diverse kleine toppers gekend die echt goed waren.
11. Freemoneyforever 7 augustus 2024 05:58

    auteur info

    •    Freemoneyforever

      Lid sinds: 28 feb 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3328

      Gegeven: 6986

    •    Aantal posts: 6.520

    Mexico nodigt Poetin uit voor inauguratie van nieuwe president
    
    Mexico heeft de Russische president Poetin uitgenodigd voor de beëdiging van de nieuwe president Sheinbaum op 1 oktober. Dat bevestigen Mexicaanse regeringsbronnen aan de NOS na berichtgeving door Russische staatsmedia. Het land zou alle landen waarmee het diplomatieke banden onderhoudt een uitnodiging hebben gestuurd.
    nos.nl/artikel/2532176-mexico-nodigt-...
12. Freemoneyforever 7 augustus 2024 06:01

    auteur info

    •    Freemoneyforever

      Lid sinds: 28 feb 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3328

      Gegeven: 6986

    •    Aantal posts: 6.520

    quote:

    Mdv schreef op 6 augustus 2024 16:10:

    [...]
    En wat zou het verschil zijn met de huidige situatie als Rutte het naar 3 of 4% had gebracht?
    

    o.a.:
    Dan hadden we bijvoorbeeld die 400 Leopard-2 tanks aan Oekraine kunnen leveren.
    
    Nu hebben we ze "weggegeven" aan Finland, die wel een regering had, die het gevaar Rusland onderkent.
    
    Dan hadden we meer luchtafweer en munitie kunnen leveren aan Oekraïne, dat is één van de redenen, dat Oekraïne dit jaar grondgebied verliest.
13. Freemoneyforever 7 augustus 2024 07:04

    auteur info

    •    Freemoneyforever

      Lid sinds: 28 feb 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3328

      Gegeven: 6986

    •    Aantal posts: 6.520

    België is kampioen in het bevriezen van Russisch geld, én in het ontwijken van rechterlijke controle op die bevriezingen. Want eigenlijk gaat het best vaak om tegoeden van Russen die niets met de oorlog te maken hebben.
    www.tijd.be/politiek-economie/belgie/...
14. Mdv 7 augustus 2024 07:19

    auteur info

    •    Mdv

      Lid sinds: 30 jan 2022

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1159

      Gegeven: 419

    •    Aantal posts: 949

    quote:

    Freemoneyforever schreef op 7 augustus 2024 06:01:

    [...]
    o.a.:
    Dan hadden we bijvoorbeeld die 400 Leopard-2 tanks aan Oekraine kunnen leveren.
    
    Nu hebben we ze "weggegeven" aan Finland, die wel een regering had, die het gevaar Rusland onderkent.
    
    Dan hadden we meer luchtafweer en munitie kunnen leveren aan Oekraïne, dat is één van de redenen, dat Oekraïne dit jaar grondgebied verliest.
    

    Dat is toch onzin, wat moet Nederland nou met enorme parate landmacht, gezien de ligging ad Noordzee en middenin Navo gebied? Dat is een gigantische nutteloze kostenpost.
    Nederland heeft nog nooit 400 Leopards-2 gehad en ze al helemaal niet weggegeven aan Finland. Ze hebben er ooit 100 verkocht.
    Finland was geen Navo land, dus die hebben een eigen leger, zeker zo verstandig met buurman Rusland.
    Ik zie geen verband tussen luchtafweer en het verliezen van grondgebied en daarbij er zijn zat luchtafweersystemen beschikbaar, onder meer in Israël alleen die worden om politieke redenen niet geleverd, zoals zoveel om die redenen.
15. Freemoneyforever 7 augustus 2024 08:23

    auteur info

    •    Freemoneyforever

      Lid sinds: 28 feb 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3328

      Gegeven: 6986

    •    Aantal posts: 6.520

    quote:

    Mdv schreef op 7 augustus 2024 07:19:

    [...]
    Dat is toch onzin, wat moet Nederland nou met enorme parate landmacht, gezien de ligging ad Noordzee en middenin Navo gebied? Dat is een gigantische nutteloze kostenpost.
    Nederland heeft nog nooit 400 Leopards-2 gehad en ze al helemaal niet weggegeven aan Finland. Ze hebben er ooit 100 verkocht.
    Finland was geen Navo land, dus die hebben een eigen leger, zeker zo verstandig met buurman Rusland.
    Ik zie geen verband tussen luchtafweer en het verliezen van grondgebied en daarbij er zijn zat luchtafweersystemen beschikbaar, onder meer in Israël alleen die worden om politieke redenen niet geleverd, zoals zoveel om die redenen.
    

    Nederland heeft in de loop der jaren verschillende aantallen Leopard-tanks gehad, verdeeld over verschillende versies. Hieronder volgt een overzicht:
    
    Leopard 1: Nederland schafte in de jaren 60 en 70 een totaal van 468 Leopard 1 tanks aan. Deze tanks waren een belangrijk onderdeel van de Nederlandse landmacht gedurende de Koude Oorlog.
    
    Leopard 2: Nederland heeft in de jaren 80 en 90 Leopard 2 tanks aangeschaft, specifiek de Leopard 2A4 en later geüpgradede versies zoals de Leopard 2A5 en Leopard 2A6. In totaal heeft Nederland ongeveer 445 Leopard 2 tanks gehad.
    
    In de loop der jaren zijn veel van deze tanks echter uit dienst genomen en verkocht aan andere landen of gesloopt. Eind 2011 werd besloten om alle resterende Leopard 2 tanks te verkopen. Een deel hiervan is verkocht aan Duitsland en Canada.
    
    Op dit moment beschikt Nederland nog over een klein aantal Leopard 2 tanks, die in samenwerking met Duitsland worden beheerd en ingezet.
16. DeZwarteRidder 7 augustus 2024 08:31

    auteur info

    •    DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 23982

      Gegeven: 10500

    •    Aantal posts: 101.858

    NOELREPORTS
    @NOELreports
    ·
    37m
    Russian losses per 07/08/24 reported by the Ukrainian general staff.
    
    +1230 men
    +8 tanks
    +29 APVs
    +67 artillery pieces
    +54 UAVs
    +1 cruise missile
17. Freemoneyforever 7 augustus 2024 09:09

    auteur info

    •    Freemoneyforever

      Lid sinds: 28 feb 2020

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3328

      Gegeven: 6986

    •    Aantal posts: 6.520

    NAVO ziet significante tekortkomingen bij Nederlandse defensie, ‘biedt ook kansen’
    Auteurs: ANP en Thijs Baas
    
    Nederland mag dan de komende jaren miljarden extra in defensie investeren, de NAVO blijft ‘significante kwalitatieve en kwantitatieve tekortkomingen’ zien. Er is sprake van een ‘duidelijk positieve’ trend, maar de NAVO ziet problemen op het gebied van onze militaire paraatheid, zo staat in een rapport waarin de Nederlandse krijgsmacht onder de loep wordt genomen.
    
    ....
    
    De zorgen over de landmacht zijn het grootst, hoewel er ook daar sprake is van 'gestage voortgang', zoals defensieminister Ruben Brekelmans het verwoordt in een brief aan de Tweede Kamer. Maar net als twee jaar geleden ziet de NAVO 'tekortkomingen op het gebied van de slagkracht, in het bijzonder drie infanteriebataljons en de eigen tankcapaciteit.
    
    ....
    www.bnr.nl/nieuws/nieuws-politiek/105...
18. Mdv 7 augustus 2024 10:16

    auteur info

    •    Mdv

      Lid sinds: 30 jan 2022

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1159

      Gegeven: 419

    •    Aantal posts: 949

    quote:

    Freemoneyforever schreef op 7 augustus 2024 08:23:

    [...]
    Nederland heeft in de loop der jaren verschillende aantallen Leopard-tanks gehad, verdeeld over verschillende versies. Hieronder volgt een overzicht:
    
    Leopard 1: Nederland schafte in de jaren 60 en 70 een totaal van 468 Leopard 1 tanks aan. Deze tanks waren een belangrijk onderdeel van de Nederlandse landmacht gedurende de Koude Oorlog.
    
    Leopard 2: Nederland heeft in de jaren 80 en 90 Leopard 2 tanks aangeschaft, specifiek de Leopard 2A4 en later geüpgradede versies zoals de Leopard 2A5 en Leopard 2A6. In totaal heeft Nederland ongeveer 445 Leopard 2 tanks gehad.
    
    In de loop der jaren zijn veel van deze tanks echter uit dienst genomen en verkocht aan andere landen of gesloopt. Eind 2011 werd besloten om alle resterende Leopard 2 tanks te verkopen. Een deel hiervan is verkocht aan Duitsland en Canada.
    
    Op dit moment beschikt Nederland nog over een klein aantal Leopard 2 tanks, die in samenwerking met Duitsland worden beheerd en ingezet.
    

    Op het hoogtepunt, terwijl de Koude Oorlog in de jaren ‘70 in alle hevigheid woedde, had Nederland bijna 1.000 tanks. Zij vormden de ruggengraat van de krijgsmacht. Met het vallen van de Berlijnse Muur en het daaropvolgende uiteenvallen van de Sovjet-Unie en het Warschaupact verviel de belangrijkste dreiging. Vanaf dat moment nam het aantal tanks snel af. 
    
    In 2010 had Nederland nog 116 Leopard 2 A6-gevechtstanks, waarvan er nog 60 in gebruik waren. De overige waren opgeslagen. In dat jaar werden omvangrijke bezuinigingen bekendgemaakt. Als gevolg hiervan, en een verdere verlaging van het budget, werd in april 2011 het einde van de laatste 2 tankbataljons aangekondigd.  Slechts enkele weken later, op 18 mei 2011, klonk het laatste schot van een Nederlandse Leopard-tank op militair schietterrein Bergen-Hohne in Duitsland.
    
    En dan 100 verkocht aan Finland in 2016.
    
    Je bedoelt toch niet dat NL al dat schroot uit de jaren 60-70 naar de Oekraïne moet sturen?
19. DeZwarteRidder 7 augustus 2024 10:43

    auteur info

    •    DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 01 feb 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 23982

      Gegeven: 10500

    •    Aantal posts: 101.858

    Daling aantal tanks aangedreven door ’kannibalisaties’
    Tankvoorraad Rusland raakt in rap tempo op: dit is wanneer Poetins leger zonder gevechtsvoertuigen zit
    
    Terrence Riepma
    21 min geledenin Buitenland
    
    Het aantal gevechtsvoertuigen van Rusland lijkt hard te kelderen. Op basis van satellietbeelden kan mogelijk worden opgemaakt dat de Russische strijdkrachten bijna de helft van hun uitrusting hebben verbruikt in drie jaar tijd. Als deze trend zich op de huidige wijze voortzet, is er tegen eind volgend jaar niets meer over.
20. JZ 7 augustus 2024 10:48

    auteur info

    •    JZ

      Lid sinds: 18 jul 2012

      Laatste bezoek: 31 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 344

      Gegeven: 381

    •    Aantal posts: 1.700

    quote:

    Freemoneyforever schreef op 7 augustus 2024 06:01:

    [...]
    o.a.:
    Dan hadden we bijvoorbeeld die 400 Leopard-2 tanks aan Oekraine kunnen leveren.
    
    

    Nee, dat hadden we niet kunnen doen omdat we er niet zoveel hadden. Ten tijde van de deal met SF had defensie er 116. Niet allemaal even puntgaaf.