Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. Freemoneyforever 22 december 2022 11:51

   auteur info

   •    Freemoneyforever

     Lid sinds: 28 feb 2020

     Laatste bezoek: 28 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3328

     Gegeven: 6986

   •    Aantal posts: 6.520

   Kremlin ziet steun VS als grote bedreiging, maar Russen worden oorlogsmoe
   Auteur: Mark van Harreveld
   
   Het bezoek van de Oekraïense president Zelenski aan de Verenigde Staten doet het Kremlin weinig, alleen het steunpakket zit de Russen behoorlijk dwars. Dat zegt Rusland-correspondent Joost Bosman. De retoriek op de Russische talkshows is smalend als vanouds, de zenders worden echter 50 procent minder bekeken.
   
   'Het is de schuld van het Westen, wij hebben niks verkeerd gedaan', zo vat Bosman de Russische teneur samen zoals hij die uit de media plukt. 'Op het Russische televisiejournaal werd uitgelegd dat Biden in ieder geval heeft gezegd dat hij Zelenski niet alles kan geven wat hij heeft gevraagd. Daarmee willen de Russen laten zien dat Oekraïne in wezen een onbetrouwbare partner heeft gekozen.'
   
   Trots op raketaanvallen
   
   Maar wat de Russische televisie ook zegt is dat de Biden de levering van de Patriotraketten niet als een escalatie ziet, maar als een defensieve maatregel. 'Er wordt daarbij smalend opgemerkt dat die Patriots echt niet alles uit de lucht kunnen halen.' Volgens Bosman lijken de Russen zelfs een beetje trots op de massale raketaanvallen van de afgelopen weken.
   
   Ook in de Russische talkshows klotsen de smalende reacties zoals gebruikelijk tegen de plinten. 'Ze weten in Rusland natuurlijk allang dat Oekraïne voor het Westen gekozen heeft en dat Zelenski een marionet is van Biden; zo wordt dat gepresenteerd, er wordt wat schouderophalend op gereageerd. Het gaat meer om de inhoud, de steun zit ze wel dwars, maar het bezoek zelf: ach ja.'
   
   Russen oorlogsmoe
   
   Wat Bosman opmerkelijk vindt is dat uit recent onderzoek blijkt dat de Russische talkshows, waar gewoonlijk flink van leer wordt getrokken tegen het Westen, maar waar bij tijd en wijle ook een Kremlin-kritisch geluid valt te beluisteren, 50 procent minder bekeken worden dan vlak na het begin van de oorlog.
   
   'Dat zegt toch wat over de gesteldheid van de Russische bevolking: mensen willen het gewoon niet meer zien, ze worden er moe van, ze worden er verdrietig van, daarom kijken ze er ook niet meer naar. Dat is wel anders dan in maart toen zeventig procent van de Russen de operatie in Oekraïne steunde.'
   www.bnr.nl/nieuws/internationaal/1049...
2. midjj 22 december 2022 11:56

   auteur info

   •    midjj

     Lid sinds: 20 jul 2001

     Laatste bezoek: 27 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 779

     Gegeven: 758

   •    Aantal posts: 1.153

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 22 december 2022 09:46:

   [...]
   
   Dit is natuurlijk grote onzin: verreweg de meeste journalisten uit democratische landen willen gewoon een onafhankelijk verhaal vertellen en niemand beïnvloeden.
   

   100% Eens!!!
   
   Russische trollen gebruiken de tactiek van relativisme: Ze weten dat hun eigen staatsmedia 100% kolder verspreiden en daarmee ronduit lachwekkend zijn. Vervolgens manipuleren ze door te zeggen dat alle media zo zijn, ook de Westerse.
   
   Dat is dus aantoonbaar onwaar. Hier in het westen zijn meerdere media, die elkaar beconcurreren. Een democratisch proces.
   Je komt er hier niet mee weg om kolder of propaganda te verspreiden.
3. closer 22 december 2022 12:21

   auteur info

   •    closer

     Lid sinds: 28 mrt 2011

     Laatste bezoek: 29 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5475

     Gegeven: 6318

   •    Aantal posts: 8.881

   quote:

   Freemoneyforever schreef op 22 december 2022 11:51:

   'Dat zegt toch wat over de gesteldheid van de Russische bevolking: mensen willen het gewoon niet meer zien, ze worden er moe van, ze worden er verdrietig van, daarom kijken ze er ook niet meer naar. Dat is wel anders dan in maart toen zeventig procent van de Russen de operatie in Oekraïne steunde.'
   

   Niet alleen nu, voor Russen is dat sowieso de enige uitweg: je afsluiten van de werkelijkheid.
   Waarschijnlijk ook een reden voor hun bekende drankzucht.
4. jowi 22 december 2022 12:23

   auteur info

   •    jowi

     Lid sinds: 29 mei 2020

     Laatste bezoek: 29 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4738

     Gegeven: 4008

   •    Aantal posts: 5.176

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 22 december 2022 09:46:

   [...]
   
   Dit is natuurlijk grote onzin: verreweg de meeste journalisten uit democratische landen willen gewoon een onafhankelijk verhaal vertellen en niemand beïnvloeden.
   

   DZR, dat is natuurlijk grote onzin. Althans in NL bij de NPO journalisten. Daar wordt een probleem overwegend van een kant belicht en zelfs geframed. Afgelopen jaren voldoende voorbeelden waargenomen.
   * toeslag affaire
   * covid en vaccinatie problematiek
   * stikstof problematiek
   * asielcrisis
   
   Je kunt van een journalist ook niet verwachten dat ze op alle onderwerpen vakinhoudelijke kennis hebben, toch!!
   
   En DZR, bezit jij die vakinhoudelijke kennis wel om daar over te kunnen oordelen.
5. DeZwarteRidder 22 december 2022 12:23

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 30 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23631

     Gegeven: 10428

   •    Aantal posts: 101.341

   quote:

   luchtschip schreef op 22 december 2022 07:57:

   Russian ad for enlisting in the army: if you have no skills and can't apply yourself, go become a soldier.
   
   video 2:18 minuut Engels ondertiteld
   
   mobile.twitter.com/Gerashchenko_en/st...
   

   De oorlog in Oekraïne is een 'mooie' manier voor Poetin om criminelen, gehandicapten, alcoholisten en niksnutten 'weg te werken'.............
6. DeZwarteRidder 22 december 2022 12:29

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 30 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23631

     Gegeven: 10428

   •    Aantal posts: 101.341

   quote:

   jowi schreef op 22 december 2022 12:23:

   [...]DZR, dat is natuurlijk grote onzin. Althans in NL bij de NPO journalisten. Daar wordt een probleem overwegend van een kant belicht en zelfs geframed. Afgelopen jaren voldoende voorbeelden waargenomen.
   * toeslag affaire
   * covid en vaccinatie problematiek
   * stikstof problematiek
   * asielcrisis
   
   Je kunt van een journalist ook niet verwachten dat ze op alle onderwerpen vakinhoudelijke kennis hebben, toch!!
   

   Je hebt geen bewijs voor dit standpunt en het eventueel ontbreken van vakkennis is geen reden om te zeggen dat de journalist iemand wil beïnvloeden.
   
   Journalisten behoren tot de meest vervolgde en gevaarlijkste beroepsgroep omdat ze de waarheid aan het licht willen brengen.
7. DeZwarteRidder 22 december 2022 12:32

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 30 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23631

     Gegeven: 10428

   •    Aantal posts: 101.341

   quote:

   Freemoneyforever schreef op 22 december 2022 11:51:

   Kremlin ziet steun VS als grote bedreiging, maar Russen worden oorlogsmoe
   Auteur: Mark van Harreveld
   
   Het bezoek van de Oekraïense president Zelenski aan de Verenigde Staten doet het Kremlin weinig, alleen het steunpakket zit de Russen behoorlijk dwars. Dat zegt Rusland-correspondent Joost Bosman. De retoriek op de Russische talkshows is smalend als vanouds, de zenders worden echter 50 procent minder bekeken.
   
   'Het is de schuld van het Westen, wij hebben niks verkeerd gedaan', zo vat Bosman de Russische teneur samen zoals hij die uit de media plukt. 'Op het Russische televisiejournaal werd uitgelegd dat Biden in ieder geval heeft gezegd dat hij Zelenski niet alles kan geven wat hij heeft gevraagd. Daarmee willen de Russen laten zien dat Oekraïne in wezen een onbetrouwbare partner heeft gekozen.'
   
   Trots op raketaanvallen
   
   Maar wat de Russische televisie ook zegt is dat de Biden de levering van de Patriotraketten niet als een escalatie ziet, maar als een defensieve maatregel. 'Er wordt daarbij smalend opgemerkt dat die Patriots echt niet alles uit de lucht kunnen halen.' Volgens Bosman lijken de Russen zelfs een beetje trots op de massale raketaanvallen van de afgelopen weken.
   
   Ook in de Russische talkshows klotsen de smalende reacties zoals gebruikelijk tegen de plinten. 'Ze weten in Rusland natuurlijk allang dat Oekraïne voor het Westen gekozen heeft en dat Zelenski een marionet is van Biden; zo wordt dat gepresenteerd, er wordt wat schouderophalend op gereageerd. Het gaat meer om de inhoud, de steun zit ze wel dwars, maar het bezoek zelf: ach ja.'
   
   Russen oorlogsmoe
   
   Wat Bosman opmerkelijk vindt is dat uit recent onderzoek blijkt dat de Russische talkshows, waar gewoonlijk flink van leer wordt getrokken tegen het Westen, maar waar bij tijd en wijle ook een Kremlin-kritisch geluid valt te beluisteren, 50 procent minder bekeken worden dan vlak na het begin van de oorlog.
   
   'Dat zegt toch wat over de gesteldheid van de Russische bevolking: mensen willen het gewoon niet meer zien, ze worden er moe van, ze worden er verdrietig van, daarom kijken ze er ook niet meer naar. Dat is wel anders dan in maart toen zeventig procent van de Russen de operatie in Oekraïne steunde.'
   www.bnr.nl/nieuws/internationaal/1049...
   

   Ik denk dat alle Russen inmiddels wel een of meer personen kennen die gesneuveld of zwaar gewond zijn in Oekraïne.
8. jowi 22 december 2022 12:41

   auteur info

   •    jowi

     Lid sinds: 29 mei 2020

     Laatste bezoek: 29 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4738

     Gegeven: 4008

   •    Aantal posts: 5.176

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 22 december 2022 12:29:

   [...]
   
   Je hebt geen bewijs voor dit standpunt en het eventueel ontbreken van vakkennis is geen reden om te zeggen dat de journalist iemand wil beïnvloeden.
   
   Journalisten behoren tot de meest vervolgde en gevaarlijkste beroepsgroep omdat ze de waarheid aan het licht willen brengen.
   

   Toevallig bezit ik op een aantal onderwerpen wel de vakinhoudelijke kennis.
   Ik kan je vertellen dat op sommige onderwerpen een totaal onjuist beeld is/wordt geschetst wat het volk voor lief neemt.
   
   Dit is de reden dat ik graag beide kanten belicht zie zodat ik zelf mijn conclusies kan trekken i.p.v. wat mij door die
   (links georiënteerde) journalisten wordt voorgeschoteld.
9. DeZwarteRidder 22 december 2022 12:46

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 30 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23631

     Gegeven: 10428

   •    Aantal posts: 101.341

   quote:

   jowi schreef op 22 december 2022 12:41:

   [...]
   Toevallig bezit ik op een aantal onderwerpen wel de vakinhoudelijke kennis.
   Ik kan je vertellen dat op sommige onderwerpen een totaal onjuist beeld is/wordt geschetst wat het volk voor lief neemt.
   
   Dit is de reden dat ik graag beide kanten belicht zie zodat ik zelf mijn conclusies kan trekken i.p.v. wat mij door die
   (links georiënteerde) journalisten wordt voorgeschoteld.
   

   Noem eens een voorbeeld waar jij meer verstand van hebt dan journalisten.....???
   
   En nogmaals: gebrek aan vakkennis wil niet zeggen dat een journalist iemand wil beïnvloeden.
10. closer 22 december 2022 12:56

    auteur info

    •    closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 29 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5475

      Gegeven: 6318

    •    Aantal posts: 8.881

    quote:

    jowi schreef op 22 december 2022 12:41:

    Dit is de reden dat ik graag beide kanten belicht zie zodat ik zelf mijn conclusies kan trekken i.p.v. wat mij door die
    (links georiënteerde) journalisten wordt voorgeschoteld.
    

    Wappietaal.
11. luchtschip 22 december 2022 13:19

    auteur info

    •    luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 29 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 18880

      Gegeven: 2860

    •    Aantal posts: 46.524

    brand in Rusland
    
    In Russia, another fire with consequences: a grain dryer collapsed in the Orenburg region
    
    video 0:23 minuut
    
    twitter.com/NOELreports/status/160586...
12. jowi 22 december 2022 13:46

    auteur info

    •    jowi

      Lid sinds: 29 mei 2020

      Laatste bezoek: 29 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4738

      Gegeven: 4008

    •    Aantal posts: 5.176

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 22 december 2022 12:46:

    [...]
    
    Noem eens een voorbeeld waar jij meer verstand van hebt dan journalisten.....???
    
    En nogmaals: gebrek aan vakkennis wil niet zeggen dat een journalist iemand wil beïnvloeden.
    

    Ondeugdelijke wetgeving!
    Iin elkaar geknutseld door destijds staatssecretaris voor SoZaWe een zekere drs in de geschiedenis M. Rutte.
    Dit is door de journalisten nooit besproken en pas in een fase toen het beeld reeds was gevormd/geframed
    tussen neus en lippen door door P. Omtzigt benoemd. Ps we hebben nog veel en veel meer van die ondeugdelijke wetgeving!
13. jowi 22 december 2022 13:47

    auteur info

    •    jowi

      Lid sinds: 29 mei 2020

      Laatste bezoek: 29 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4738

      Gegeven: 4008

    •    Aantal posts: 5.176

    quote:

    closer schreef op 22 december 2022 12:56:

    [...]
    Wappietaal.
    

    Ha, ha ik begrijp dat jij die kennis wel hebt.
14. Mdv 22 december 2022 14:00

    auteur info

    •    Mdv

      Lid sinds: 30 jan 2022

      Laatste bezoek: 29 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1136

      Gegeven: 406

    •    Aantal posts: 932

    quote:

    jowi schreef op 22 december 2022 12:41:

    [...]
    
    Toevallig bezit ik op een aantal onderwerpen wel de vakinhoudelijke kennis.
    Ik kan je vertellen dat op sommige onderwerpen een totaal onjuist beeld is/wordt geschetst wat het volk voor lief neemt.
    
    Dit is de reden dat ik graag beide kanten belicht zie zodat ik zelf mijn conclusies kan trekken i.p.v. wat mij door die
    (links georiënteerde) journalisten wordt voorgeschoteld.
    

    Als je zelf de kennis hebt dan kan je toch zelf jouw conclusies trekken? Waar heb je dan een journalist voor nodig? Het is niets nieuws dat de Telegraaf of Volkskrant journalist een ander verhaal vertellen, je hoeft niet alles te geloven
15. plusmin 22 december 2022 14:56

    auteur info

    •    plusmin

      Lid sinds: 23 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4166

      Gegeven: 3585

    •    Aantal posts: 3.142

    quote:

    josti5 schreef op 22 december 2022 09:54:

    [...]
    
    'Wiens brood men eet, diens woord men spreekt' is al een heel oud spreekwoord.
    [...]
    

    Dat bewijs je inderdaad in elk van jouw 'bijdragen' hier, fijn dat je het nu zelf benoemt ook!
    
    Een ander spreekwoord; Waar rook is, is vuur.
    En jouw russische rook is om het russische trollenvuurtje steeds weer op te stoken.
    
    Té doorzichtig en je valt telkens weer door de mand.
    Kan me niet voorstellen dat je volwaardig betaald krijgt voor je halve werk, wss ben je dus een stagiair of heb je eens soort russische Melkert-baan.
    
    Hoop dat je niet in rubbels betaald wordt want dan blijft er helemaal niets van over voor je...
16. plusmin 22 december 2022 15:08

    auteur info

    •    plusmin

      Lid sinds: 23 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4166

      Gegeven: 3585

    •    Aantal posts: 3.142

    Logica op z'n russisch:
    
    "The more we burn in Ukraine, the easier it will be for us to bomb Europe and United States".
    
    twitter.com/i/status/1605895005041819654
17. plusmin 22 december 2022 15:12

    auteur info

    •    plusmin

      Lid sinds: 23 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4166

      Gegeven: 3585

    •    Aantal posts: 3.142

    "Hostilites and warfare are always tied to tragedy and loss of people. But since it is inevitable, better it will be today than tomorrow." …
    
    twitter.com/i/status/1605669010976096256
18. [verwijderd] 22 december 2022 15:19

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Peskov: “Moskou zal Amerikaanse Patriots in Oekraïne vernietigen”
    
    De Amerikaanse Patriot-luchtafweersystemen zullen vernietigd worden door de Russische troepen van zodra ze in gebruik zijn in Oekraïne. Dat heeft Kremlinwoordvoerder Dmitri Peskov gezegd als reactie op de aangekondigde wapenleveringen uit Washington. “Demilitarisering is nu eenmaal een van de doelen van de speciale militaire operatie”, klinkt het.
    
    “De belofte van de Amerikaanse president Joe Biden om Patriots te leveren, zal de Oekraïense defensie aanzienlijk versterken”, had president Volodymyr Zelensky gezegd tijdens zijn bezoek aan het Witte Huis.
    
    “De militaire hulp uit de Verenigde Staten en andere landen zal niet bijdragen tot een snelle regeling van de situatie. Integendeel... Washington zet hiermee de facto de oorlog met Rusland verder”, reageert Peskov.
    
    Hij betreurde dat de Amerikaanse gezagsdragers tijdens het bezoek van Zelensky met geen woord repten over de “voortdurende beschietingen door Oekraïne van huizen en burgers in de Donbas”. Dat is de regio die deels bezet wordt door pro-Russische troepen. “En dat met westerse wapens”, klonk het nog.
    
    De wapenleveringen betekenen voor de woordvoerder dan ook vooral dat “het lijden van het Oekraïense volk helaas verdergezet zal worden”. “Wij blijven trouw aan onze oorlogsdoelen”, klonk het. Al wekenlang voert het Russisch leger bombardementen uit op de Oekraïense energie-infrastructuur, waardoor het land in de kou en in het donker gezet wordt.
    
    Bron: Belga
19. plusmin 22 december 2022 15:24

    auteur info

    •    plusmin

      Lid sinds: 23 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4166

      Gegeven: 3585

    •    Aantal posts: 3.142

    mobile.twitter.com/bayraktar_1love/st...
    
    Russian media confirms that Andrey Shtepa, the head of Lyubymivka appointed by Russians, was killed as a result of explosion of his car.
20. plusmin 22 december 2022 15:31

    auteur info

    •    plusmin

      Lid sinds: 23 okt 2019

      Laatste bezoek: 27 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4166

      Gegeven: 3585

    •    Aantal posts: 3.142

    quote:

    Pw.66 schreef op 22 december 2022 15:19:

    Peskov: “Moskou zal Amerikaanse Patriots in Oekraïne vernietigen”
    
    De Amerikaanse Patriot-luchtafweersystemen zullen vernietigd worden door de Russische troepen van zodra ze in gebruik zijn in Oekraïne. Dat heeft Kremlinwoordvoerder Dmitri Peskov gezegd als reactie op de aangekondigde wapenleveringen uit Washington. “Demilitarisering is nu eenmaal een van de doelen van de speciale militaire operatie”, klinkt het.
    [...]
    Bron: Belga
    

    Da's na het vernietigen van alle Himars toch zonde van al die Patriots, ohh wacht...
    Scholen, kerken en bioscopen zijn makkelijkere doelen natuurlijk.