Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Altice   /   Altice November 2017

Altice« Terug naar discussie overzicht

Altice November 2017

Volgen
11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 41 42 43 44 45 ... 583 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 5 november 2017 14:23
    Lezers op dit forum. Onze gewaardeerde vriend pieren is een pur sang shorter. Onthoudt dat als je met hem in discussie gaat. Zijn insteek is een heel andere dan de gewone belegger die aandeeltjes koopt. Maar hij hoort ook op het forum met zijn beleggingsinstrument bij Altice. Tot nu toe zit hij goed.
  2. Chasse_Patate 5 november 2017 14:31
    Voor wie dit artikel heeft gemist:

    www.iex.nl/Column/270414/Altice-CFO-c...

    "De aandelen zijn verkocht, verspreid over 4 dagen, tegen een prijs tussen de 18 en 19 euro per stuk."

    Achteraf bekeken, ik weet het is achteraf altijd gemakkelijk, had de auteur van het artikel het goed gezien:

    "Een CFO zou als geen ander inzicht moeten hebben in de financiële vooruitzichten van een bedrijf. Wanneer een dergelijke insider meer dan de helft van zijn belang verkoopt, is dit een reden om nog eens naar de ontwikkelingen rond het bedrijf te kijken."
  3. A_E_Niks 5 november 2017 14:35
    quote:

    thijs nl schreef op 5 november 2017 11:08:

    [...]

    Jonge jonge kennis van een garnaal! Deutsche bank houdt vast aan 22,50 na cijfers vrijdag. Kijk naar een aandeel amazon nooit winst gemaakt en in de 1000 dollar, kijk naar tesla, galapagos etc.
    22,5% koersval is belachelijk. Hij zal niet snel terugveren naar 18 euro maar richting 15 euro next week zeker wel weer.
    Wat heeft mijn opmerking nou weer met de viswereld te maken?:)
  5. forum rang 10 DeZwarteRidder 5 november 2017 14:39
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 5 november 2017 13:50:

    [...]Noem eens 1 bedrijf dat wel eigen aandelen inkoopt en dat geen vreemd vermogen heeft staan?
    Noem eens 2 bedrijven met een negatief eigen vermogen, die 1 miljard gaan lenen om eigen aandelen in te kopen....!!
  9. [verwijderd] 5 november 2017 14:52
    quote:

    Chiddix schreef op 5 november 2017 14:23:

    Lezers op dit forum. Onze gewaardeerde vriend pieren is een pur sang shorter. Onthoudt dat als je met hem in discussie gaat. Zijn insteek is een heel andere dan de gewone belegger die aandeeltjes koopt. Maar hij hoort ook op het forum met zijn beleggingsinstrument bij Altice. Tot nu toe zit hij goed.
    Beste Chiddix,

    Misschien zou de gewone belegger er goed aan doen, om meer te denken als een shorter. Juist voor het innemen van een long-positie. Als je alle risico's kunt ontleden, en je houdt dan genoeg redenen over om toch long te gaan, dan heb je je huiswerk prima gedaan ..

    Shorters hebben marktbreed misschien wel een gouden tijd op dit moment. Dat de markt, lees : de beurs, hard reageert op risico's, heeft zo zijn redenen. En misschien wel voor de hand liggend, in een markt die al zo lang stijgt. Gevoelsmatige overwaarderingen zetten ieder risico nu in de spotlichten.

    In de wederzijdse bijdragen van @ Toekomstbeeld en @ Pieren zien we een prachtige analyse vanuit verschillende invalshoeken. @ Toekomstbeeld heeft heel terecht laten zien dat Altice de schuldposities mag aflossen over een hele lange periode. Met recent verbeterde condities. @ Pieren laat heel terecht zien dat er onder de streep te weinig overblijft, en dat er nog het nodige gedaan moet worden.

    Waar misschien te weinig naar gekeken wordt, is het verschil tussen risico's voor de uitlenende banken, tegenover risico's voor de aandeelhouders ;

    De banken hebben hun risico's op 2 manieren afgedekt. Rente over de leningen, en onderpand op assets van Altice. Als Altice in de toekomst tekort schiet, trekken de banken hun onderpand uit de onderneming ...
    en de aandeelhouders blijven achter met "lege aandelen".

    Me dunkt, dat hierin een gedeeltelijke reden ligt voor de beursreacties.
    Heeft Altice nog (enkele jaren) tijd om het saldo onder de streep op te krikken ? Me dunkt van wel. Zie ook het aflossingsschema (door Toekomstbeeld op dit forum gezet).
    Zit de beurskoers momenteel op een fair value ? Dat hangt m.i. momenteel meer af van de toekomstige verwachtingswaarde, dan van de huidige situatie.

    Greetzzz

  10. [verwijderd] 5 november 2017 15:15
    Pieren maakt er enorm werk van om de negatieve aspecten naarvoren te brengen door studie van het kwartaalrapport. Uit verschillende invalshoeken? Nee, hij heeft maar 1 invalshoek. Ik heb hem nog niets positiefs zien benadrukken over Altice.
    Je moet het gehele plaatje bekijken. Maar dat doet hij niet. Te eenzijdig en dat past bij zijn shortpositie. Het kenmerk van een shorter.
  11. pieren 5 november 2017 15:20
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 5 november 2017 11:48:

    [...]

    Heb zelf nog niet gekeken maar ik geloof je op je blauwe ogen :-) Is inderdaad ook wel logisch dat de leningen die op Altice ATUS staan niet afgedekt worden.

    Kan me wel voorstellen dat Altice NV de USD cashflow stroom van Altice USA heeft afgedekt. Heb je daar ook iets over gevonden?

    Ha toekomstbeeld,

    Ze doen ook niet aan “equity hedging” mbt atus.
    De kasstromen van ATUS naar ATC moet je niet overdrijven (al is atus wel kasstroom positief), dat zal in de orde van 100 300 mln per jaar zijn rekenend vanaf 5 jaar van vandaag, oftewel in “the grand scheme of things” te verwaarlozen (en te onzeker om daadwerkelijk te gaan hedgen)

    Als je overtuigd bent dat atc de USD schulden niet hedget, ben je het ook met me eens dat Altice cashflow neutraal/negatief is?

    (Je kunt het ook uit de pagina 23 halen van het q3 rapport, als je de net loss verhoogt met het verschil tussen afschrijving en capex. Resultaat is voor q3 een positief 90 mln en voor YTD 2017 minus 1.1 mrd)
    * ik neem dan de voor belasting getallen en de volledige capex (dus niet een getal ex working capital)

    Misschien kunnen we het eens worden door te concluderen dat de ebitda/winst nog minimaal 500 mln per kwartaal moet verbeteren om de huidige waardering te rechtvaardigen? Dan zit je op een nettowinst van ca 1.5 mrd wat een waardering van 20mrd rechtvaardigt.
  12. pieren 5 november 2017 15:25
    quote:

    Chiddix schreef op 5 november 2017 14:23:

    Lezers op dit forum. Onze gewaardeerde vriend pieren is een pur sang shorter. Onthoudt dat als je met hem in discussie gaat. Zijn insteek is een heel andere dan de gewone belegger die aandeeltjes koopt. Maar hij hoort ook op het forum met zijn beleggingsinstrument bij Altice. Tot nu toe zit hij goed.
    Ik zit idd short Altice, maar zie mezelf niet als een pure shorter.
    Ik heb aandelen NN Group long en Porsche (al een jaar of 1.5) en al 15 jaar indexen long (eurostoxx 50 en SP500). Ook achtergestelde (perpetuals) obligaties van banken long. En daarnaast Italiaanse staatsobligaties long en Duitse short.
    Zo ken je mijn portefeuille. Je mag me shorter noemen, bij Altice ben ik dat ook (vooral het Amerikaanse deel wat een veel hogere waardering kent dan de holding, en veel hoger dan de koopprijs voor cablevision en suddenlink)
  13. pieren 5 november 2017 15:40
    En chiddix zal ik eens wat positiefs zeggen over Altice:

    - extreem flegmatiek en getalenteerd management team (zie hoe Drahi in de U.S. voor 19 mrd cablevision kocht en voor 7 mrd suddenlink en dat binnen een jaar (met 20 mrd aan schuld) teven een waardering van ruim 20 mrd naar de beurs brengt! Dus 14 mrd USD in een jaar verdiend, dat noem ik nog eens ondernemen!
    - business model is zeer geschikt voor huidige lage rente omgeving en de assets (onderliggende activa) zijn goed en stabiel.

    De waardering die de markt aan Altice geeft vond ik te hoog (vooral U.S. deel, zie voor onderbouwing voorgaande punt), maar ik zie heus wel de kwaliteit van de onderneming en het management.

  15. [verwijderd] 5 november 2017 15:50
    quote:

    pieren schreef op 5 november 2017 15:40:

    En chiddix zal ik eens wat positiefs zeggen over Altice:

    - extreem flegmatiek en getalenteerd management team (zie hoe Drahi in de U.S. voor 19 mrd cablevision kocht en voor 7 mrd suddenlink en dat binnen een jaar (met 20 mrd aan schuld) teven een waardering van ruim 20 mrd naar de beurs brengt! Dus 14 mrd USD in een jaar verdiend, dat noem ik nog eens ondernemen!
    - business model is zeer geschikt voor huidige lage rente omgeving en de assets (onderliggende activa) zijn goed en stabiel.

    De waardering die de markt aan Altice geeft vond ik te hoog (vooral U.S. deel, zie voor onderbouwing voorgaande punt), maar ik zie heus wel de kwaliteit van de onderneming en het management.

    @ Pieren, gaat die rekensom voor Altice USA helemaal op ?
    De beursgang van Altice USA was toch een gedeeltelijke beursgang ?
    Met een opbrengst van $ 1,9 miljard ?

    Het verdienen van $ 14 miljard baseer je dan op de totale waardering van Altice USA ?
    En niet op het ontvangen kapitaal ?

  17. [verwijderd] 5 november 2017 16:06
    quote:

    pieren schreef op 5 november 2017 15:54:

    Ha ff_relativeren,
    Dat baseer ik op de koopsom van de bezittingen van Altice USA. Dat zet ik af tegen de huidige waardering.
    Altice heeft 70% van deze winst en de 2 andere investeerders de rest.

    Zie je fouten in mijn redenering?
    Hoi Pieren,

    helder. Je gaat uit van de waardering van alle 64 miljoen aandelen Altice USA.
    (12 miljoen werkelijk verkocht)

    Volgende vraag : welk deel van de $ 14 miljard zie je als overwaardering ?
  19. forum rang 4 Dicall69 5 november 2017 16:28
    quote:

    aandeeltje! schreef op 5 november 2017 16:14:

    Welke kant het ook uit mag gaan, het is zeker geen saai aandeel.
    Onderstaand bericht, voorspeld niet veel goeds en herinnert mij toch wel aan de manier van handelen bij andere aandelen uit het verleden !!!

    www.telegraaf.nl/financieel/1030960/c...
  20. forum rang 4 Dicall69 5 november 2017 16:28
    Denk dat maandag de koers, helaas nog eens flink onderuit zal gaan, heb zelf nog 15 calls, maar als ik onderstaand bericht/ column lees zit er onderliggend een aanzienlijk probleem, Altice heeft denkelijk maar twee mogelijkheiden en dat is in Europa een overname/ fusie van grote omvang of zelf worden overgenomen, maar denk zelf dat dit nu reeds al een gepasseerd station is gezien de resultaten en vooruitzichten.
    De schuldenlast/ berg kan alleen afbrokkelen als de inkomsten in Europa buitengewoon gaan groeien in Amerika ziet het er vooralsnog gewoon goed uit.
    Kan wel weer naar mijn positie praten, maar hou de eer deze keer aan mijzelf en wil dan ook niet iets recht breien wat gewoon echt krom lijkt !!!
    Maandagochtend verwacht ik dat ik op mijn nummer wordt gezet, want nu lijkt het mij steeds aannemelijker dat het kopen van calls vrijdag voor beurssluiting een zeer verkeerde beslissing is geweest, maarja je weet het nooit, maar ga er alles aandoen om de schade te beperken/ draaien !!!
    We kunnen nog lang bakkeleien, maar denk dat het er echt slecht uitziet, Altice verwijt ik voornamelijk het achterwegen laten van info, omtrent Charter en het verliezen van abonnees de rest neem ik gewoon op mijn eigen kap !!!

    www.telegraaf.nl/financieel/1051247/p...
11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 41 42 43 44 45 ... 583 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
AZERION 1,080 +0,06 +6,09%
Sif Holding 12,140 +0,38 +3,23%
BESI 133,500 +2,90 +2,22%
NX FILTRATION 3,290 +0,07 +2,17%
OCI 10,895 +0,21 +1,92%
TKH 33,180 +0,50 +1,53%
Avantium 1,760 +0,03 +1,50%
B&S Group SA 4,330 +0,05 +1,17%
THEON INTERNAT 12,500 +0,14 +1,13%
Air France-KLM 8,086 +0,09 +1,08%
Basic-Fit 21,660 +0,20 +0,93%
INPOST 16,300 +0,14 +0,87%
PostNL 1,030 +0,01 +0,78%
Accsys 0,556 +0,00 +0,72%
Galapagos 25,760 +0,18 +0,70%
Philips Koninklijke 24,330 +0,16 +0,66%
ForFarmers 3,420 +0,02 +0,59%
SIGNIFY NV 20,960 +0,12 +0,58%
UMG 24,510 +0,14 +0,57%
Corbion 21,480 +0,10 +0,47%
Nedap N.V. 54,000 +0,20 +0,37%
Vopak 42,160 +0,14 +0,33%
ASR Nederland 44,610 +0,13 +0,29%
Alfen N.V. 11,390 +0,03 +0,26%
SHELL PLC 29,270 +0,07 +0,26%
NN Group 41,470 +0,09 +0,22%
ING 14,748 +0,03 +0,22%
Fugro 16,280 +0,03 +0,18%
RANDSTAD NV 39,560 +0,07 +0,18%
Aegon 5,618 +0,00 +0,04%
Sligro 10,860 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
Fagron 16,880 -1,24 -6,84%
EBUSCO HOLDING 1,094 -0,06 -4,85%
BAM 4,170 -0,13 -3,11%
Flow Traders 21,480 -0,60 -2,72%
ALLFUNDS GROUP 5,040 -0,13 -2,51%
JUST EAT TAKEAWAY 13,835 -0,30 -2,09%
HEIJMANS KON 30,800 -0,65 -2,07%
TomTom 4,904 -0,10 -2,02%
FASTNED 21,250 -0,35 -1,62%
ADYEN NV 1.420,000 -21,00 -1,46%
PROSUS 39,285 -0,58 -1,45%
ACOMO 17,100 -0,22 -1,27%
WDP 18,800 -0,24 -1,26%
Wolters Kluwer 159,500 -1,60 -0,99%
Kendrion 10,080 -0,10 -0,98%
IMCD 139,200 -1,35 -0,96%
ASCX 1.237,36 -11,51 -0,92%
Eurocommercial Properties 22,200 -0,20 -0,89%
Aperam 24,860 -0,22 -0,88%
RELX 43,440 -0,36 -0,82%
Pharming 0,874 -0,01 -0,80%
Wereldhave 13,720 -0,10 -0,72%
ArcelorMittal 22,130 -0,13 -0,58%
Brunel 8,710 -0,05 -0,57%
CM.COM 5,510 -0,03 -0,54%
SBM Offshore 16,710 -0,09 -0,54%
NSI 18,880 -0,10 -0,53%
AALBERTS NV 33,700 -0,16 -0,47%
UNILEVER PLC 54,780 -0,26 -0,47%
DSM FIRMENICH AG 97,420 -0,46 -0,47%
AMX 827,86 -3,84 -0,46%
Vastned 21,600 -0,10 -0,46%
KPN 3,493 -0,02 -0,46%
Ahold Delhaize 31,150 -0,14 -0,45%
JDE PEET'S 16,280 -0,07 -0,43%
Arcadis 58,450 -0,25 -0,43%
RENEWI 9,580 -0,04 -0,42%
ABN AMRO BANK N.V. 14,565 -0,05 -0,38%
AEX 872,22 -3,22 -0,37%
EXOR NV 88,050 -0,30 -0,34%
ASML 683,800 -2,30 -0,34%
AMG Critical Materials N.V. 13,610 -0,04 -0,29%
ASMI 562,800 -1,40 -0,25%
Akzo Nobel 55,740 -0,10 -0,18%
CTP 14,900 -0,02 -0,13%
Heineken 68,240 -0,08 -0,12%
Van Lanschot Kempen NV 42,750 -0,05 -0,12%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 872,22 -3,22 -0,37%
AEX GR 3.421,13 -12,65 -0,37%
Germany40^ 19.893,70 +44,93 +0,23%
FTSE 100 8.102,72 +18,11 +0,22%
EURO50 4.877,71 0,00 0,00%
US30^ 42.908,80 0,00 0,00%
Nasd100^ 21.487,90 0,00 0,00%
US500^ 5.972,84 0,00 0,00%
Japan225^ 39.312,70 0,00 0,00%
VD-NEW 15,69 -0,15 -0,98%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer