Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Altice« Terug naar discussie overzicht

Altice November 2017

11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 40 41 42 43 44 ... 583 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Toekomstbeeld 5 november 2017 11:52
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 5 november 2017 11:45:

    Okhuijsen was vanaf 1996 de schatkistbewaarder bij het voormalige UPC en Liberty Global, tot Altice-oprichter Patrick Drahi hem in 2012 naar Altice haalde, in aanloop naar de beursgang van het kabelbedrijf in 2014. Drahi heeft zelf een achtergrond bij Liberty Global, waar hij tot 2002 verantwoordelijk was voor fusies en overnames. Drahi begon in dat jaar voor zichzelf, maar niet zonder te leunen op de expertise van oud-zakenbankiers van Morgan Stanley en later ook Okhuijsen. Zij helpen hem bij het doen van de ene na de andere overname, daarbij gesteund door de historische lage rente.

    En kijk waar Liberty nu staat...! Goede bijdrage DZR!
  2. Toekomstbeeld 5 november 2017 12:01
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 5 november 2017 11:45:

    Door de uitgifte van obligaties en steunend op zijn banken, kon Drahi zijn overname-avontuur financieren. De leningen die Altice uitgaf, door hun lage kredietwaardigheid gekwalificeerd als 'junk bonds', gingen er grif in bij beleggers. En banken bleven bereid om leningen te verstrekken, erop vertrouwend dat het bedrijfsmodel van Altice voldoende kasgeld zou blijven genereren voor rente en aflossing.

    In 2015 maakte Altice de overstap van Europa naar de Verenigde Staten. Een eventuele overname daar van Charter zou de kroon op het werk van Drahi moeten worden.
    Een recent artikel maar met copy paste statements door de schrijver uit de beginperiode toen Altice opgestart werd.

    Altice zit inderdaad niet in de meest lekker categorie maar er is een duidelijk verschil tussen de B en de C categorie. B is Non-Investment en B1 tm B3 is highly speculative. Maar er is niet direct grote zorg dat het bedrijf niet kan aflossen. Sterker nog, de indicatie geeft aan ze op dit moment daartoe wel de middelen hebben.

    Moody definitie van de B1 tm B3-categorie:
    An obligor is MORE VULNERABLE than the obligors rated 'BB', but the obligor currently has the capacity to meet its financial commitments. Adverse business, financial, or economic conditions will likely impair the obligor's capacity or willingness to meet its financial commitments.

    Hierbij de meer recente ratings door Moody's.

    Rating Action: Moody's assigns ratings to Altice International's new notes and term loan
    Global Credit Research - 06 Oct 2017
    London, 06 October 2017 -- Moody's Investors Service, ("Moody's") has today assigned B3 ratings to the EUR675 million Senior Unsecured Notes due 2028 issued by Altice Finco S.A. Concurrently, Moody's has assigned B1 ratings to a new EUR1,089 million equivalent EUR and USD senior secured incremental Term Loan due 2026 issued by Altice Financing S.A.
  3. forum rang 6 Drs P. 5 november 2017 12:05
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 5 november 2017 11:45:

    Altice-cfo verkoopt grote plukken aandelen op precair moment

    Dennis Okhuijsen, al vijf jaar de financiële architect van overnamemachine Altice, heeft in één week tijd voor ruim €37 mln aan aandelen verkocht. De verkoop van de stukken komt op het moment dat de aandelenkoers van het kabelbedrijf, dat een notering heeft aan het Damrak, onder druk staat door berichten over een aanstaande overname.

    Okhuijsen deed op 5 september zijn eerste pluk aandelen Altice van de hand, blijkt uit meldingen bij beurstoezichthouder AFM. De financieel directeur verkocht 2 miljoen aandelen van het kabel- en telecomconcern tegen een prijs die tussen de €17 en €18 per stuk lag. Daarmee heeft Okhuijsen 60% van zijn aandelenbelang verkocht en houdt hij nog een belang van ongeveer 0,1% over, afgaande op data van Bloomberg.
    Megaovername

    Beleggers lijken al een paar weken wat nerveus door berichten over een aanstaande megaovername door Altice. Volgens internationale media als Reuters en Bloomberg heeft het kabelbedrijf zijn oog laten vallen op zijn vele malen grotere concurrent Charter Communications.

    Sinds de berichten over de interesse van Altice in een overname van Charter is het aandeel Altice ruim 10% gedaald. Dat maakt de timing van de verkoop door de cfo opmerkelijk. Een woordvoerder van Altice kon dinsdag (nog) geen toelichting geven op de aandelenverkoop door Okhuijsen.

    Charter

    Om een aankoop van Charter te kunnen betalen zal Altice nog meer geld moeten lenen. Halverwege dit jaar was de brutoschuld van het bedrijf al opgelopen tot ongeveer $50 mrd. Om het Amerikaanse Charter in te lijven, zou nog eens $70 mrd aan schuld nodig zijn.

    De vraag is of een overname van Charter niet de spreekwoordelijke brug te ver is. Altice heeft een beurswaarde van ongeveer €30 mrd. Op het prijskaartje van Charter zou een bedrag van ruim $180 mrd prijken. Dat is inclusief een schuld van bijna $70 mrd.

    Moody's uitte daarom al zijn zorgen over een acquisitie van Charter. Om een acquisitie van het Amerikaanse kabelbedrijf - door Altice of andere partijen - te financieren zou er nog meer schuld op Charter moeten worden geladen. Dat zou kunnen betekenen dat er een bedrijf ontstaat met meer dan $100 mrd aan schuld. In de woorden van Moody's zijn dat 'ongekende' schuldenniveau's.

    Onder druk

    Okhuijsen was vanaf 1996 de schatkistbewaarder bij het voormalige UPC en Liberty Global, tot Altice-oprichter Patrick Drahi hem in 2012 naar Altice haalde, in aanloop naar de beursgang van het kabelbedrijf in 2014. Drahi heeft zelf een achtergrond bij Liberty Global, waar hij tot 2002 verantwoordelijk was voor fusies en overnames. Drahi begon in dat jaar voor zichzelf, maar niet zonder te leunen op de expertise van oud-zakenbankiers van Morgan Stanley en later ook Okhuijsen. Zij helpen hem bij het doen van de ene na de andere overname, daarbij gesteund door de historische lage rente.

    Lees ook
    De zakenbankiers achter de Woerdense overnamemachine Altice

    Drahi bouwde in korte tijd een concern op dat tientallen miljoenen klanten in onder meer Frankrijk, Portugal en Israël voorziet van kabel-tv en mobiele telefonie. Door de uitgifte van obligaties en steunend op zijn banken, kon Drahi zijn overname-avontuur financieren. De leningen die Altice uitgaf, door hun lage kredietwaardigheid gekwalificeerd als 'junk bonds', gingen er grif in bij beleggers. En banken bleven bereid om leningen te verstrekken, erop vertrouwend dat het bedrijfsmodel van Altice voldoende kasgeld zou blijven genereren voor rente en aflossing.

    In 2015 maakte Altice de overstap van Europa naar de Verenigde Staten. Een eventuele overname daar van Charter zou de kroon op het werk van Drahi moeten worden.
    Zorgwekkende corporate governance bij Altice, mijn pluk gekocht vrijdag laat in de middag gaat bestens -waarschijnlijk met verlies- gelijk maandag om 9 uur eruit. Te veel risico op veel erger!
  4. Toekomstbeeld 5 november 2017 12:36
    quote:

    YR/YR schreef op 5 november 2017 12:09:

    wat vinden jullie van het feit dat de deal tussen Sprint en T Mobile US niet doorgaat? Zal dat morgen effect hebben?
    Denk dat het allemaal niets uitmaakt. Er zijn grote partijen die een doel hebben en dat doel moet bereikt worden. Ongeacht de omgevingsfactoren.

    Toen het verhaal van Charter kwam zakte de koers.
    Toen het eerste gerucht ve mogelijke fusie T-Mobile/Sprint de ronde deed, steeg de koers kortstondig om vervolgens weer te dalen.
    Toen een week geleden Softbank aangaf dat ze geen zin meer hadden in die fusie zakte de koers.
    Toen donderdagavond bleek dat men toch weer ging praten heeft dit vrijdag de koers geen steun gegeven
    Nu Altice aangeeft dat de focus 100% komt te liggen op het repareren van de problemen in Frankrijk en Portugal en er geen focus meer ligt op overnames, zakt de koers.
    Nu dan definitief geen merger Sprint/T-Mobile...zeg het maar wat de koers gaat doen.

    Kortom, de koers ligt in handen van grote partijen en die moeten eerst klaar zijn met wat ze willen bereiken.

    Uiteindelijk moeten we door alles heen kijken en proberen te beoordelen wat ruis is en wat de echte waarde is.
    K/w verhoudingen etc helpen ons hier niet bij.

    Met een bedrijf wat in het grijze (geen dividend & geen groei) waarderingsgebied terecht komt is het meestal uitzitten.

    Dal is al diep en kan dieper maar er zijn argumenten om ook weer tot een piek te komen.

    Kan men in Q4 de juiste cijfers tonen dan vliegt het omhoog. Maar dat is nog ver weg en intussen kunnen de grote jongens spelen. Met welk doel dan ook.

    Denk inmiddels wel dat men heel veel aandelen aan het inkopen is tegen een stuk lagere prijs dan eerst dus dat is prima.
    Denk ook dat we geen zorgen hoeven te hebben over de schuldaflossingen. De recente herfinancieringen hebben veel zekerheid opgeleverd.
    Denk ook dat het wel goed gaat komen met verder stijgende EBITDA's. Met name het USA verhaal was erg positief en de marges zijn al flink gestegen. Maar die margeverbeteringen hebben we nog niet over een vol jaar kunnen genieten.
    Over het voortbestaan van Altice maak ik me totaal geen zorgen.

    Ik heb het voor de cijfers al een klote aandeel genoemd en dat blijft het, zeker na vrijdag :-)

    De longers kunnen alleen maar hopen dat de doelen vd grote jongens bereikt zijn. Vroeg of laat laten ze het weer stijgen. En zolang GS er ook inzit met haar long positie gaat het weer terug naar de koers waarop zij die positie hebben aangeschaft. Kan jaren duren maar dat gaat gebeuren.

    Nu genieten ze vh uitlenen van hun aandelen aan de shorters en aan hun putopties maar er komt een dag dat zij ook hun aandelen weer willen inwisselen tegen de betaalde prijs.






  5. Toekomstbeeld 5 november 2017 12:46
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 5 november 2017 12:33:

    De grote (en zeer goed getimede!) verkoop van de CFO van Altice zegt volgens alles wat een kleine aandeelhouder moet weten.

    Ik geloof trouwens wel dat de koers van Altice volgende week wat kan herstellen, alleen al omdat Altice flink wat aandelen gaat opkopen.
    Inderdaad, dat die CFO verkocht was vreemd maar dat de oprichter/grootaandelhouder vervolgens met maar liefst 2,84% had uitgebreid .....zo'n 44 mln stuks....22 keer meer dan wat de CFO verkocht.

    17 oktober 2017
    Patrick Drahi vergroot belang in Altice

    (ABM FN-Dow Jones) Topman Patrick Drahi van Altice heeft een groter belang in het Franse kabelconcern gemeld. Dat bleek uit een melding in het kader van de Wet op het financieel toezicht, gedateerd op 13 oktober 2017. Drahi meldde een kapitaalbelang van 60,85 procent met een stemrecht van 63,89 procent. Op 28 januari 2016 meldde Drahi nog een kapitaalbelang van 58,01 procent met een stemrecht van 62,56 procent.
  6. [verwijderd] 5 november 2017 12:52
    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 5 november 2017 12:33:

    De grote (en zeer goed getimede!) verkoop van de CFO van Altice zegt volgens alles wat een kleine aandeelhouder moet weten.

    Ik geloof trouwens wel dat de koers van Altice volgende week wat kan herstellen, alleen al omdat Altice flink wat aandelen gaat opkopen.
    Zwarte ridder dat doen ze allemaal! De Boer van ahold verkocht dit voorjaar ook een grote pluk aandelen toen ze in de 20 stonden. Nu staan ze net 16. Dus ......
  7. [verwijderd] 5 november 2017 13:03
    quote:

    YR/YR schreef op 5 november 2017 12:09:

    wat vinden jullie van het feit dat de deal tussen Sprint en T Mobile US niet doorgaat? Zal dat morgen effect hebben?
    Hoi YR/YR,

    dat de fusie tussen Sprint en T Mobile niet door gaat, betekent volgens mij :
    dat Sprint op zoek gaat naar een volgende fusiepartner.

    Wie de juiste bedrijfsnaam inschat, kan vele procenten koerswinst oppakken,
    zodra de (nieuwe) fusiegesprekken in de media terecht komen.

    ;-)

    (altijd weer een hot item voor speculanten)
  8. [verwijderd] 5 november 2017 13:06
    quote:

    alro153 schreef op 5 november 2017 12:15:

    Chiddix, wat verwacht jij van het koersverloop deze week?

    Koers is te ver doorgeschoten, lijkt mij. Sinds 3 November is er weinig veranderd dat al bekend was uitgezonderd het bedrijfsresultaat. Van de 14 analisten hadden er 9 een koopadvies en 5 een houdenadvies. Bedrijf moet de tijd gegeven worden om te werken naar het kantelpunt. Koersdoel van 22,50 is te hoog. Gok op een technisch herstel deze week van een paar euro. Maar heb geen glazen bol.
  9. aandeeltje! 5 november 2017 13:27
    Er is reeds meen ik voor 300 mlnn aandelen opgekocht, zonder resultaat op de koers, wederom geleend. In tegendeel.
    Veel aandeelhouders zijn nogal kortzichtig, hoe minder aandelen hoe beter denken ze dan.
    Nu maakt het natuurlijk weinig uit of er een aandeel is dat nul waard is of 100 mln aandelen die elk nul waard zijn. Ok beetje flauw, maar waarom zou de koers nu zo fors zakken op zo,'n dag als eergisteren?
    Hoe hoger de Leverage hoe hoger de fluctuatie, dat zijn basics!
    Ongewild belegt u in speeders en turbo's.
  10. Toekomstbeeld 5 november 2017 13:50
    quote:

    aandeeltje! schreef op 5 november 2017 13:27:

    Er is reeds meen ik voor 300 mlnn aandelen opgekocht, zonder resultaat op de koers, wederom geleend. In tegendeel.
    Veel aandeelhouders zijn nogal kortzichtig, hoe minder aandelen hoe beter denken ze dan.
    Nu maakt het natuurlijk weinig uit of er een aandeel is dat nul waard is of 100 mln aandelen die elk nul waard zijn. Ok beetje flauw, maar waarom zou de koers nu zo fors zakken op zo,'n dag als eergisteren?
    Hoe hoger de Leverage hoe hoger de fluctuatie, dat zijn basics!
    Ongewild belegt u in speeders en turbo's.

    Noem eens 1 bedrijf dat wel eigen aandelen inkoopt en dat geen vreemd vermogen heeft staan?
  11. pieren 5 november 2017 13:52
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 5 november 2017 11:19:

    [...]

    We kunnen lang debatteren of de Totale Cashflow over de eerste 9 maanden een plus of een min is wanneer we alles meenemen zoals interest, uitkoop SFR shareholders, eigen inkoop aandelen etc etc..
    Zoals we gisteren al geconcludeerd hebben zal die over de eerste 9 maanden negatief zijn.
    Laten we wachten op de Q3 income/cashflow statements om het exacte minus bedrag te achterhalen.

    Ik zou graag willen kijken naar de normale cashflow geschoond voor incidentele zaken. Daar kijk ik veel meer naar.

    De voor 1-malige uitgaven (zoals herstr.) geschoonde Operationeel Free Casflow is 4,156 miljard positief. Over de eerste 9 maanden.
    Zijnde Adjusted (geschoond voor incidentele uitgaves) EBITDA 7,026 minus CAPEX 2,870.
    Pagina 43.

    Als we dat bedrag doortrekken zitten we op 5,5 miljard positief voor het jaar. Mogen we daar de rente nog van aftrekken.
    En dan blijft er een overschot aan Cash over.

    Mijn punt is dat dit in 2018 en verder, normaliter, zou moeten toenemen. En dus voldoende positief zal zijn om de schulden mee af te lossen.


    Fair enough, ben het met je eens dat dit de analyse is.
    Op dit moment is de kasstroom min of meer 0 (ik zeg minus 400 mln per jaar, jij iets positiefs maar afgerond op miljarden ongeveer 0)

    Mijn analyse is dat een bedrijf met een schuld van 50 mrd en een eigen vermogen (op marktwaarde) van zo’n 20 mrd, tenminste 3 mrd aan winst /positieve kasstroom moet draaien. Dat is ook hoe concurrentie als liberty Global, charter communications en bijv onze KPN gewaardeerd staan.

    oftewel de brutowinst (ebitda) moet fors gaan oplopen, of de waardering omlaag.
  12. [verwijderd] 5 november 2017 13:56
    quote:

    pieren schreef op 5 november 2017 13:52:

    [...]

    Fair enough, ben het met je eens dat dit de analyse is.
    Op dit moment is de kasstroom min of meer 0 (ik zeg minus 400 mln per jaar, jij iets positiefs maar afgerond op miljarden ongeveer 0)

    Mijn analyse is dat een bedrijf met een schuld van 50 mrd en een eigen vermogen (op marktwaarde) van zo’n 20 mrd, tenminste 3 mrd aan winst /positieve kasstroom moet draaien. Dat is ook hoe concurrentie als liberty Global, charter communications en bijv onze KPN gewaardeerd staan.

    oftewel de brutowinst (ebitda) moet fors gaan oplopen, of de waardering omlaag.
    Waardering omlaag is al overdreven gebeurd vrijdag. Laat niet staan dat je ook kunt overdrijven. 22 euro is te hoog maar 15-16 euro is een prima prijs momenteel.
11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 40 41 42 43 44 ... 583 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.