Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 16 maart 2020 21:11

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rationeel schreef op 16 maart 2020 14:46:

   Thierry Baudet heeft geretweet
   CommonSenseTV
   @CommonSense_TV
   ·
   
   Stef Blok van de #VVD vindt dat het tijd wordt dat #Albanië bij de #EU komt.
   
   Één van de corruptste landen van #Europa.
   
   #Baudet heeft 100% gelijk. Deze mensen handelen naar de #globalistische belangen van de EU. Niet naar het belang van #Nederland.
   

   Nodig om te bufferen tussen Noord-Afrika/Turkije en Europa.
   
   Op dit moment komen veel gelukszoekers via Albanië Europa binnen.
   
   Gezien het feit dat er relatief weinig inwoners in Albanië wonen, kun je dat land binnen vijf jaar op een gewenst niveau krijgen.
2. leek2018 16 maart 2020 21:41

   auteur info

   •    leek2018

     Lid sinds: 04 jan 2018

     Laatste bezoek: 14 jun 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3638

     Gegeven: 6

   •    Aantal posts: 7.906

   @opus135,
   Als die 60% zo verrassend voor je was heb je zeker de afgelopen weken in totale afzondering doorgebracht. Overigens zal de meerderheid van die 60% niet ziek worden en ook niet weten dat ze besmet zijn geweest. En je gebruikt cijfers uit China waar toch behoorlijk wat vraagtekens worden bij gezet.
3. [verwijderd] 16 maart 2020 21:59

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Antwoorden van de minister van Buitenlandse Zaken op vragen van het lid Baudet (FvD) over nieuwe Nederlandse kritiek op het Israëlische woningbouwbeleid
   
   

   1. Hebt u kennisgenomen van het feit dat de Nederlandse ambassadeur in Israël, in samenwerking met zes andere ambassadeurs van EU-lidstaten, zijn “ernstige zorgen” heeft uitgesproken over het Israëlische woningbouwbeleid in de Zuid-Jeruzalemse wijken Giv’at Hamatos en Har Homa? 1)

   Antwoord
   Ja, met dien verstande dat de Nederlandse ambassadeur in Israël niet met zes, maar met zeven andere ambassadeurs de zorgen van het kabinet heeft overgedragen: namelijk zes EU-ambassadeurs (Duitsland, Frankrijk, Spanje, Italië, Zweden en Ierland), en daarnaast de Britse ambassadeur.
   
   

   2. Hebt u zelf vooraf uw goedkeuring aan deze kritiek gegeven? Zo nee, hoe komt een dergelijk besluit tot stand?
      

   Antwoord
   Nederland en de EU zijn consequent in hun bezwaren tegen het Israëlische nederzettingenbeleid. Het kabinet voert daarbij de motie Van Helvert (Kamerstuk 35 300 V, nr. 24) uit, door gezamenlijk met Europese landen Israël aan te spreken op diens nederzettingenbeleid. De aankondigingen voor uitbreidingen betroffen gebieden waarvan de EU in raadsconclusies gezegd heeft dat die bijzonder gevoelig zijn. Een demarche was daarom op zijn plaats.
   
   

   3. Om welke redenen hebben twintig andere EU-lidstaten afgezien van het steunen van deze kritiek?

   Antwoord
   De Hoge Vertegenwoordiger heeft namens de EU gereageerd op de aankondigingen. Het EU-standpunt dat Israëlische nederzettingen in bezet gebied strijdig zijn met het internationaal recht wordt binnen de EU door lidstaten breed gedragen. Dit geldt ook voor de zorgen omtrent plannen en aankondigingen tot uitbreiding daarvan. Het is aan de lidstaten zelf om te bepalen hoe zij verder nog reageren. Het kabinet treedt niet in de redenen van andere lidstaten hoe zij op ontwikkelingen reageren.
   
   

   4. Waarom bevindt Nederland zich tegenwoordig in de kopgroep van EU-lidstaten die Israël telkens bekritiseren, samen met Zweden en Ierland, terwijl dat enkele jaren geleden nog niet het geval was?

   Antwoord
   Het kabinet herkent zich niet in dat beeld. Zoals hierboven genoemd, heeft de Nederlandse ambassadeur de demarche uitgevoerd in een brede groep van gelijkgestemde EU-landen, aangevuld met het VK. Dat is in lijn met het lang staande Nederlandse beleid waarin Nederland zich uitspreekt tegen de uitbreiding van nederzettingen. Daar is geen verandering in gekomen.
   
   

   5. Waarom acht u het in het Nederlands belang om het woningbouwbeleid van Israël te bekritiseren? Schaadt deze woningbouw Nederland? Zo ja, hoe?

   
   

   6. Bent u bereid dergelijke kritiek voortaan achterwege te laten?

   Antwoord op vraag 5 en 6
   Zoals uw Kamer bekend streeft het kabinet naar de verwezenlijking van een twee-statenoplossing op basis van de grenzen van 1967: een onafhankelijke, democratische en levensvatbare Palestijnse staat naast een veilig en internationaal erkend Israël, met Jeruzalem als toekomstige hoofdstad van beide staten. De realisatie van de genoemde bouwplannen in Oost-Jeruzalem (Givat Ha’matos en Har Homa) en op de Westelijke Jordaanoever (in het zogenaamde E1-gebied) zou de levensvatbaarheid van een toekomstige Palestijnse staat op basis van deze uitgangspunten ernstig ondermijnen, omdat uitvoering ervan de contiguïteit tussen Oost-Jeruzalem en de rest van de Westelijke Jordaanoever belemmert. Om die reden vindt het kabinet het belangrijk om samen met Europese partners de Nederlandse zorgen op een krachtige wijze over te brengen.
   
   

   7. Bent u nog steeds van mening dat West-Jeruzalem de Israëlische hoofdstad zou moeten worden en Oost-Jeruzalem de hoofdstad van een toekomstige Palestijnse staat? Zo ja, waarom zijn Nederlandse diplomaten in Ramallah woonachtig in Oost-Jeruzalem, maar Nederlandse diplomaten in Tel Aviv niet woonachtig in West-Jeruzalem? Bent u het ermee eens dat deze asymmetrie de indruk wekt dat Nederland vindt dat Jeruzalem meer aan de Palestijnen dan aan de Israëli’s toebehoort? Bent u bereid deze asymmetrie te beëindigen door Nederlands diplomatiek personeel in Tel Aviv in West-Jeruzalem woonachtig te laten zijn?

   Antwoord
   De Nederlandse en EU inzet is dat de aspiraties van beide partijen voor Jeruzalem vervuld moeten worden. Door onderhandelingen zal een manier gevonden moeten worden om Jeruzalem de toekomstige hoofdstad van beide landen te laten worden.
   De Nederlandse ambassade in Israël is gevestigd in Tel Aviv, waarmee Nederland uitvoering geeft aan resolutie 478 van de VN Veiligheidsraad (zie verder antwoord op vraag 8). De Nederlandse diplomaten werkzaam op deze ambassade wonen uit veelal praktische overwegingen in Tel Aviv. Voor hun contacten met de Israëlische overheid reizen zij regelmatig naar West-Jeruzalem.
   De Nederlandse Vertegenwoordiger bij de Palestijnse Autoriteit woont in Oost-Jeruzalem – evenals vertegenwoordigers van andere EULS – als teken dat Nederland en de EU de grenzen van 1967 ook ten aanzien van de toekomstige status van Jeruzalem als uitgangspunt beschouwen. Deze praktijk is vergelijkbaar met die van andere landen. Ook de overige Nederlandse diplomaten die werkzaam zijn bij de Vertegenwoordiging in Ramallah zijn woonachtig in Oost-Jeruzalem.
   Zie voorts de Kamerbrief over de verplaatsing van de Amerikaanse ambassade naar Jeruzalem d.d. 9 januari 2018 (Kamerstuk 23432, nr. 444).
   
   

   8. Onder welke omstandigheden bent u bereid de Nederlandse ambassade in Israël naar Jeruzalem te verplaatsen, zoals ook de Verenigde Staten hebben gedaan?

   Antwoord
   Het standpunt van het kabinet is onveranderd. Nederland heeft in 1980 de ambassade in Israël verplaatst van Jeruzalem naar Tel Aviv overeenkomstig VN-Veiligheidsraad resolutie 478, waarin wordt uitgesproken dat de annexatie van Oost-Jeruzalem door Israël in strijd is met internationaal recht en staten worden opgeroepen om hun ambassades uit Jeruzalem te verplaatsen, voor zover ze dat nog niet hebben gedaan.
   Voor Nederland en de EU vormen de grenzen van 1967 de basis voor de twee-statenoplossing, ook voor wat betreft de toekomstige status van Jeruzalem. Totdat met instemming van beide partijen een oplossing is bereikt – met inbegrip van de status van Jeruzalem – is verplaatsing van de ambassade niet aan de orde. Zie ook de kamerbrief over de verplaatsing van de Amerikaanse ambassade naar Jeruzalem d.d. 9 januari 2018 (Kamerstuk 23432, nr. 444)
   
   1) Ambassadeur Hans Docter op Twitter, d.d. 27 februari 2020, online raadpleegbaar via twitter.com/hansdocter/status/1233043...
   
   www.tweedekamer.nl/kamerstukken/kamer...
   
4. rationeel 16 maart 2020 22:17

   auteur info

   •    rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 07 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   Opus135 schreef op 16 maart 2020 21:05:

   Iemand die houdt van een likkend en lebberend onderonsje aan een volstrekt pluriforme talkshowtafel: DWDD is alvast sterk aan te bevelen. Ach, waarom moet het zo nodig verdwijnen???
   
   Enkele positieve dingen van deze crisis zijn er ook.
   
   1. Grenzen blijken dicht te kunnen en nog snel ook! Dag EU.
   2. Allemaal nog van het gas af de komende jaren en nog een potje voor investeren in op drijfzand gebaseerde klimaathysterie? Al zou Timmermans vermoedelijk brommen: juist nu....
   

   Heb je vanavond naar Jensen geluisterd?
5. [verwijderd] 16 maart 2020 23:37

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   rationeel schreef op 16 maart 2020 22:17:

   [...]
   Heb je vanavond naar Jensen geluisterd?
   

   • Meneer Rutte neemt maatregelen met het doel de gevolgen van deze uitbraak onder controle te houden ("piek strekken").
   • Meneer Jensen vindt al deze maatregelen krankjorum, bedoeld om het volk te onderdrukken.
   • Meneer Baudet vindt juist dat er veel meer gedaan moet worden.

   
   Wie moet ik nou geloven?
6. [verwijderd] 16 maart 2020 23:40

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   leek2018 schreef op 16 maart 2020 21:41:

   @opus135,
   Als die 60% zo verrassend voor je was heb je zeker de afgelopen weken in totale afzondering doorgebracht. Overigens zal de meerderheid van die 60% niet ziek worden en ook niet weten dat ze besmet zijn geweest. En je gebruikt cijfers uit China waar toch behoorlijk wat vraagtekens worden bij gezet.
   

   Niet afgezonderd en alleen Merkel gelezen. Geen kennis genomen van wetenschappelijke onderbouwing. Ook de stelling "wel besmet, maar niet ziek" is mij niet bekend. Vraagtekens over China zijn er altijd.
   
   Overigens is in deze situatie geen 100% wetenschappelijk bewijs nodig, te complexe materie.
   
   NL beleid lijkt me nu wel O.K. Wilders wil meen ik totale lockdown, tja, lijkt kritiek om de kritiek.
   
   Gedweep met Rutte stuit me tegen de borst. Toespraak was goed en premier-waardig. Maar ik vergeet dingen niet. Waar was onze premier afgelopen zondag? Te druk met intern crisismanagen en daarom geen tijd voor kort publiek optreden? My ass. Heel kwalijk. Alsof Balkenende bij het Fortis-debacle tegen Bos had gezegd, communiceer jij het allemaal maar...
7. [verwijderd] 16 maart 2020 23:57

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Maar welke fouten heeft "Nederland" dan gemaakt (en kom nu niet met anekdotes of persoon X op dag Y dit of dat gedaan of gelaten heeft)?
   
   De hele wereld (zelfs Johnson en Trump) lijkt het standpunt in te nemen dat ook Rutte inneemt: men kan dit virus niet buiten de deur houden, van het begin af aan niet, dus zolang er geen vaccin is kan men het alleen maar tegenwerken.
8. rationeel 17 maart 2020 00:43

   auteur info

   •    rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 07 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   gokker schreef op 16 maart 2020 23:37:

   [...]
   

   • Meneer Rutte neemt maatregelen met het doel de gevolgen van deze uitbraak onder controle te houden ("piek strekken").
   • Meneer Jensen vindt al deze maatregelen krankjorum, bedoeld om het volk te onderdrukken.
   • Meneer Baudet vindt juist dat er veel meer gedaan moet worden.

   
   Wie moet ik nou geloven?
   

   Geloven?
   
   Je bestudeert wat mensen die beroepshalve verstand van zaken hebben, vertellen.
   
   In JENSEN:
   
   Ik vond de uitspraken en de curve die de persoon uit Hong Kong liet zien, kort gezegd geleerd van de vorige keer SARS uitbraak, daarom een bevolking die meteen maatregelen afdwong overtuigend.
   
   Politiek is altijd politiek.
   
   De uitspraak van Kissinger vond ik wel het onthouden waard.
   
   De visie dat het virus de huidige EU goed van pas komt, en dat de maatregelen die nu genomen worden, afgedwongen door zgn rechts mede een valstrik inhouden lijkt mij niet onwaarschijnlijk.
   
   En zo komt Jensen altijd wel met interessante oa historische feiten, die mij in ieder geval aan het denken zetten.
9. rationeel 17 maart 2020 00:46

   auteur info

   •    rationeel

     Lid sinds: 07 okt 2004

     Laatste bezoek: 07 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 22854

     Gegeven: 1806

   •    Aantal posts: 65.808

   quote:

   gokker schreef op 16 maart 2020 23:57:

   Maar welke fouten heeft "Nederland" dan gemaakt (en kom nu niet met anekdotes of persoon X op dag Y dit of dat gedaan of gelaten heeft)?
   
   De hele wereld (zelfs Johnson en Trump) lijkt het standpunt in te nemen dat ook Rutte inneemt: men kan dit virus niet buiten de deur houden, van het begin af aan niet, dus zolang er geen vaccin is kan men het alleen maar tegenwerken.
   

   De fout die gemaakt is, is dat in vergelijking met de aanpak Hongkong er te laat is ingegrepen en dat de bevolking geen maskers draagt.
10. [verwijderd] 17 maart 2020 01:02

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gokker schreef op 16 maart 2020 23:37:

    [...]
    

    • Meneer Rutte neemt maatregelen met het doel de gevolgen van deze uitbraak onder controle te houden ("piek strekken").
    • Meneer Jensen vindt al deze maatregelen krankjorum, bedoeld om het volk te onderdrukken.
    • Meneer Baudet vindt juist dat er veel meer gedaan moet worden.

    
    Wie moet ik nou geloven?
    

    Het verhaal van Jensen deze keer niet, hoe mooi ook gebracht. Het rammelt aan bijna alle kanten. Paranoia. Het doet me denken aan de 9/11-conspiracy-theorieën, waarin de Twin Towers door de Amerikaanse overheid zelf zijn neergehaald. Aannemelijk te maken met prachtige filmpjes, en er gebeurden echt ook wel onverklaarbare dingen die dag, maar verder totale bullshit met een 10 voor de fantasie!
    
    Wel kan ik Jensen volgen in z'n vasthouden aan de feiten en dat de angst niet bepaald matcht met die feiten en dat die angst ook nog eens bewust wordt aangewakkerd (vooral door de MSM). Groteske cijfers en doemscenario's wat mij betreft. Maar verdedigd door de zittende/leidende macht met een beroep op deskundigen, dus dan moet het wel kloppen (?).
    
    Op dit moment zegt mijn gevoel (daar moet ik het helaas mee doen) dat het regeringsbeleid nu goed genoeg is en heb ik goede hoop dat het virus wordt ingedamd, in heel de Westerse wereld en dat de voorgespiegelde besmettingsaantallen verreweg niet zullen worden gehaald (Rutte heeft dan toch wat uit te leggen) of dat al snel geen gezond mens er nog (serieus) ziek van wordt.
11. josti5 17 maart 2020 12:21

    auteur info

    •    josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 17556

      Gegeven: 20937

    •    Aantal posts: 34.338

    Rutte heeft jarenlang de ouderen in het verdomhoekje gezet: AOW-leeftijd, pensioen, verpleeg/verzorgingshuis, eigen risico ZKV, etc.
    Nu is hij plotseling zo corona-bezorgd voor hen.
    Vanwaar die 180 graden ommezwaai???
12. rationeel 17 maart 2020 12:25

    auteur info

    •    rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 07 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Vertrouwen moet je hebben in de KENNERS, die er voor moeten zorgen dat de kans dat wij ERNSTIG ziek worden, zo goed als met de wereldwijde kennis van nu mogelijk is, VOORKOMEN wordt.
    
    En als we ziek worden, dat we dan met de BESTE zorg, zoals wereldwijd bekend, verpleegd worden.
    
    Heb ik daar vertrouwen in?
    
    NEE. Gezien de wijze waarop DESKUNDIGHEID op dit moment overgoten wordt met politieke stellingames.
    
    Ik ben bevreesd dat de meest deskundigen het NIET voor het zeggen hebben.
    
    Ik ben ook bang dat deskundigen op velerlei gebied, geen zin hebben in de Nederlandse stroperigheid en de invloed van de moraal ridders die willen infiltreren in HUN gebied, waar zij geen verstand van hebben.
    
    De beste mag het zeggen. De hierarchie van de deskundigheid is afgebroken tot de democratie van de middelmatigheid die zo prettig aanvoelt.
    
    Ik wil dat niet. Ik ga voor de BESTE:)
    
    
13. [verwijderd] 17 maart 2020 12:37

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    houd dus a.u.b. op Jensen aan te prijzen die beweert dat er niets aan de hand is. Hij is Trumpser dan Trump...
14. ffff 17 maart 2020 12:44

    auteur info

    •    ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 14815

      Gegeven: 18703

    •    Aantal posts: 39.090

    De hierarchie van de deskundigheid is afgebroken…..
    
    Tja….. PROBLEEM is natuurlijk, wie en wat je als deskundig omschrijft.
    
    Het is mij zo opgevallen dat sinds enkele weken door vrijwel alle politici in alle Europese landen plots heel erg goed naar virologen en epidemiolegen wordt geluisterd en dat de beroerde en zware maatregelen die politci NU nemen er kwamen na de grote zeer verontrustende waarschuwingen van virologen en epidemiologen…
    
    Ik heb afgelopen twee weken vaker gedacht: het zijn de virologen die NU in heel Europa zo'n beetje het beleid bepalen. En maar goed ook, want zij wijzen en wezen ons erop dat we anders in de grootste problemen komen. Nog maar enkele weken gelden werd er heel lacherig gedaan en ging men nog gewoon carnaval vieren en heerlijk infecties opdoen die NU beademd worden….
    
    En dan, tja, die prioriteiten...Het moet natuurlijk allemaal wel opgebracht, betaald kunnen worden door de bevolking. Enerzijds klaagt men altijd steen en been dat bijdragen, uitkeringen, tegemoetkomeningen veel te laag zijn, maar anderzijds moet er een medische wereld klaar staan die peperduur is en beslist niet aankan wat er op haar afkomt… Je kunt in het leven niet hebben --- en tegoed houden! Er is een tekort aan capaciteit, maar daar hebben we uiteindelijk zelf aan gewerkt door keuzes te maken in de afgelopen jaren…
    
    Zoals ik al zo vaak in de KK schreef: De medische wereld kan veel en veel meer, dan dat de bevolking kan betalen, of eigenlijk beter gezegd, dan de bevolking WIL betalen. Denk aan beademen, intensive care etc. etc. Dus uiteindelijk ook keuzes maken en wijzen op eigen verantwoordelijkheid: Wie stomweg zijn gezondheid en dat van anderen in de weegschaal zet….tja die ook maar wat achteraan in de rij van als we uiteindelijk toch moeten gaan selecteren. Vergeet niet: dat doet men nu ook al pakweg 5 jaar bij leverinsufficiëntie, bij nierinsufficiëntie, bij chronisch hoog nicotinegebruik …. Er wordt ook daar wel degelijk op een gegeven moment geselecteerd. Het kan niet anders en de bevolking heeft er uiteindelijk ZELF zo voor gekozen.
    
    Peter
15. rationeel 17 maart 2020 15:24

    auteur info

    •    rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 07 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    ffff schreef op 17 maart 2020 12:44:

    De hierarchie van de deskundigheid is afgebroken…..
    
    Tja….. PROBLEEM is natuurlijk, wie en wat je als deskundig omschrijft.
    
    Het is mij zo opgevallen dat sinds enkele weken door vrijwel alle politici in alle Europese landen plots heel erg goed naar virologen en epidemiolegen wordt geluisterd en dat de beroerde en zware maatregelen die politci NU nemen er kwamen na de grote zeer verontrustende waarschuwingen van virologen en epidemiologen…
    
    Ik heb afgelopen twee weken vaker gedacht: het zijn de virologen die NU in heel Europa zo'n beetje het beleid bepalen. En maar goed ook, want zij wijzen en wezen ons erop dat we anders in de grootste problemen komen. Nog maar enkele weken gelden werd er heel lacherig gedaan en ging men nog gewoon carnaval vieren en heerlijk infecties opdoen die NU beademd worden….
    
    En dan, tja, die prioriteiten...Het moet natuurlijk allemaal wel opgebracht, betaald kunnen worden door de bevolking. Enerzijds klaagt men altijd steen en been dat bijdragen, uitkeringen, tegemoetkomeningen veel te laag zijn, maar anderzijds moet er een medische wereld klaar staan die peperduur is en beslist niet aankan wat er op haar afkomt… Je kunt in het leven niet hebben --- en tegoed houden! Er is een tekort aan capaciteit, maar daar hebben we uiteindelijk zelf aan gewerkt door keuzes te maken in de afgelopen jaren…
    
    Zoals ik al zo vaak in de KK schreef: De medische wereld kan veel en veel meer, dan dat de bevolking kan betalen, of eigenlijk beter gezegd, dan de bevolking WIL betalen. Denk aan beademen, intensive care etc. etc. Dus uiteindelijk ook keuzes maken en wijzen op eigen verantwoordelijkheid: Wie stomweg zijn gezondheid en dat van anderen in de weegschaal zet….tja die ook maar wat achteraan in de rij van als we uiteindelijk toch moeten gaan selecteren. Vergeet niet: dat doet men nu ook al pakweg 5 jaar bij leverinsufficiëntie, bij nierinsufficiëntie, bij chronisch hoog nicotinegebruik …. Er wordt ook daar wel degelijk op een gegeven moment geselecteerd. Het kan niet anders en de bevolking heeft er uiteindelijk ZELF zo voor gekozen.
    
    Peter
    

    Gedeeltelijk mee eens, maar NIET met het parmantige ZELF voor gekozen.
    
    Ik ben juist van mening dat ONS belastinggeld helemaal verkeerd wordt besteed!
    
    Mijn prioriteiten liggen zeker NIET bij immigranten onderhouden. Binnen laten zonder daarvoor DEMOCRATISCH toestemming te hebben gegeven.
    Dit geldt ook voor de klimaatgekte maatregelen, en alle andere gekten die ons overkomen door toedoen van bovenbaasjes met een gat in hun hand.
    
    Wat de virologen betreft die zijn niet eenduidig in hun aanbevelingen. En de goede zijn wat mij betreft onderhevig aan wat ik hierboven heb vermeld. En dat geldt ook voor degenen die de long behandeling aansturen. Alleen de besten zijn wat mij betreft hiervoor de aangewezenen om de leiding op zich te nemen.
    
    Goed is in deze is, op de hoogte van alle mogelijkheden in de hele wereld. In het bijzonder in die landen die ervaring hebben kunnen opbouwen.
    
    Het wiel hoeft niet door de Nederlandse instituten te worden uitgevonden.
16. rationeel 17 maart 2020 15:27

    auteur info

    •    rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 07 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    quote:

    gokker schreef op 17 maart 2020 12:37:

    houd dus a.u.b. op Jensen aan te prijzen die beweert dat er niets aan de hand is. Hij is Trumpser dan Trump...
    

    Hij beweert veel dingen. Dat jij niet in staat bent om dat blijkbaar te lezen, terwijl ik dat hier boven ook nog uiteen heb gezet, stelt mij toch weer teleur.
17. rationeel 17 maart 2020 15:31

    auteur info

    •    rationeel

      Lid sinds: 07 okt 2004

      Laatste bezoek: 07 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 22854

      Gegeven: 1806

    •    Aantal posts: 65.808

    Selecteren, @ PETER:)
    
    Je denkt hoop ik toch niet naievelijk dat selecteren op een manier zal gaan zoals jij dat ziet?
    
    Ik hoor de verontwaardiging al opklinken!
    
    
18. leek2018 17 maart 2020 15:51

    auteur info

    •    leek2018

      Lid sinds: 04 jan 2018

      Laatste bezoek: 14 jun 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3638

      Gegeven: 6

    •    Aantal posts: 7.906

    quote:

    josti5 schreef op 17 maart 2020 12:21:

    Rutte heeft jarenlang de ouderen in het verdomhoekje gezet: AOW-leeftijd, pensioen, verpleeg/verzorgingshuis, eigen risico ZKV, etc.
    Nu is hij plotseling zo corona-bezorgd voor hen.
    Vanwaar die 180 graden ommezwaai???
    

    1 mogelijke extra dode wordt door de meeste onder ons erger gevonden dan 1000 mensen meer op een minimaal welzijns/welvaartsniveau. En daar wil hij natuurlijk niet op aangesproken worden.
19. JP Samosa 17 maart 2020 16:57

    auteur info

    •    JP Samosa

      Lid sinds: 14 feb 2017

      Laatste bezoek: 08 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4009

      Gegeven: 4068

    •    Aantal posts: 9.208

    quote:

    josti5 schreef op 17 maart 2020 12:21:

    Rutte heeft jarenlang de ouderen in het verdomhoekje gezet: AOW-leeftijd, pensioen, verpleeg/verzorgingshuis, eigen risico ZKV, etc.
    Nu is hij plotseling zo corona-bezorgd voor hen.
    Vanwaar die 180 graden ommezwaai???
    

    Klopt. Maar hij wil nu naar Draagvlak.
    Dus de belofte iedereen krijgt zorg, en iedereen krijgt geld. Roept u maar hoeveel u wilt.
    Daar maak je vrienden mee
    
    En ja, dat wordt gehoord in Nederland!
    Bij wijze van spreken, op dag 1 van de uitbraak in China, vroeg de horeca al om 5 miljard.
    Ik las dat toon Gerbrands van PSV zelfs geld aanvraagt, “ omdat die mogelijkheid geboden wordt”......
    54000 bedrijven willen geld zien, hoorde ik op BNR
    
    BN-zzp-ers doen huilie huilie over de opmerking van Wiebes.
    Terwijl ik dat nou juist wel een sterke opmerking vond van Wiebes ( zeg ik als zelfstandige)
    
    
20. [verwijderd] 17 maart 2020 17:23

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rationeel schreef op 17 maart 2020 15:27:

    [...]
    
    Hij beweert veel dingen. Dat jij niet in staat bent om dat blijkbaar te lezen, terwijl ik dat hier boven ook nog uiteen heb gezet, stelt mij toch weer teleur.
    

    Lezen? Ik heb de malloot aangehoord. Na tien minuten herhalingen dat er niets aan de hand is heb ik de knop omgedraaid.