Esperite (voorheen Cryo Save)« Terug naar discussie overzicht

1. DeZwarteRidder 28 maart 2017 13:52

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23265

     Gegeven: 10291

   •    Aantal posts: 100.725

   quote:

   Hofnar schreef op 28 maart 2017 13:46:

   Het lijkt mij een logische vervolgstap, eerst melding van warrants en volgende melding is die van uitgifte van even zoveel nieuwe aandelen, die tegen EUR 1,444 worden omgeruild door ESGOF. Deze transacties staan los van de EGM op 21 april. Ik verwacht ook binnenkort nog wel enkele positieve persberichten van ESP om vertrouwen in de ontwikkeling/groei te winnen, voordat de huidige aandeelhouders live in de ogen worden gekeken op 21 april aanstaande.

   Man, doe niet zo dom: ESGOF gaat geen aandelen kopen voor 1,44 terwijl de beurskoers veel lager is....!!!
   
   Die warrants worden alleen uitgeoefend als de beurskoers zeer ruim BOVEN de 1,44 staat.
   
   De omwisselkoers van de convertibles ligt ruim ONDER de beurskoers en die kunnen dus wel omgewisseld worden.
2. Hofnar 28 maart 2017 15:46

   auteur info

   •    Hofnar

     Lid sinds: 21 dec 2016

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 16

     Gegeven: 21

   •    Aantal posts: 83

   Zelfs op deze stralende zonnige dag gaat een positief scenario bij de zwartkijker er niet in. Ik hoop dat u hiervoor binnenkort behandeld wordt...zo kun je toch niet leven man, ga naar buiten een eindje in het bos wandelen of zo!
3. marcello106 28 maart 2017 17:29

   auteur info

   •    marcello106

     Lid sinds: 16 mei 2000

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 673

     Gegeven: 815

   •    Aantal posts: 3.359

   Nou vooruit, laat ik het van de zonnige kant bekijken.
   
   ESGOF heeft met benodigde toestemming van Esperite voor een prikkie een aantal warrants verkocht aan een derde partij............
   
   Deze derde partij heeft nu dus belang bij een hogere koers.......
4. [verwijderd] 28 maart 2017 18:28

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gents,
   
   1.
   ESGOF is niet bevoegd om de Warrants te verhandelen met derden.
   Bron : Persbericht Esperite dd 8 maart 2017, bladzijde 5, laatste alinea boven het kopje Main Characteristics of the Notes ;
   
   www.afm.nl/registers/kgi_documents/20... .
   
   Enige mogelijke conclusie die daaruit volgt :
   ESGOF heeft geen Warrants aan derden verkocht.
   
   2.
   Iets hoger op dezelfde bladzijde 5 staat achter Viii) hoe het zit met de voorwaarde van € 0,70 per aandeel Esperite : de beurskoers van € 0,70 geldt ALLEEN op de 5 voorafgaande beursdagen (per tranche).
   Ergo : alle ANDERE beursdagen geldt er GEEN minimum beurskoers ...
   
   3.
   Ander puntje ; er zijn door Esperite (nog) geen aandelen uitgegeven.
   Er bestaat geen melding in het AFM register Geplaatst Kapitaal :
   www.afm.nl/nl/professionals/registers... .
   
   Enige mogelijke conclusie die daaruit volgt :
   ESGOF heeft geen nieuwe aandelen Esperite verkocht.
   
   4.
   ESGOF mag wel posities in Esperite doorschuiven naar "affiliates" binnen de eigen organisatie.
   Dan blijven er volgens mij 3 opties over ;
   
   a)
   de nieuwe melding is een correctie op de eerdere melding van 8 maart,
   nl. de verdeling van 9% converteerbare notes, + een stukje Warrants.
   
   b)
   de nieuwe melding is een 2e tranche van converteerbare notes + een stukje Warrants.
   
   c)
   ESGOF heeft een stukje van de converteerbare notes en Warrants doorgeschoven naar affiliates binnen de L1 Capital organisatie.
   
   
5. marcello106 28 maart 2017 19:37

   auteur info

   •    marcello106

     Lid sinds: 16 mei 2000

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 673

     Gegeven: 815

   •    Aantal posts: 3.359

   
   The Warrants shall be immediately detached from the Notes. They may be freely transferred or
   assigned by the Investor to one or more of its affiliates and may not be transferred or assigned to any
   other third party without the prior written consent of Esperite.
   
   Zoals aangegeven is het gewoon mogelijk als Esperite daar toestemming voor geeft.....
6. [verwijderd] 28 maart 2017 19:49

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ marcello106, ik zie anders nergens dat Esperite toestemming heeft verleend.
   Niet op de website van Esperite. Niet in de registers van de AFM.
   Eigenlijk ook nergens in de vaderlandse pers ..
   
   Had Esperite niet ergens vorig jaar plechtig beloofd dat ze beter zouden gaan communiceren ?
   Er is al heel wat te beantwoorden -en het zou Esperite sieren als ze daar niet mee wachten tot de BAVA-.
   
   ;-)
   
7. marcello106 28 maart 2017 21:07

   auteur info

   •    marcello106

     Lid sinds: 16 mei 2000

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 673

     Gegeven: 815

   •    Aantal posts: 3.359

   Ik zie niet waarom Esperite eventueel verleende toestemming zou moeten publiceren.
   
   Ik claim niet dat warrants aan een derde zijn verkocht. Ik weet het net zo min als jij. Het was slechts een poging om de zonnige kant te belichten.
   
   Denk er maar eens over na. Hoe maak je het mogelijk om al die aandelen boven euro 0,70 kwijt te raken? Door partijen aan te haken met een tegenovergesteld belang......warranthouders!
8. [verwijderd] 28 maart 2017 21:26

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ marcello106,
   
   de € 0,70 als beurskoers is zeer begrensd. Die bepaling geldt alleen voor de 5 voorafgaande beursdagen (per tranche). Alle overige beursdagen is de € 0,70 niet eens een papieren bodem.
   
   Zie het Esperite persbericht van 8 maart 2017, bladzijde 5, bepaling Viii.
   
   L1 Capital hoeft daarmee volgens mij geen enkele moeite te doen om de aandelen kwijt te raken boven de € 0,70. Omdat ze er ook (ver) onder mogen verhandelen.
   
9. marcello106 28 maart 2017 22:09

   auteur info

   •    marcello106

     Lid sinds: 16 mei 2000

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 673

     Gegeven: 815

   •    Aantal posts: 3.359

   quote:

   ff_relativeren schreef op 28 maart 2017 21:26:

   @ marcello106,
   
   de € 0,70 als beurskoers is zeer begrensd. Die bepaling geldt alleen voor de 5 voorafgaande beursdagen (per tranche). Alle overige beursdagen is de € 0,70 niet eens een papieren bodem.
   
   Zie het Esperite persbericht van 8 maart 2017, bladzijde 5, bepaling Viii.
   
   

   Beperkende voorwaarde, dus in mijn beleving geen nieuwe tranches onder 0,70. Hoe zie jij dat? Wat doet het met de overeenkomst?
10. [verwijderd] 28 maart 2017 22:51

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ marcello106,
    
    een beurskoers op of onder € 0,70 is niet hetzelfde als de instapprijs voor L1.
    L1 Capital krijgt korting tot een stukje onder de beurskoers ...
    
    Het lijkt me ... dat L1 Capital kan kopen en verkopen onder de € 0,70.
    
11. [verwijderd] 28 maart 2017 23:28

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ... ik zie vooral niet hoe L1 Capital 10 miljoen en misschien wel meer dan 11 miljoen aandelen Esperite kwijt kan op de Amsterdamse beurs.
    
    Bovendien zouden de daytraders het naar mijn idee nog erger maken.
    Ieder aandeel kan (in de loop van de komende maanden) meermaals verkocht worden.
    Waardoor het werkelijk handelsvolume niet te overzien is.
    
    Ik blijf derhalve bij mijn eerdere argument : L1 Capital mag stapels aandelen doorschuiven naar de affiliates binnen de eigen organisatie.
    (nu volgt een stukje juridische haarkloverij)
    
    Iedere affiliate is een geregistreerd bedrijf cq organisatie.
    Daar hoort een beperkte of volledige rechtsbevoegdheid bij.
    Waardoor de stapels aandelen die zij doorgeschoven krijgen
    (wellicht via interne verrekening)
    niet cumulatief meetellen met het percentage dat L1 Capital zelf vast houdt.
    
    De primaire bepaling + de slotclausules hoeven elkaar niet in de weg te zitten.
    L1 Capital kan via de affiliates in alle rust een meerderheidsbelang opbouwen.
    
    Terwijl de verwatering naar -en over- de 100% loopt.
    En de beurskoers ... nu ja, reken maar uit ..
    
    
12. Hofnar 29 maart 2017 11:09

    auteur info

    •    Hofnar

      Lid sinds: 21 dec 2016

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 83

    L1 Capital/ESGOF : onbekend maakt onbemind
    
    Hier zit de kern van het ontbrekende vertrouwen op dit moment. De nadruk ligt op onduidelijkheid van de financieringsconstructie en scenario dat de nieuwe investeerder alleen aan boord is voor eigen gewin. Mijn advies: stap eens in de jas van L1 Capital/ESGOF en bekijk dan de materie nogmaals. Het scenario dat de koers in maart 2018 op 2,5 EUR staat is blijkbaar voor velen nog lastig te eten, maar zal zeker voorkomen in de scenarios van L1 Capital/ESGOF.
    
    Wellicht voor de enkeling, die de positiviteit van een Hofnar niet begrijpt: check ontwikkeling/situatie Fagron ter vergelijking (periode maart 2016 tot heden, koers van ca. 5 naar 12 EUR).
    
    succes allen, Hofnar
13. [verwijderd] 29 maart 2017 15:39

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hofnar schreef op 29 maart 2017 11:09:

    L1 Capital/ESGOF :
    
    (...)
    
    succes allen, Hofnar
    

    Het is de taak van een hofnar om de mensen te vermaken in droeve tijden.
    Om een lach te ontlokken bij wie zich onzeker en verdrietig voelt.
    En daarmee de realiteit draaglijk te maken.
    
14. Hofnar 29 maart 2017 17:32

    auteur info

    •    Hofnar

      Lid sinds: 21 dec 2016

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 83

    quote:

    ff_relativeren schreef op 29 maart 2017 15:39:

    [...]
    Het is de taak van een hofnar om de mensen te vermaken in droeve tijden.
    Om een lach te ontlokken bij wie zich onzeker en verdrietig voelt.
    En daarmee de realiteit draaglijk te maken.
    
    

    Mooie woorden, dank en AB! We gaan door, optimisme wint altijd... morgen gaat de zon weer schijnen en drink ik een halfvol glas van een heerlijke wijn!
15. DeZwarteRidder 29 maart 2017 17:34

    auteur info

    •    DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 23265

      Gegeven: 10291

    •    Aantal posts: 100.725

    quote:

    Hofnar schreef op 29 maart 2017 17:32:

    [...]Mooie woorden, dank en AB! We gaan door, optimisme wint altijd... morgen gaat de zon weer schijnen en drink ik een halfvol glas van een heerlijke wijn!

    Hofnar, pas maar op met donkere steegjes en ga zeker niet in de bossen lopen....!!!
    
    Hofnarren werden regelmatig gevonden zonder hoofd.....
16. Hofnar 29 maart 2017 17:51

    auteur info

    •    Hofnar

      Lid sinds: 21 dec 2016

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 16

      Gegeven: 21

    •    Aantal posts: 83

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 29 maart 2017 17:34:

    [...]
    Hofnar, pas maar op met donkere steegjes en ga zeker niet in de bossen lopen....!!!
    
    Hofnarren werden regelmatig gevonden zonder hoofd.....
    

    Ook zal in deze barre tijden, waar lansen gebroken worden, vast iemand een arm om het koude staal van De Zwarte Ridder slaan. Wellicht reikt een zorgzame jonkvrouw u de hand om u te genezen tot een optimistische prins op het witte paard.
17. marcello106 29 maart 2017 18:13

    auteur info

    •    marcello106

      Lid sinds: 16 mei 2000

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 673

      Gegeven: 815

    •    Aantal posts: 3.359

    quote:

    ff_relativeren schreef op 28 maart 2017 23:28:

    Ik blijf derhalve bij mijn eerdere argument : L1 Capital mag stapels aandelen doorschuiven naar de affiliates binnen de eigen organisatie.
    (nu volgt een stukje juridische haarkloverij)
    
    Iedere affiliate is een geregistreerd bedrijf cq organisatie.
    Daar hoort een beperkte of volledige rechtsbevoegdheid bij.
    Waardoor de stapels aandelen die zij doorgeschoven krijgen
    (wellicht via interne verrekening)
    niet cumulatief meetellen met het percentage dat L1 Capital zelf vast houdt.
    
    De primaire bepaling + de slotclausules hoeven elkaar niet in de weg te zitten.
    L1 Capital kan via de affiliates in alle rust een meerderheidsbelang opbouwen.
    
    

    Soms geef je bijna de indruk dat je het allemaal begrijpt...........
    
    Natuurlijk is het niet mogelijk om op deze manier een meerderheidsbelang op te bouwen.
    
    Het moeten interessante onderhandelingen zijn geweest.
    Esperite met de rug tegen de muur hunkerend naar heel veel euro's met een mogelijke verwatering van meer dan 100%. Hoe zorg je ervoor dat je de zeggenschap niet verliest? Door de financier te verplichten om geen belang hoger dan 17% aan te houden. De suggestie dat dat wel mogelijk zou zijn via "affiliates" is natuurlijk als grap bedoeld?
    
18. [verwijderd] 29 maart 2017 18:45

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ marcello106,
    
    nee hoor, zeker geen grap. Ik kan iedere beursdag opnieuw de bronvermelding citeren. Ik kan iedere dag opnieuw het linkje plaatsen.
    
    Of ik kan mijn schouders ophalen, en hier schrijven : @ marcello, dat weet je best.
    We hebben het op dit forum al zo vaak aangehaald. De clausules in het persbericht van Esperite ...
    
    Je weet best dat die clausules er staan. Je bent er alleen niet van overtuigd dat L1 Capital ook echt een meerderheids-belang gaat opbouwen.
    
    En weet je wat ? Ik laat die mogelijkheid (dat ze dat niet doen) ook wagenwijd open staan. Natuurlijk kan L1 Capital zo veel mogelijk proberen te verkopen op de Amsterdamse beurs.
    
    Maar houd jij het echt voor mogelijk dat het Damrak 10 miljoen, en misschien wel meer dan 11 miljoen, nieuwe aandelen Esperite kan absorberen ?
    Exclusief de herhaalde doorverkoop door korte-termijn-traders ?
    
    Als je het vlug leest, dan valt het misschien wel mee ... maar uhhh ...
    Tientallen miljoenen aandelen Esperite die verhandeld moeten gaan worden op de lokale notering in Amsterdam ?
    
    Vind je dat plausibeler en uitvoerbaar ?
    
    Greetzzz
    
19. marcello106 29 maart 2017 19:16

    auteur info

    •    marcello106

      Lid sinds: 16 mei 2000

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 673

      Gegeven: 815

    •    Aantal posts: 3.359

    Tsja, je verkoopt je eigen waarheid met verwijzing naar de bron. Dat mag je herhaaldelijk doen, maar in de bron ontbreekt nog steeds de bevestiging van je verhaal.
    
    Dit soort overeenkomsten wordt tot achter de komma door juristen uitgeplozen. Denk je nu echt dat Esperite de 17% beperking laat opnemen en dat het via de achterdeur gewoon mogelijk is om deze beperking te omzeilen? Er worden afspraken gemaakt over de affiliates, maar deze mogelijkheid hebben ze net even gemist? Over plausibel gesproken....en jij hangt je verhaal er aan op......?
    
    
20. [verwijderd] 29 maart 2017 19:30

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    The Warrants shall be immediately detached from the Notes. They may be freely transferred or assigned by the Investor to one or more of its affiliates