Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

quote:

martinmartin schreef op 14 maart 2016 10:45:

[...].

Ik begrijp niet helemaal wat je bedoelt.
"Maps zijn geen zelfstandige assets meer": bedoel je hiermee te zeggen dat maps op zichzelf geen assets meer zijn maar dat het om de combinatie gaat van maps met daaraan gekoppeld de real-time veranderingen die binnen komen via sensors en mede via AI vertaald worden naar de up-to date maps essentieel voor de SDC of bedoel je dat D3 maps uberhauopt geen rol meer spelen in de toekomst bij de SDC omdat het allemaal af kan zonder de gedetaillerde basis map.

quote:

Flixxx schreef op 14 maart 2016 11:41:

Detroit vorig jaar, waar is toch dit enthousiasme gebleven ?

m.youtube.com/watch?v=mjLtH1l81qo

quote:

Hik schreef op 14 maart 2016 09:40:

[...]

Dat zeg ik juist: Maps op zich zijn geen zelfstandige asset meer. Een map is de optelsom van Sensor+AI geworden. De auto is een zichzelf oriënterend en voortbewegend vehicle in een deels onbekende, maar door interactie met de omgeving (v2x) steeds bekendere ruimtelijke omgeving.

quote:

Happy Chappy schreef op 14 maart 2016 11:25:

@ hik, als de nauwkeurigheid qua precisie nodig for self-driving - bij maps geen absolute must meer is dan beschouw ik dit ook als een 'disruptive factor '

moet eerlijk bekennen dat ik hier van alle experts op t forum dan toch BDB volg en zolang hij geen aanleiding ziet om aan de alarmbel te trekken , ga ik ervan uit dat dit gewoon aanvullingen/aanpassingen zijn die in ieder groeiende en evoluerende sector aanwezig zijn, sommige van importantie , andere minder.

BDB is voor mij net zoals in " the longest day " die fransoos die met zijn oor naar de BBC luistert voor die ééne zin " Jean a de longues moustaches "

zo lees ik al BDB zijn verhalen over oude liefdes, concerten waar ik nog nooit van gehoord heb, gedichten die ik nog nooit gelezen heb, hoe hij Titulaer ( gelukkig niet die van TT ) maar die uit Ukkel vol op de muil mept, maar die ééne zin ga ik niet missen " beste forumleden nu geloof ik toch echt dat ze iets hebben gevonden wat de waarde van die kaarten van TT kan ondermijnen "
het moment dat BDB hiermee komt en zijn vinger uit die dijk trekt, wil ik al in de sloep zitten.

tot die tijd ... wacht ik af.
ps: BDB, je moet eens wat minder jack russell zijn voor Marique en wat meer Labrador, voor cijfers zijn er hier weinig die haar de wol over de ogen trekken.

quote:

*Justin* schreef op 14 maart 2016 11:46:

[...]
Even de heilige mist weglaten

En last but not least: de winnaar is degene die de beste combinatie heeft van kosten versus kwaliteit, flexibiliteit en waarborgen.

quote:

Vici schreef op 14 maart 2016 12:35:

corporate.tomtom.com/releasedetail.cf...

TomTom GO Mobile, Now Available for iPhone
~ All new TomTom navigation app with real-time traffic information now available globally ~

Amsterdam, 14 March 2016 – TomTom (TOM2) GO Mobile, a new navigation app for iPhone with TomTom Traffic, is now available globally, for free, on the Apple App Store. Everyone can experience TomTom's premium navigation and real-time traffic information, driving up to 75km every month free of charge*. Drivers can upgrade to unlimited driving with a simple in-app purchase.........

quote:

*Justin* schreef op 14 maart 2016 11:46:

[...]

Je start nu een semantische discussie (of verdraaiing) over de term ‘zelfstandige asset’.

Sinds 2012 na het goede artikel van Jon Tjeng is er hier op het IEX forum al een duidelijk beeld dat je kaarten niet alleen moet zien als een fysiek product (een kaart op een memorystick bijvoorbeeld) maar als een set aan competenties, vaardigheden, processen en systemen. Dat noem ik even de “mapping operations” (operations = hoe je iets doet). En die mapping operations zijn een asset.

Van kaarten verandert immers 15% per jaar. Dus zie je de kaart als iets fysieks (een database) maar niet als een operatie, en beschik je ook niet over de operaties, dan is in theorie je product na 7 jaar "rendered useless".

Jon vatte het destijds zo samen:
uneasyempires.blogspot.nl/2012/10/why...

As important as the map is the network of relationships behind it. What most people don't realise is that the majority of digital mapping isn't done with cars - its done by getting the underlying GIS data from thousands of government agencies, utility companies and transportation companies and integrating it together.

The hard bit about building a map isn't actually driving the roads - its about getting that data. It is noticeable that Google built out its US map much more quickly, because it could start with a core set of federal data rather than having to go to multiple providers. In contrast its build-out in Europe has been much slower as its been dealing with a much more fragmented market and much tougher regulator landscape. TomTom of course has had all these relationships for years, and this represents significant hidden value.

As important as the relations is the people. Again although TomTom has seen swingeing job cuts of late it still employs hundreds of experienced mapping experts. These guys don't simply grow on trees; to assemble a comparable outfit from scratch would take years. This represents a significant asset.

Finally there are is a raft of software and services which TomTom has built on top of Tele Atlas. In particular the database of Points of Information (PoIs - everything from service stations to restaurants and hotels), its Mapshare portal for crowdsourcing map updates, the routing algorithms to map out a journey and HD Traffic, its live traffic offering.

I think about it like this - just licencing the map is like buying an MP3 of the White Album. But acquiring TomTom is like acquiring the original score, with the Abbey Road studios thrown in to boot.


Een asset is een bezit. En dat hoeft geen fysiek product te zijn. Een asset kan ook een proces zijn, knowhow zijn, patenten zijn, marktkennis zijn.

Ik zeg dus zelf ook al sinds het artikel van Jon dat maps niet gezien moeten worden als een fysiek product (iets van een aantal gigabites op een memorystick of andere content drager) maar als een operatie. Want stel dat je alleen de map hebt en niet de operaties. En 15% van de wegen verandert per jaar. Dan heb je in theorie na 7 jaar een compleet waardeloos product.

Het gaat er dus o.a. om wie:
- de knowhow en patenten heeft
- de processen heeft om kaarten te onderhouden
- de juiste mensen heeft om kaarten te onderhouden
- de connecties heeft (zie link: duizenden gouvernementele bronnen en hoe gebruik je die?)
- de systemen en capaciteit heeft (terrabites aan data die dagelijks verwerkt worden)
- de slimme software heeft (machine learning, realtime maps platform)
- de data heeft (TomTom probes, Apple probes, community input (mapshare)
en data die van sensoren komt.
- de wereldwijde dekking heeft (voor een klant brengt het veel meerkosten mee als hij per land zou moeten zoeken naar lokale aanbieders met elk hun eigen content formaten)
- flexibiliteit in gebruik biedt (white label versus branded bijvoorbeeld, maar ook wel of geen plicht om bepaalde data te delen)
- de kwaliteitscontroles / waarborgen heeft die de auto industrie stelt. Onderdeel daarvan is dat bij iedere wijziging de bron herleidbaar is en ongedaan gemaakt kan worden (Google maps heeft bijvoorbeeld problemen met input die gebruikers zelf invoeren die niet door Google zelf gecontroleerd was)

En last but not least: de winnaar is degene die de beste combinatie heeft van kosten versus kwaliteit, flexibiliteit en waarborgen.

Een open street map heeft bijvoorbeeld nul kosten, maar ook geen waarborgen. Google heeft hoge kwaliteit, maar minder waarborgen en heeft ook minder flexibiliteit. De eindgebruiker krijgt geen toegang tot de ruwe data, dus mag ze niet zelf vormgeven, zelf POI filteren. Je krijgt de bestaande Google Maps tiles.

quote:

Flixxx schreef op 14 maart 2016 12:46:

8,114 , twee ferme klappen erop en hij staat weer onder de 8

quote:

Hik schreef op 14 maart 2016 11:45:

[...]

De HD/3D map komt voort uit het 'oude' denken dat je een asset nodig hebt die op een kaart lijkt. Dat is voor de oriëntatie en navigatie van mensen inderdaad handig en je kunt dan ook echt zien dat je van A naar B via de uitgestippelde route gaat. Obstakels en afwijkingen op die route worden ook als zodanig gevisualiseerd. Een SDC heeft hier helemaal geen behoefte aan. Een auto reageert niet op visuele kaarten, maar op informatie. De informatie komt van verkeersdeelnemers, wegmeubilair, verkeersstromen, sensoren en ... vul zelf maar in. Met behulp van AI wordt hier een interne, voor de auto behapbare 'kaart' van gemaakt. Er is voor de auto alleen maar informatie. Voor mijn auto is het helemaal niet relevant dat een auto van Tom2 hier vorige maand een RoadDNA plaatje heeft gemaakt waar hij de eigen positie mee moet vergelijken. Het is veel informatiever om te achterhalen waar auto's de afgelopen paar uren het wegoppervlak hebben begaan. En dat is allemaal realtime op te vragen uit de cloud. En uiteindelijk kun je een cloud ook in grote mate redundant/robuust uitvoeren. Ik geef toe dat er ook gevaren zitten in het totaal afhankelijk zijn van de cloud. Misschien krijg je een mengvorm van deels lokale onboard informatie (maar dan alleen maar het gebied waar je je op dat moment bevindt, iedere keer 'vers' uit de cloud gehaald op het moment dat er een breedband verbinding beschikbar is) en de realtime actuele informatie via de cloud. Maarja, ik verzin of bepaal het niet. Dat doen de leveranciers. De 'kaartenmakers 3.0'.

Het is allemaal koffiedik kijken.

Maar ik denk serieus dat het daar naartoe gaat. Ik vermoed dat niet alleen voor HERE, maar ook voor Tom2 het onderhouden van de HD/3D kaart onbetaalbaar wordt en bovendien nutteloos als het niet real-ime live informatie betreft.
Even terug zie ik een post van Justin waarin hij beweert dat Tom2 al sinds 2011 auto's heeft rondrijden met 360º camera's op het dak en bengt dat vervolgens achteloos in verband met RoadDNA. Maar Tom2 zélf stelt dat RoadDNA vervaardigd is met Lidar. Als er geen gewone auto's met Lidar rondrijden vind ik dit dus gewoon kansloos en zie ik meer in visuele map opbouw. Iedere auto rijdt straks zowieso wel met camera's rond.

De 'angst' die ik en sommige medeforumleden eind december/begin januari voelden dat het wel eens een grote vlucht de andere kant op kon gaan nemen zit duidelijk ook in de markt. Ik kan het anders ook niet verklaren dat de koers niet meer vooruit te branden is. Voorlopig verblijdt Tom2 ons ook niet met nieuwe, echt aansprekende grote deals. Dus ik kijk het ook nog maar even aan.

quote:

baco490 schreef op 14 maart 2016 13:00:

Nieuwe navigatieapp TomTom nu wereldwijd
Gepubliceerd op 14 mrt 2016 om 12:54

AMSTERDAM (AFN) - TomTom heeft zijn nieuwe navigatieapp GO Mobile wereldwijd beschikbaar gesteld voor de iPhone. Dat meldde TomTom maandag.

Gebruikers in 150 landen kunnen de app met realtime verkeersinformatie bij ritjes tot 75 kilometer per maand gratis gebruiken, daarna moeten ze ervoor betalen. De app maakt het onder meer mogelijk om files te vermijden. De versie voor Android werd eerder deze maand gelanceerd en is sindsdien al meer dan vier miljoen keer gedownload.