Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

Laatste koers (eur) Verschil Volume
5,250   -0,025   (-0,47%) Dagrange 5,200 - 5,300 93.068   Gem. (3M) 172,1K

TOMTOM FEBRUARI 2016

4.386 Posts
Pagina: «« 1 ... 105 106 107 108 109 ... 220 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Mojo 10 februari 2016 14:55
    quote:

    xynix schreef op 10 februari 2016 14:52:

    [...]
    En dan vraag ik mij af wat bijvoorbeeld Wies en zijn mede-hedgeverleners gaan doen als de dekking voor hun geschreven calls niet meer nodig zijn. Blijft de mega-over-the-top TT-positie van bijvoorbeeld bij Wies op 9,25 dan inderdaad op de 2-jaars plank liggen? Ook als het geld elders beter zou kunnen renderen op weg naar Q2?
    Als de koers naar 12 euro gaat binnen twee jaar dan is dat ook een uitstekende rendement. Geld elders inzetten gaat ook niet zonder risico's.
  2. [verwijderd] 10 februari 2016 15:05
    Als je naar de WAARDE op de balans kijkt, wat velen niet doen, dan weet je dat je aandelen rustig kunt houden. Zelf schrijf ik in de tussentijd puts voor het rendement. Ben je klaar. Komt de waarde er uit dan praat je niet over 12 euro, maar 30, gelet op de waarde van de assets en de financiering ervan.
  3. [verwijderd] 10 februari 2016 15:09
    quote:

    Hik schreef op 10 februari 2016 14:01:

    [...]

    (H)Ik
    Ik niet:

    seekingalpha.com/news/2990986-mobiley...

    "The company adds its autopilot system was developed in-house, and isn't an example of repackaging a supplier's technology. "Tesla Autopilot includes radar, ultrasonics, GPS/nav, cameras and real-time connectivity to Tesla servers for fleet learning. Going forward, we will continue to use the most advanced component technologies, such as Mobileye’s (MBLY +3.7%) vision chip, in our vehicles. Their part is the best in the world at what it does and that is why we use it."

    venturebeat.com/2015/10/18/tesla-auto...

    "The data is aggregated (anonymously) into maps that let the central Autopilot system see the precise paths that cars take, and don’t take, and overlay those onto third-party road maps."

    Maakt verder allemaal niet zoveel uit. Het is zoals HG al zei gewoon nog niet duidelijk welke techniek het gaat worden ohgv HAD. Lijkt er echter wel op dat een transactional platform, zoals TT dat nu ontwikkeld heeft, een belangrijke faciliterende rol gaat spelen. Dit biedt m.i. nog genoeg blue sky opportunities.

    Voor nu hebben we een katalysator nodig om die koers omhoog te krijgen.

  4. forum rang 6 Tom3 10 februari 2016 15:25
    quote:

    Hik schreef op 10 februari 2016 14:23:

    [...]

    @GB, ik wil niet belerend overkomen, maar je zou de video echt eens aandachtig moeten bekijken. Ze genereren hun eigen equivalent van een 'HD-map' door crowdsourcing. Ze noemen deze map het 'Roadbook'. Dat Roadbook is via de cloud (Roadbook services) uit te lezen en wordt actueel gehouden door alle auto's die van MobilEye gebruik maken. Maar doe er verder mee wat je wilt. Goddijn sprak hier gisteren al over en is zich dus gelukkig bewust van het feit dat er meerdere wegen naar Rome leiden.
    Bewust kan ook leiden tot het zien van kansen voor Tom2 om ook op dit terrein een rol te spelen.

    Edit: ik probeer een plaatje bij te voegen waarop je de kaart kunt zien die er gegenereerd wordt door deelnemende, van MobilEye voorziene auto's (ook te zien in de video op tijdstip 46:28
    Mobileye zegt dat ze in het autoindustrie kamp zitten (in tegenstelling tot Google). Tom2 zit volgens haar mededeling ook in dat auto kamp. Google en de auto industrie hebben uiteenlopende visie`s die niet compatibel zijn. Mobileye twijfelt alleen of het hebben van een High defenition map a la Here/tomtom nodig is. Er is echter geen compatibiliteits probleem zoals met Google/Baidu.

    Heeft er trouwens wel eens een blik op de financials van Mobileye geworpen? Tot en met 2014 zie ik alleen negatieve ebitda`s. Dan mopperen we al over Tom2 maar een winstgevende exploitatie is daar echt toekomstmuziek.
  5. flatliner 10 februari 2016 15:27
    quote:

    Chameleon schreef op 10 februari 2016 15:09:

    [...]Ik niet:

    GPS/nav, cameras and real-time connectivity to Tesla servers for fleet learning.
    De Tesla Model S gebruikt Google Maps als map met een eigen navigatie er overheen. Diezelfde Tesla Model S kan gebruik maken van Autopilot wat tegelijk inhoudt dat er realtime data (o.b.v. GPS) verzameld wordt om een eigen HD-map te maken. Dus ja, er worden maps gebruikt. Maar deze manier van HD kaarten maken voor HAD lijkt redelijk levensvatbaar, volgens mij gaat Renault-Nissan hier ook mee aan de gang. Lijkt mij een behoorlijke bedreiging voor TT.

    Edit: Toyota

    The map-generating system will collate data from cameras, sensors and GPS units from vehicles and send them to a data centre which is able to stitch together the compiled to create an accurate representation of the terrain. Toyota believes that by using its own production cars to collect information, the maps that it will be able to produce will be a lot more comprehensive than by using individual vehicles dedicated to map locations
  6. [verwijderd] 10 februari 2016 15:39
    quote:

    Mojo schreef op 10 februari 2016 14:53:

    [...]

    Je weet nooit wanneer nieuws komt, 1 bericht vanuit tomtom kamp en de koers knalt heel hard omhoog.
    Dat lijkt mij ook. Het aandeel is nu totaal vacuüm gezogen. Er zit geen greintje overnamespeculatielucht meer in. Grote jongens met de achtergrond info die Wies ook tot z'n beschikking heeft, slaan nu rustig weer wat binnen en daarna gaat het gestage klimmen weer beginnen. Een nieuwe deal en het schiet nu zo een euro omhoog.
    Dat xynix het even niet meer ziet zitten, kan ook worden opgevat als bodembel. Als hij hier wekenlang stuiterde van enthousiasme, ging de koers vervolgens meestal hard omlaag.
  7. Mojo 10 februari 2016 15:40
    quote:

    Girakian1 schreef op 10 februari 2016 15:30:

    [...]

    Helemaal waar. maar verwacht voorlopig niet veel, anders hadden ze dat zeker tijdens de cijfers laten weten.
    UBER deal werd ook niet tijdens de cijfers bekend gemaakt. Sterker nog kan me niet herinneren dat er tijdens de cijfers deals bekend werden gemaakt.

  8. [verwijderd] 10 februari 2016 15:40
    quote:

    Chameleon schreef op 10 februari 2016 15:09:

    [...]

    Ik niet:

    seekingalpha.com/news/2990986-mobiley...

    "The company adds its autopilot system was developed in-house, and isn't an example of repackaging a supplier's technology. "Tesla Autopilot includes radar, ultrasonics, GPS/nav, cameras and real-time connectivity to Tesla servers for fleet learning. Going forward, we will continue to use the most advanced component technologies, such as Mobileye’s (MBLY +3.7%) vision chip, in our vehicles. Their part is the best in the world at what it does and that is why we use it."

    venturebeat.com/2015/10/18/tesla-auto...

    "The data is aggregated (anonymously) into maps that let the central Autopilot system see the precise paths that cars take, and don’t take, and overlay those onto third-party road maps."

    Maakt verder allemaal niet zoveel uit. Het is zoals HG al zei gewoon nog niet duidelijk welke techniek het gaat worden ohgv HAD. Lijkt er echter wel op dat een transactional platform, zoals TT dat nu ontwikkeld heeft, een belangrijke faciliterende rol gaat spelen. Dit biedt m.i. nog genoeg blue sky opportunities.

    Voor nu hebben we een katalysator nodig om die koers omhoog te krijgen.
    De discussie ging niet over Satnav/turn-by-turn navigatie, maar over nut en noodzaak van HD-maps tbv autonomous driving. (H)ik ben van mening dat Mobileye deze HD-maps niet heeft en dat Tesla, gebruik makend van MobilEye techniek deze ook niet in zijn zelfrijdende auto zal hebben. Verder denk ik dat het net zoals altijd zal gaan om keuzes maken. De Duitsers hebben de techniek van HERE gekocht, maar VW gaat toch ook in zee met MobilEye. Er zullen nog meerdere fabrikanten zijn die los van HERE dezelfde techniek willen afnemen (afkomstig van Tom2). Weer anderen zullen bij MobilEye gaan shoppen. Het wordt zéker in het begin mix and match en daar heeft Tom2 met hun 'open' RT platform nog gewoon goede kansen om mee te dingen naar een significant marktaandeel.
  9. [verwijderd] 10 februari 2016 15:42
    quote:

    flatliner schreef op 10 februari 2016 14:26:

    Tesla's system is reportedly based on monocular forward-looking camera technology from Mobileye. This means it's very unlikely that Tesla's system can localize itself on a map, at least to the degree needed to accomplish lane keeping (GPS isn't reliable enough). However, the forward-looking camera can pick up the location and curvature of highway lane makers, which is more than enough to simply keep the car in its lane and accomplish basic lane change maneuvers.[/b]

    Geen populaire mening, maar Hik zou nog wel eens gelijk kunnen hebben.

    Kaartenmakers als TomTom en HERE zagen de kaarten (de planning van de auto) als centraal uitgangspunt. Sensormakers zagen de sensoren (de ogen van de auto) als centraal. Maar het gaat uiteindelijk om beiden: de planning van de route en weten wat er verderop gebeurt en de ogen die zien wat er vlak voor je gebeurt.

    Volgens mij onderkent TomTom dat en ziet beiden als belangrijk. Het gaat om het samenspel van de map en de sensors en de data daarvan.

    1) De basiskaart om de bestemming en weggennet
    2) Localisatie met Road DNA.
    3) En de 3D map. Over het laatste zeggen ze "HAD map is looking beyond it's sensors". Dus de sensoren zijn belangrijk, maar je moet ook verder kunnen kijken.
    4) De data die van sensoren komt. Daarvoor is TomTom nu juist al jaren geleden begonnen met het mapping platform. Die is specifiek ontwikkeld om sensordata geautomatiseerd te verwerken.

    By delivering this highly accurate border-to-border model of the road, TomTom’s HAD Map enables a self-driving vehicle to see beyond its sensors. corporate.tomtom.com/releasedetail.cf...

  10. [verwijderd] 10 februari 2016 15:42
    quote:

    flatliner schreef op 10 februari 2016 15:27:

    [...]

    De Tesla Model S gebruikt Google Maps als map met een eigen navigatie er overheen. Diezelfde Tesla Model S kan gebruik maken van Autopilot wat tegelijk inhoudt dat er realtime data (o.b.v. GPS) verzameld wordt om een eigen HD-map te maken. Dus een andere manier van HD kaarten maken lijkt een prima optie. Net als andere fabrikanten van plan zijn.
    Mijn reactie is op de opmerking van Dokus:
    "wie zegt trouwens dat die software van tesla niet gebruikt maakt van een kaart (in welke vorm dan ook)?"

    Antwoord:
    Er wordt dus op zijn minst een basiskaart gebruikt. Of er een HD kaart gebruikt gaat worden is een tweede. Tesla zal zeker proberen om niet afhankelijk te zijn van (externe) HD maps. Of het gaat lukken??

    Ten aanzien van het door OEMs (Totota, Tesla, GM) zelf maken van HD kaarten zijn al vele discussies gevoerd. Vooralsnog lijkt het te gaan om (experimenten op het gebied van) het verrijken cq live updaten van de bestaande (HD) maps met sensor/camera crowd sourced data. Dus een extra layer. In mobileyes geval lijkt het te gaan om een locatiemechanisme geen map. Zie ook mailwisseling tussen Justin en Mobileye.
  11. [verwijderd] 10 februari 2016 15:43
    quote:

    Tom3 schreef op 10 februari 2016 15:25:

    [...]

    Mobileye zegt dat ze in het autoindustrie kamp zitten (in tegenstelling tot Google). Tom2 zit volgens haar mededeling ook in dat auto kamp. Google en de auto industrie hebben uiteenlopende visie`s die niet compatibel zijn. Mobileye twijfelt alleen of het hebben van een High defenition map a la Here/tomtom nodig is. Er is echter geen compatibiliteits probleem zoals met Google/Baidu.

    Heeft er trouwens wel eens een blik op de financials van Mobileye geworpen? Tot en met 2014 zie ik alleen negatieve ebitda`s. Dan mopperen we al over Tom2 maar een winstgevende exploitatie is daar echt toekomstmuziek.
    Dat is inderdaad ook een rollercaster. Hier wordt wel eens gezegd: stond Tom2 maar aan de Nasdaq. Maar waar wij al klagen over een procentje in de min, gaat het daar met veel meer geweld up and down. Om inderdaad MobilEye aan te halen: augustus 2015 $64, nu $24.
  12. [verwijderd] 10 februari 2016 15:47
    quote:

    *Justin* schreef op 10 februari 2016 15:42:

    [...]

    Kaartenmakers zien de kaarten (de planning van de auto) als centraal uitgangspunt. Sensormakers zien de sensoren (de ogen van de auto) als centraal. Maar het gaat uiteindelijk om beiden: de planning van de route en weten wat er verderop gebeurt en de ogen die zien wat er vlak voor je gebeurt.

    TomTom ziet beiden als belangrijk. Localisatie met Road DNA. En de 3D map. Over het laatste zeggen ze "HAD map is looking beyond it's sensors".

    By delivering this highly accurate border-to-border model of the road, TomTom’s HAD Map enables a self-driving vehicle to see beyond its sensors. corporate.tomtom.com/releasedetail.cf...

    Zo is het. Een robuuste oplossing zal een symbiose zijn tussen sensoren en (snel aanpasbare) betrouwbare kaarten.
  13. Mojo 10 februari 2016 15:53
    quote:

    xynix schreef op 10 februari 2016 14:36:

    [...]
    En dat is het eerste HAD doel: autonomous op de snelweg. Daar is waarschijnlijk dus geen RoadDNA voor nodig. Want in de situaties waarin de camera techniek niet voldoende betrouwbaar is kan deze dat waarschijnlijk detecteren en kan de wagen adviseren gewoon over te schakelen op "handwerk". Soort 80/20-regel waar volgens mij heel veel mensen mee zouden kunnen leven.

    Ik vond HG niet klinken alsof hij vond dat hij alle troefkaarten in de hand hield. "Remains to be seen". "We're all experimenting". Klinkt niet als een zekere uitkomst. Laten we dat hier niet bagatelliseren. Er is mijns inziens reden tot zorg. MobilEye is waarschijnlijk meer dan alleen een extra tooltje in het TomTom grand scheme.

    Ik heb het woord RoadDNA niet of nauwelijks gehoord tijdens de CC. Jullie wel? Vreemd toch als dat patent "goud" waard zou zijn?! Het zou kunnen zijn dat de rol van TomTom zal worden beperkt tot één van de twee "base map" leverancier. Met momenteel een sterke traffic positie maar wel een aanstormend leger van probes voor HERE. Als dat donkere scenario werkelijkheid zou worden kun je een mogelijke koersexplosie op je buik schrijven.

    Boven de 10 of zelfs boven de 15 moet nog wel lukken, maar The blue sky kan in dat geval wel in de kast.

    Er is echt een zeer spraakmakende nieuwe deal nodig om het momentum van na de VW/Bosch deals terug te brengen.
    Wat ben je pessimistisch man, deze houding neem je vaak aan als je geen posities meer hebt in TomTom. Met de probes van HERE gaat wel een tijdje duren denk ik. HERE zit niet in alle auto's en ook niet in iphones.

    Over MobileEye heb je natuurlijk gelezen uit monde van de CEO dat aanvulling is op een map meer niet. dat het een bedreiging is voor TomTom?: remains to be seen!!!
  14. [verwijderd] 10 februari 2016 15:56
    quote:

    Strijkijzer schreef op 10 februari 2016 15:47:

    [...]
    Zo is het. Een robuuste oplossing zal een symbiose zijn tussen sensoren en (snel aanpasbare) betrouwbare kaarten.
    Inderdaad, de symbiose.

    Er zijn twee "schools of thought" als het gaat om de route naar zelfrijdende auto's.

    Google wil direct een auto zonder stuur. Ik vind dat niet gek. Want in het begin dacht Google over een auto waarbij de bestuurder kan ingrijpen. Maar zodra de autopilot aan ging, veranderde het gedrag van de bestuurder naar dermate passief (krantje lezen) dat het niet verantwoord was om de bestuurder nog te zien als achtervang.

    In een vliegtuig moet een piloot ook de autopilot kunnen overnemen, maar is er meestal wat meer tijd om te reageren dan in het wegverkeer. En piloten zijn ook professioneel opgeleid. Bovendien maakt een auto zonder stuur de mobiliteit ook bereikbaar voor ouderen, mensen met een handicap, mensen die gewoon niet kunnen afrijden of daar het geld niet voor hebben. En in potentie ook kinderen. Dus dat is een democratiserend effect van deze vorm van mobiliteit.

    De autofabrikanten denken vanuit hun huidige auto's en willen stap voor stap meer automatische functies toevoegen. Voor de tweede gedachten school, de autofabrikanten, is sowieso de map nodig. De auto moet kunnen weten waar hij is, maar de mens moet het ook kunnen zien.

    En als het gaat om veiligheid denk ik dat systemen elkaar ook moeten kunnen vervangen. Zoals de mens een achtervang is voor de machine of andersom. Daar is de map een achtervang voor de sensoren en andersom. Je hoort nu al: dit werkt wel in het licht, maar niet in het donker. Of wel in de sneeuw, niet in de sneeuw. Wel op wegen met belijning en niet op wegen met belijning, etc.

    Tesla is al eens helemaal vastgelopen op wegen waar de belijning niet zo goed zichtbaar meer was. Dus dat weten zij. Je wilt toch niet afhankelijk zijn van de kwaliteit van de verf op het wegdek?

    En is er dus inderdaad sprake van een Symbiose (dans) tussen beiden.

    Zo zie ik het althans.

    ----

    the system does such a good job it's almost boring. Sitting on the busy freeways around Melbourne, the gap between us and the car in front never changes. As the road sweeps left and right, the car's wheel gently turns with it – it's not perfectly smooth, and the car tends to wander around in the lane a little bit, almost as if it's searching for reference points to base its path on.

    Every now and then the Model S is caught off guard by lane markings that don't quite fit the normal pattern. As solid white lines around the edge of the freeway fade to open up for exits, Tesla's system gets indecisive, halfway between exiting and keeping up with the flow of traffic.

    It's no surprise, then, Tesla recommends drivers use the system in the middle lanes of the highway. It's also not surprising to know the driver needs to be ready to take control of the wheel at all times, just in case things go wrong.
  15. [verwijderd] 10 februari 2016 16:00
    quote:

    *Justin* schreef op 10 februari 2016 15:42:

    [...]

    Kaartenmakers zien de kaarten (de planning van de auto) als centraal uitgangspunt. Sensormakers zien de sensoren (de ogen van de auto) als centraal. Maar het gaat uiteindelijk om beiden: de planning van de route en weten wat er verderop gebeurt en de ogen die zien wat er vlak voor je gebeurt.

    TomTom ziet beiden als belangrijk. Localisatie met Road DNA. En de 3D map. Over het laatste zeggen ze "HAD map is looking beyond it's sensors".

    By delivering this highly accurate border-to-border model of the road, TomTom’s HAD Map enables a self-driving vehicle to see beyond its sensors. corporate.tomtom.com/releasedetail.cf...

    Amnon Shashua zegt in die CES presentatie exact hetzelfde: "forsight of drivable path beyond sensing" 46:54 plus bijbehorend plaatje.
    "Redundancy is, you have the sensor predicting the drivable path and you have the map predicting the drivable path". Die 2 worden met elkaar vergeleken om uitsluitsel te krijgen over the drivable path (de te berijden weg).
  16. [verwijderd] 10 februari 2016 16:06
    quote:

    Chameleon schreef op 10 februari 2016 15:09:

    "The data is aggregated (anonymously) into maps that let the central Autopilot system see the precise paths that cars take, and don’t take, and overlay those onto third-party road maps."
    Dat klinkt als empirisch vaststellen welke banen er in de praktijk worden gereden binnen het door de MobilEye sensors waargenomen omgevingsbeeld en dat relateren aan een relatief simpele "Map". Zeker voor snelwegen lijkt dat inderdaad voorlopig meer dan voldoende.

    Doe er niet te luchtig over! Zeker niet na de ontwijkende antwoorden van HG gisteren en het feit dat ze zelf ook intensief met cameratechniek/AI/deep learning bezig zijn. Dat klinkt als "catch-up"!

    Er lijkt meer "disruption" mogelijk dan we elkaar hier tot dusver uitlegden. Ten aanzien van HAD dan! Waarschijnlijk minder t.a.v. het "traditionele" mapmaking proces.
4.386 Posts
Pagina: «« 1 ... 105 106 107 108 109 ... 220 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.