Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. Gold-finder 1 juni 2015 19:10

   auteur info

   •    Gold-finder

     Lid sinds: 08 dec 2013

     Laatste bezoek: 28 mrt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 190

     Gegeven: 135

   •    Aantal posts: 1.943

   @Bart
   
   Nestle noteert niet aan zo'n lage p/e. Dat lijkt alleen maar zo door boekwinst op hun verkoop van L'Oreal? Geen idee, maar dacht dat dit het was.
2. [verwijderd] 1 juni 2015 20:59

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Gold-finder,
   hm, dus eigenlijk is de wpa vertekenend en daardoor automatisch ook de P/E.
   
   Dus om het plaatje completer te krijgen is het ook belangrijk om terug te zoeken hoe de wpa tot stand is gekomen.
   
   Dankje GF.
   
   Bart
3. Zilverduit 1 juni 2015 22:02

   auteur info

   •    Zilverduit

     Lid sinds: 12 jul 2011

     Laatste bezoek: 23 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 634

     Gegeven: 17

   •    Aantal posts: 1.337

   Ik heb inderdaad bewust gekozen voor hele saaie aandelen en obligaties. Ik heb ook totaal geen verstand van beleggen, maar tot nu toe gaat het goed. Rendement is stukken beter dan op een spaarrekening, maar en gedeelte van de portefeuille is wel illiquide dat is wel een gevaar. Verder selecteer ik aandelen en obligaties meer op gevoel. Ik koop alleen dingen van bedrijven waarvan ik het verdienmodel begrijp. Als ik het niet snap dan kan ik er niet zo heel veel mee. Heel af en toe neem ik een gokje met een klein bedrag. Toch ook wel leuk om niet naar het casino te gaan, maar gewoon iets kopen op de beurs.
   
   In het begin handelde ik nog wel actiever, maar ik werd er eerder armer dan rijker van. Is ook niets voor mij dagelijks je portefeuille te bekijken. Het is geen noodzaak om dingen te houden. Ik verkoop ook regelmatig wel weer iets als het sentiment anders is of als ik er niet veel meer van verwacht of de koers teveel is opgelopen.
4. Oncko 1 juni 2015 23:16

   auteur info

   •    Oncko

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 24 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 26

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 255

   quote:

   BartDelft schreef op 1 juni 2015 15:21:

   Als ik grofweg kijk naar P/E bij de huidige wpa en zet deze echt even letterlijk op 20, dan krijg ik ongeveer de koers waar ik (op zn hoogst) zou kunnen instappen.
   
   Voor mijn lijstje betekent dat:
   
   J&J op 111.80 --> +11,63%
   Novartis op 83 --> -19,23%
   Apple op 161,80 --> +24,10%
   Nestle op 90.40 --> +24,01%
   Disney op 92,80 --> -15,88%
   Union pacific op 117,40 --> +16,33%
   Welss Fargo op 81,80 --> +46,20%
   Legal & general op 3,40 --> +27,10%
   Reynold American op 56,20 --> -26,78%
   Halma op 5,60 --> -27,07%
   BHP Billiton op 30,60 --> +122,34%
   GM op 42,80 --> +19%
   
   Alles waar een - voor staat, blijf ik voorlopig dus even afwachten of er een instap moment komt. Blijven de plusjes over. Hier springt duidelijk BHP bovenuit. Maar hier zit de iron ore price aan verbonden en die zie ik duidelijk nog niet verbeteren. Dus die staat ook op het wachtlijstje. Ook GM blijft op de wachtlijst ivm de megaboete en het proces wat er aan zit te komen over de mankementen waardoor zelfs doden zijn gevallen.
   
   Blijven over:
   
   J&J, Apple, Nestle, Union Pacific, Wells Fargo, Legal & General.
   
   Als ik dan kijk naar de huidige P/E:
   
   J&J 17.92
   Apple 16.10
   Nestle 16.13
   Union Pacific 17.19
   Wells Fargo 13,68
   Legal & general 15,74
   
   Nestle valt ook heel ven af, want er rommelt wat in India op het moment.
   
   Om het dan nog makkelijker te maken kijk ik even naar P/B ratio:
   
   J&J = 4,10
   Apple = 5,89
   Union Pacific = 4,21
   Wells & Fargo = 1,73
   Legal & General = 2,65
   
   Komt Wells & Fargo er het beste uit.
   J&J heb ik hier en daar wat horen zeggen dat er het best gewacht kan worden tot laag in de 90. Ook BuyandHold2012 heeft het erover dat J&J op dit moment wat hoog staat (niet verkopen als je al hebt, maar wel even wachten als je nog niks hebt). Ook Union Pacific wacht ik even mee op advies vanuit dit draadje.
   
   Ik denk dat ik op dit moment een positie inneem in Wells & Fargo en Apple ietsje uitbreidt. Ik heb nog wat verkopen staan in mijn huidige porto. Vallen die verkopen, ga ik nog eens kijken of ik Uitbreidt, of even wacht.
   
   Is deze approach te volgen, of doe ik echt iets heel random?
   
   Bart
   
   

   Kijk eens aan Bart. Een Delftenaar verloochent zich niet!
   Je aanpak is keurig systematisch, breek het probleem op in deelproblemen die te behappen zijn en elimineer vervolgens. Keurig gedaan.
   
   Ik denk dat de aanpak echter nog wel eens mis kan gaan, omdat de markt ook sentiment gedreven is en door geruchten, hypes en verwachtingen rare sprongen kan maken.
   Dit casino effect kan soms heel leuk zijn om aan mee te doen, maar het kan je zorgvuldige strategie ook compleet overhoop halen, dit nog los van bedrijven waar boekhoudkundige problemen (lees: fraude) boven komen.
   
   Wat wil ik hier mee zeggen? Alleen dat hoe goed je strategie ook is, wees alert op de uitzonderingen en reageer bijtijds op geruchten. Zelf hanteer ik het adagio: Beter één keer te vaak verkocht dan één keer te lang gewacht.
   
   Ik heb daar in het verleden veel leergeld mee betaald!
   Mvg
   O
5. [verwijderd] 2 juni 2015 10:31

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Oncko schreef op 1 juni 2015 23:16:

   [...]
   
   Kijk eens aan Bart. Een Delftenaar verloochent zich niet!
   Je aanpak is keurig systematisch, breek het probleem op in deelproblemen die te behappen zijn en elimineer vervolgens. Keurig gedaan.
   
   Ik denk dat de aanpak echter nog wel eens mis kan gaan, omdat de markt ook sentiment gedreven is en door geruchten, hypes en verwachtingen rare sprongen kan maken.
   Dit casino effect kan soms heel leuk zijn om aan mee te doen, maar het kan je zorgvuldige strategie ook compleet overhoop halen, dit nog los van bedrijven waar boekhoudkundige problemen (lees: fraude) boven komen.
   
   Wat wil ik hier mee zeggen? Alleen dat hoe goed je strategie ook is, wees alert op de uitzonderingen en reageer bijtijds op geruchten. Zelf hanteer ik het adagio: Beter één keer te vaak verkocht dan één keer te lang gewacht.
   
   Ik heb daar in het verleden veel leergeld mee betaald!
   Mvg
   O
   

   Je zou mijn excel sheet moeten zien! Ik heb het nog net niet in Matlab geprogrammeerd. Nee zonder dollen, ik doe het echt heel basic en niet te vergelijken met de analyses van bijvoorbeeld Gold-finder, de starter van dit draadje. Ik probeer nu in het heel klein zijn werkwijze te kopieren.
   
   Je opmerking over markgedreven sentiment ben ik het volledig mee eens. Ik probeer een porto op de bouwen waar ik 'bij wijze van spreken' niet meer naar hoef te kijken. Tussen aanhalingstekens omdat je natuurlijk ALTIJD op moet letten op de door jou genoemde punten.
   
   Beter één keer te vaak verkocht dan één keer te lang gewacht heb ik heel goed meegemaakt. GTAT heb ik op grofweg 28% winst gestaan.
   
   Uiteindelijk heb ik van mijn inleg 70% verloren.
   
   Dat was de ommekeer. Maar leergeld heb ik zeker betaalt. Het te lang wachten doe ik niet meer.
   
   Bart
6. h980577. 2 juni 2015 18:25

   auteur info

   •    h980577.

     Lid sinds: 23 mrt 2003

     Laatste bezoek: 25 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 141

     Gegeven: 69

   •    Aantal posts: 2.590

   Voor jullie portefeuilles wellicht een mooie, PPL corp. Nutssector US, bij wat opgelopen euro, 4% divi en net afgesplitste (Talen corp) tak een mooi instapmoment.
   
   Die -8% is (deels) door afsplitsing, dus daar niet door laten leiden.
   
   Zelf net wat bijgekocht.
   
   0.3725 div, ex div date 8 juni a.s.
7. [verwijderd] 3 juni 2015 16:14

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   h980577. schreef op 2 juni 2015 18:25:

   Voor jullie portefeuilles wellicht een mooie, PPL corp. Nutssector US, bij wat opgelopen euro, 4% divi en net afgesplitste (Talen corp) tak een mooi instapmoment.
   
   Die -8% is (deels) door afsplitsing, dus daar niet door laten leiden.
   
   Zelf net wat bijgekocht.
   
   0.3725 div, ex div date 8 juni a.s.
   

   Ziet er goed uit.
   
   Heb alleen 1 vraag:
   Heeft die afsplitsing nog consequenties voor het dividend in de toekomst?
8. h980577. 3 juni 2015 18:57

   auteur info

   •    h980577.

     Lid sinds: 23 mrt 2003

     Laatste bezoek: 25 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 141

     Gegeven: 69

   •    Aantal posts: 2.590

   Voor zover ik nu weet niet. Ben al op zoek geweest of de spinoff dividend gaat uitkeren, maar heb de indruk dat dit juist een kapitaal intensievere tak was.
   Als gezegd, weet het helaas (nog) niet. Mocht ik er meer over lezen/horen, dan zal ik het posten.
   Wel heeft PPL deze week nog hun jaarwinst p/a herbevestigd; range ruim boven de USD 2/aandeel.
9. [verwijderd] 4 juni 2015 15:37

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Bedankt voor de tip, kan wel wat utilities gebruiken.
   
   
10. [verwijderd] 5 juni 2015 17:38

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Volg dit draadje al een tijdje en er verscheen geregeld JNJ. Zien jullie op deze koers een koopkans? Alvast bedankt voor de info.
    
    Simon
11. Gold-finder 6 juni 2015 20:48

    auteur info

    •    Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    quote:

    Maeyes schreef op 5 juni 2015 17:38:

    Volg dit draadje al een tijdje en er verscheen geregeld JNJ. Zien jullie op deze koers een koopkans? Alvast bedankt voor de info.
    
    Simon
    

    Ik wacht het nog even af. Heb al genoeg pharma en de dollar/euro danst zo sterk, ik kijk maar ff toe voor nu.
12. [verwijderd] 6 juni 2015 22:52

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    JNJ is voor wat ik begrijp wel een ontzettend goede stock om te kopen en nooit meer te verkopen. Ik hoop, maar dat is denk ik wat wishfull thinking, dat JNJ laag in de 90 gaat komen. Maar meer realistisch is denk ik dat 95$ een mooi instap moment is. Al zal de huidige koers op de lange termijn ook geen probleem opleveren. Dat is in het kort ook wat buyandhold2012 op SA zegt (naar de tip van Gold-finder.
    
    Hou in je achterhoofd dat ik geen expert ben op dit gebied en ook niet op instapmomenten. Dit hou ik wel enigszins aan.
    
    Bart
13. [verwijderd] 6 juni 2015 23:19

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik ben door wat comments gegaan van BuyandHold2012 op SA. Daarbij ben ik op het volgende Amerikaanse bedrijf gestuit:
    
    Macquarie Infrastructure Company LLC (MIC).
    
    In het kort even een copy paste:
    
    Macquarie Infrastructure Corporation owns, operates and invests in a diversified group of infrastructure businesses providing basic services to customers in the United States. Its businesses consist of a bulk liquid terminals business, International-Matex Tank Terminals, an airport services business, Atlantic Aviation, a gas processing and distribution business, Hawaii Gas, and several entities comprising a Contracted Power and Energy segment. MIC is managed by a wholly-owned subsidiary of the Macquarie Group. MIC-G
    
    P/E < 7
    Yield > 5%
    
    Klinkt heel aantrekkelijk. Ik weet alleen niet precies wat ik met dit artikel moet:
    
    finance.yahoo.com/news/macquarie-infr...
    
    Het laatste kwartaal was dit:
    
    Macquarie Infrastructure misses by $0.66, misses on revenue
    Macquarie Infrastructure (NYSE:MIC): Q1 EPS of -$1.22 misses by $0.66.
    Revenue of $398.5M (+44.3% Y/Y) misses by $43.99M.
    
    Daar zou ik ook nog even achteraan moeten.
    
    Iemand bekend met dit bedrijf?
    
    Bart
    
    ps. Zie wel dat er net een grote insider sell is geweest van de Director:
    
    www.gurufocus.com/insider/MIC
    
    Insider Transaction: $MIC Sale at $84.41 per share of 1900000 shares by Director Macquarie Infrastructure Management (Usa) Inc on 2015-06-02.
14. [verwijderd] 8 juni 2015 09:36

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nog even de correctie afwachten maar in mijn ogen worden Basf en Siemens op deze niveaus ook weer heel interessant om op te gaan pakken voor de LT.
15. [verwijderd] 8 juni 2015 10:06

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @Bart,
    
    hier kun je altijd snel wat cijfers en verwachtingen zien.
    
    www.4-traders.com/MACQUARIE-INFRASTRU...
    
    wpa 2015 wordt verlies verwacht
    wpa 2016 wordt 1,84 verwacht. dan kom je op k/w van 46
    
    Dit is heel kort door de bocht, maar je ziet wel waarom de p/e zo laag is.
    
    Persoonlijk kijk ik meestal naar verleden en dat doe ik (voor snelle check) bij ft.com
    
    markets.ft.com/research/Markets/Tears...
    
    Bij balance sheet
    -aantal uitstaande aandelen gaat van 47mln in 2012 naar 71mln per 31-12-2014
    -boekwaarde verviervoudigt in dezelfde periode
    -heel veel immateriele boekwaarde op de balans, materiele boekwaarde is kleiner dan 0
    
    income statement
    -enorme winstexplosie in 2014, vooral door special items
    
    Cashflow statement
    -operationele cashflow is niet genoeg voor Capex en dividend
    
    Ik ben er niet weg van. Niet genoeg iig om er verder naar te kijken.
    
    Groet,
    Bolo
    
    edit: wel nieuwsgierig wat er gebeurd is (wat is die eenmalige, enorme winst geweest, waardoor wpa 2014 zo hoog was en de boekwaarde zo toegenomen is?)
16. ffff 8 juni 2015 11:22

    auteur info

    •    ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 24 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 14760

      Gegeven: 18674

    •    Aantal posts: 39.054

    quote:

    Firm schreef op 8 juni 2015 09:36:

    Nog even de correctie afwachten maar in mijn ogen worden Basf en Siemens op deze niveaus ook weer heel interessant om op te gaan pakken voor de LT.
    

    Firm,
    
    Gewoon om je even te zeggen dat ik dat ook zo zie en aanvoel. En belangrijkste is: Durf je er je geld in te steken, want meningen luidkeels hebben die niets kosten, daar hechten we toch iets minder waarde aan. Aankooporder Siemens 92,75 en dan gewoon afwachten.
    
    Heb nog getwijfeld met Philips maar om heel andere reden: Dividendbelasting Nederland scheelt de helft met Duitsland... Dus die veel hogere dividendbelasting in Duitsland moet je er dan maar bijpakken/ accepteren, danwel de jaarlijkse rompslomp om teruggave vragen.
    
    Peter
17. [verwijderd] 9 juni 2015 10:26

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Bolo schreef op 8 juni 2015 10:06:

    @Bart,
    
    hier kun je altijd snel wat cijfers en verwachtingen zien.
    
    www.4-traders.com/MACQUARIE-INFRASTRU...
    
    wpa 2015 wordt verlies verwacht
    wpa 2016 wordt 1,84 verwacht. dan kom je op k/w van 46
    
    Dit is heel kort door de bocht, maar je ziet wel waarom de p/e zo laag is.
    
    Persoonlijk kijk ik meestal naar verleden en dat doe ik (voor snelle check) bij ft.com
    
    markets.ft.com/research/Markets/Tears...
    
    Bij balance sheet
    -aantal uitstaande aandelen gaat van 47mln in 2012 naar 71mln per 31-12-2014
    -boekwaarde verviervoudigt in dezelfde periode
    -heel veel immateriele boekwaarde op de balans, materiele boekwaarde is kleiner dan 0
    
    income statement
    -enorme winstexplosie in 2014, vooral door special items
    
    Cashflow statement
    -operationele cashflow is niet genoeg voor Capex en dividend
    
    Ik ben er niet weg van. Niet genoeg iig om er verder naar te kijken.
    
    Groet,
    Bolo
    
    edit: wel nieuwsgierig wat er gebeurd is (wat is die eenmalige, enorme winst geweest, waardoor wpa 2014 zo hoog was en de boekwaarde zo toegenomen is?)
    

    Ha Bolo,
    
    Dank voor je reactie. Ik ga ook eens naar die websites kijken, als ik wat minder druk ben met m'n werk.
    
    Ik merk wel dat mijn kennis v.w.b. balansen en dergelijke niet goed is. Ik vind het ook 'saai' waardoor ik me er nog niet toe kan zetten om daar eens in te duiken. (en dit bedoel ik absoluut niet denigrerend op wat voor manier dan ook!)
    
    Om echt goede analyses te maken zal ik dat toch wel echt moeten doen.
    
    Ik zag bij dit bedrijf ook de grote spike in 2014, vandaar dat de P/E zo laag is inderdaad. Toch grappig dat een analyst op SA zich wel volledig vast bijt op deze P/E. En waardoor ik dus ook weer verleidt werd om het te bekijken.
    
    Bart
    
    ps. Talktalk verkocht. Nu iets minder zwaar in telecom.
18. Gold-finder 9 juni 2015 13:21

    auteur info

    •    Gold-finder

      Lid sinds: 08 dec 2013

      Laatste bezoek: 28 mrt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 190

      Gegeven: 135

    •    Aantal posts: 1.943

    De beurs daalt sterk, als er 10-15% vanaf is ik ga ik de reclame boekjes maar weer openslaan.
    
    Ik twijfel over Unilever, ik wil ze gewoon niet te duur kopen, maar de prijs waarop ik ze wil (32 euro), lijkt wel heel ver weg.
    
    Amerikaanse beurs durf ik helemaal niets te kopen, die Euro/dollar koers danst als een gek.
    
    Fresenius zou ik misschien wel spoedig willen kopen, maar daar moet ook echt 1,5 tientje vanaf...
    
    Nu maar bidden dat de markt in paniek raakt als Griekenland iets geks doet, want dan kan ik eindelijk weer iets kopen...
    
    Dus voor nu maar wachten.
19. Chimpie 9 juni 2015 13:46

    auteur info

    •    Chimpie

      Lid sinds: 30 jan 2014

      Laatste bezoek: 24 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 82

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 244

    quote:

    Gold-finder schreef op 9 juni 2015 13:21:

    De beurs daalt sterk, als er 10-15% vanaf is ik ga ik de reclame boekjes maar weer openslaan.
    
    Ik twijfel over Unilever, ik wil ze gewoon niet te duur kopen, maar de prijs waarop ik ze wil (32 euro), lijkt wel heel ver weg.
    
    Amerikaanse beurs durf ik helemaal niets te kopen, die Euro/dollar koers danst als een gek.
    
    Fresenius zou ik misschien wel spoedig willen kopen, maar daar moet ook echt 1,5 tientje vanaf...
    
    Nu maar bidden dat de markt in paniek raakt als Griekenland iets geks doet, want dan kan ik eindelijk weer iets kopen...
    
    Dus voor nu maar wachten.
    

    Unilever wil ik ook, de eerste pluk wil ik hebben op 34,50, daarna nog ruimte om er meer te nemen, mocht het harder naar beneden gaan. Ik twijfel alleen of ik ze in Amsterdam of londen moet kopen, is de Engelse beurs niet be ter ivm geen dividendbelasting?
    
    Verder staan SCA en reckitt benckiser hoog op mijn shopping list, maar hier moet nog iets meer vanaf voordat ze m.i. koopwaardig zijn. Over SCA heb ik hier nog niemand gehoord, maar dit is volgens mij een bijzonder mooi bedrijf voor een blue chip porto.
20. ffff 9 juni 2015 15:52

    auteur info

    •    ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 24 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 14760

      Gegeven: 18674

    •    Aantal posts: 39.054

    Siemens 92,77.....dus net NIET gehaald. Diporder op 92,75
    
    Unilever 32 Euro is wel erg laag. Maar oké als je geen haast hebt! Ik pak ze op op een hogere prijs, want nog eens 11 procent van de prijs af vind ik wel veel.
    
    Peter