Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Perpetuals, Steepeners   /   Wat te doen met Rabobank Ledencertificaten

Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

Wat te doen met Rabobank Ledencertificaten

Volgen
3.570 Posts
Pagina: «« 1 ... 22 23 24 25 26 ... 179 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Hoover 16 januari 2014 14:43
    quote:

    Geordie schreef op 16 januari 2014 14:31:

    [...]
    Ja maar ik noemde het omdat ik denk dat dit gedeeltelijk verklaard waarom onder de meeste omstandigheden de certificaten nauwelijks zullen dalen bij een stijgende rente (dit hebben we in het verleden ook gezien op de interne Rabo markt).

    Niet dalen in een stijgende markt ?? Wanner hebben we een stijgende markt meegemaakt voor het laatst .... ok, we zijn van 1.5% naar 2.3% gegaan van afgelopen mei tot augustus (10yr swaps), maar volgens mij was dit niet de beste tijd voor Rabo certificaten. Als de rente curve in zijn geheel gaat stijgen ga je geheid naar beneden
  2. [verwijderd] 16 januari 2014 14:47
    op bloomberg UBSX UBS Investment / 6.047 / 6.031 x
    GSEB Goldman Sachs 106.625 / 107.125 6.055 / 6.023 1000 x 1000
    MSFI MORGAN STANLE 106.375 / 107.125 6.063 / 6.015 1000 x 1000
    RABX RABOBANK CRED 106.500 / 106.850 6.055 / 6.032 500 x 500
    JPEX JP MORGAN LDN 106.500 / 106.750 6.055 / 6.039 1000 x 1000
  4. [verwijderd] 16 januari 2014 15:03
    quote:

    Hoover schreef op 16 januari 2014 14:43:

    [...]

    Niet dalen in een stijgende markt ?? Wanner hebben we een stijgende markt meegemaakt voor het laatst .... ok, we zijn van 1.5% naar 2.3% gegaan van afgelopen mei tot augustus (10yr swaps), maar volgens mij was dit niet de beste tijd voor Rabo certificaten. Als de rente curve in zijn geheel gaat stijgen ga je geheid naar beneden
    Die discussie hebben we hier al eerder gevoerd en ik weet het, niemand gelooft me. Maakt niet uit. Ik blijf erbij dat de certificaten best wel een beetje kunnen dalen in een stijgende rente markt maar lang niet zo hard als jij lijkt te denken (redenen kun je terug lezen). Tenzij er natuurlijk Rabo of sector specifieke ellende naar buiten komt (zoals afgelopen jaar).
  7. Hoover 16 januari 2014 15:25
    Ik geloof best dat er af en toe een negatieve correlatie kan bestaan tussen rente en Rabo koersen ... echter de markt gaat nu ook worden gedreven door andere partijen ... en die werken gewoon anders. Tevens is er ook geen rabo meer die je stukken zal opnemen als het de verkeerde kant op gaat. En met een pricing zo tight moet je gewoon oppassen. BAML koopt 1mrd op haar boek en syndiceert het uit naar grote instituten ... De enige markt die je nu hebt wordt gemaakt door Mogan Stanley ... Daar kan ik ze kopen of verkopen, bij NL partijen lukt me dat niet. Deze situatie is anders dan toen je de regressie analyse deed ... en vooral met de toekomstige onzekerheid inzake de rentes moet je gewoon oppassen. Tenzij je minder geeft om de MtM en alleen kijkt naar je couponnetje.
  8. CounterFlow 16 januari 2014 15:40
    Goede toevoeging, think. Ik zit precies op een lijn, denk dat de koers inderdaad boven de 110% komt. Ik denk overigens wel dat certificaten gaan dalen als rente oploopt.

    In hoeverre kun je ze nu vergelijken met de 30-jaarsrente die de Rabo betaalt? De koers staat hier inmiddels al boven de 106%, niet slecht na 2 maanden. Maar de rente is ook alweer redelijk gedaald. Deze notes zijn iets minder achtergesteld, maar ook hier zit een loss absorption component in. De yield is nu zo'n 5.3%, gecorrigeerd voor 0.7% lagere Nederlandse rente is 4,6%.

    Geen idee wat de opslag is voor eeuwigdurende rente, maar de yield curve loopt na 30 jaar vrijwel vlak, boven de 5.5% kom je volgens mij dus niet uit.
    6.5% (minimumrente)/5.5% zou koers van rond de 120 betekenen.

    Of maak ik een denkfout?

  12. [verwijderd] 16 januari 2014 16:30
    Het is een mooi ritje tot dusver, en natuurlijk, terugkijkend hadden we er nog veel meer moeten kopen. Ik denk wel dat het eind van de rit in zicht is. Nu de prijs in de otc markt gezet is zie ik het certificaat voorlopig niet door de 109% gaan. Alle optimistische berekeningen ten spijt, Perpster heeft natuurlijk wel gewoon gelijk als ie het over 'boterzachte voorwaarde' heeft. Enfin, hopelijk heb ik ongelijk :-)
  14. CounterFlow 16 januari 2014 18:36
    Dit is de 30-jaarslening die Rabobank net voor de renteverhoging van de certificaten uitgaf (eind november 2013):
    November 2013 USD 1.25bn 5.750% Subordinated Notes due 2043 (ISIN US21684AAB26)

    Zie hier voor een overzicht van al het achtergestelde kapitaal van de Rabobank, inclusief de prospectussen. www.rabobank.com/en/ir/Funding/bank_c...
  15. [verwijderd] 16 januari 2014 18:39
    quote:

    Geordie schreef op 16 januari 2014 16:30:

    Het is een mooi ritje tot dusver, en natuurlijk, terugkijkend hadden we er nog veel meer moeten kopen. Ik denk wel dat het eind van de rit in zicht is. Nu de prijs in de otc markt gezet is zie ik het certificaat voorlopig niet door de 109% gaan. Alle optimistische berekeningen ten spijt, Perpster heeft natuurlijk wel gewoon gelijk als ie het over 'boterzachte voorwaarde' heeft. Enfin, hopelijk heb ik ongelijk :-)
    Welk ritje :D

    Ze zijn geeneens genoteerd en de beer is al geschoten :D

    @free: geen nood je ken ze per einde van de maand nog bijkopen ;)
  16. [verwijderd] 16 januari 2014 19:04
    quote:

    CounterFlow schreef op 16 januari 2014 15:40:

    In hoeverre kun je ze nu vergelijken met de 30-jaarsrente die de Rabo betaalt? De koers staat hier inmiddels al boven de 106%, niet slecht na 2 maanden. Maar de rente is ook alweer redelijk gedaald. Deze notes zijn iets minder achtergesteld, maar ook hier zit een loss absorption component in. De yield is nu zo'n 5.3%, gecorrigeerd voor 0.7% lagere Nederlandse rente is 4,6%.

    Geen idee wat de opslag is voor eeuwigdurende rente, maar de yield curve loopt na 30 jaar vrijwel vlak, boven de 5.5% kom je volgens mij dus niet uit.
    6.5% (minimumrente)/5.5% zou koers van rond de 120 betekenen.

    Of maak ik een denkfout?

    Ik kan me vinden in die analyse. Het USD-EUR renteverschil is zelfs nog iets groter (~0,9% voor 30-jaars). En inderdaad loopt de yieldcurve momenteel zo goed als vlak boven de ~20 jaar (zie hier: www.ecb.europa.eu/stats/money/yc/html... )

    Het enige wat ik kan bedenken is het verschil in achtergesteldheid en de diverse kleine lettertjes. Ik heb de prospectus verder niet bekeken.
  17. Biobert 16 januari 2014 19:13
    De Rabobank zal in onze tijdelijke aanwezigheid hier op aarde niet failliet gaan. Het is namelijk heel wel mogelijk om de core tier 1 one ratio op niveau te houden door gewoon de balans te laten krimpen. En, dat is iets wat ze nu ook een beetje doen, Robeco verkocht, Sarasin verkocht, BMC bank in Polen verkocht, bankactiviteiten in Ierland van de hand doen. Wat is nog meer mogelijk: Lage Landen Lease maatschappij verkopen, 30% belang in Achmea verkopen. Als dit allemaal zou zijn geeffectueerd dan is er tijden van en nieuwe crisis nog steeds een goede leverage.
  18. CounterFlow 16 januari 2014 19:29
    quote:

    Meneer_Beer schreef op 16 januari 2014 19:04:

    [...]

    Ik kan me vinden in die analyse. Het USD-EUR renteverschil is zelfs nog iets groter (~0,9% voor 30-jaars). En inderdaad loopt de yieldcurve momenteel zo goed als vlak boven de ~20 jaar (zie hier: www.ecb.europa.eu/stats/money/yc/html... )

    Het enige wat ik kan bedenken is het verschil in achtergesteldheid en de diverse kleine lettertjes. Ik heb de prospectus verder niet bekeken.
    Het verschil met USD-EUR op basis van AAA is inderdaad 0,9%, maar Nederland leent een stukje duurder dan Duitsland. Ik denk dus dat de spread wel wat lager moet zijn dan 0,9% (voor 10-jaars rente is de spread NL-DUI al zo'n 30bps).
3.570 Posts
Pagina: «« 1 ... 22 23 24 25 26 ... 179 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
Accsys 0,572 +0,02 +2,88%
Pharming 0,893 +0,02 +2,23%
AZERION 1,100 +0,02 +1,85%
AMG Critical Materials N.V. 13,840 +0,23 +1,69%
Sligro 11,040 +0,18 +1,66%
IMCD 141,500 +2,30 +1,65%
Vopak 42,840 +0,68 +1,61%
Basic-Fit 22,000 +0,34 +1,57%
HEIJMANS KON 31,250 +0,45 +1,46%
TomTom 4,974 +0,07 +1,43%
AALBERTS NV 34,180 +0,48 +1,42%
Fugro 16,510 +0,23 +1,41%
ASMI 570,000 +7,20 +1,28%
RANDSTAD NV 40,050 +0,49 +1,24%
Eurocommercial Properties 22,450 +0,25 +1,13%
BAM 4,216 +0,05 +1,10%
ADYEN NV 1.435,600 +15,60 +1,10%
BESI 134,950 +1,45 +1,09%
NX FILTRATION 3,325 +0,04 +1,06%
RENEWI 9,680 +0,10 +1,04%
SBM Offshore 16,880 +0,17 +1,02%
SHELL PLC 29,545 +0,28 +0,94%
ALLFUNDS GROUP 5,085 +0,04 +0,89%
ASCX 1.248,39 +11,03 +0,89%
JDE PEET'S 16,420 +0,14 +0,86%
Arcadis 58,950 +0,50 +0,86%
Avantium 1,774 +0,01 +0,80%
Kendrion 10,160 +0,08 +0,79%
Akzo Nobel 56,180 +0,44 +0,79%
ACOMO 17,220 +0,12 +0,70%
ASML 688,500 +4,70 +0,69%
Philips Koninklijke 24,490 +0,16 +0,66%
THEON INTERNAT 12,580 +0,08 +0,64%
ArcelorMittal 22,270 +0,14 +0,63%
Galapagos 25,920 +0,16 +0,62%
ING 14,834 +0,09 +0,58%
Brunel 8,760 +0,05 +0,57%
AMX 832,53 +4,67 +0,56%
Aperam 25,000 +0,14 +0,56%
DSM FIRMENICH AG 97,940 +0,52 +0,53%
ABN AMRO BANK N.V. 14,640 +0,08 +0,51%
SIGNIFY NV 21,060 +0,10 +0,48%
AEX 876,26 +4,04 +0,46%
UNILEVER PLC 55,020 +0,24 +0,44%
WDP 18,870 +0,07 +0,37%
KPN 3,506 +0,01 +0,37%
Nedap N.V. 54,200 +0,20 +0,37%
INPOST 16,360 +0,06 +0,37%
NN Group 41,610 +0,14 +0,34%
Heineken 68,460 +0,22 +0,32%
NSI 18,940 +0,06 +0,32%
Air France-KLM 8,110 +0,02 +0,30%
Ahold Delhaize 31,240 +0,09 +0,29%
UMG 24,560 +0,05 +0,20%
Sif Holding 12,160 +0,02 +0,16%
Wereldhave 13,740 +0,02 +0,15%
ASR Nederland 44,670 +0,06 +0,13%
Van Lanschot Kempen NV 42,800 +0,05 +0,12%
OCI 10,905 +0,01 +0,09%
RELX 43,460 +0,02 +0,05%
CM.COM 5,510 0,00 0,00%
PostNL 1,030 0,00 0,00%
Wolters Kluwer 159,500 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
Fagron 16,700 -0,18 -1,07%
PROSUS 38,900 -0,38 -0,98%
CTP 14,780 -0,12 -0,81%
JUST EAT TAKEAWAY 13,755 -0,08 -0,58%
FASTNED 21,150 -0,10 -0,47%
Vastned 21,500 -0,10 -0,46%
ForFarmers 3,405 -0,02 -0,44%
EBUSCO HOLDING 1,090 0,00 -0,38%
Corbion 21,400 -0,08 -0,37%
B&S Group SA 4,315 -0,01 -0,35%
Aegon 5,608 -0,01 -0,18%
Alfen N.V. 11,370 -0,02 -0,18%
Flow Traders 21,460 -0,02 -0,09%
TKH 33,160 -0,02 -0,06%
EXOR NV 88,000 -0,05 -0,06%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 876,26 +4,04 +0,46%
AEX GR 3.436,98 +15,85 +0,46%
Germany40^ 19.893,70 +8,95 +0,05%
FTSE 100 8.136,99 +34,27 +0,42%
EURO50 4.877,71 0,00 0,00%
US30^ 42.908,80 0,00 0,00%
Nasd100^ 21.487,90 0,00 0,00%
US500^ 5.972,84 0,00 0,00%
Japan225^ 39.312,70 0,00 0,00%
VD-NEW 15,69 -0,15 -0,98%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer