Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Perpetuals, Steepeners   /   Wat te doen met Rabobank Ledencertificaten

Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

Wat te doen met Rabobank Ledencertificaten

Volgen
3.570 Posts
Pagina: «« 1 ... 9 10 11 12 13 ... 179 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 18 december 2013 10:22
    quote:

    free1 schreef op 17 december 2013 21:33:

    Cruciaal is de vraagomvang begin 2014.
    Veel aanbod zal er dan niet meer zijn tegen E. 25,-
    Dat aanbod is immers in 2013 opgenomen.

    Lijkt mij een loterij zonder nieten.

    Weet je dan tegen welk disagio die stukken aan de institutionelen geplaatst zijn, en welke afspraken er over koersstabilisatie gemaakt zijn? ;)

    Loterij zonder nieten? Bestaan die in de financiele wereld, echt?
  3. [verwijderd] 18 december 2013 11:41
    quote:

    Perpster schreef op 18 december 2013 10:22:

    Loterij zonder nieten? Bestaan die in de financiele wereld, echt?
    Yep,

    Dit jaar,bij de emissie van Imtech.
    Er zat verschil tussen de waarde van de claims en de koers van het aandeel bij de emissie.
    Claims kopen en het aandeel shorten.
    En je winst was binnen.
    Jaartje geleden bij de tender van NIBC
    Je kon zelf de prijs aangeven waar je ze voor aan wilde melden, maar er werd wel een minimum genoemd.
    Op de beurs kon je ze aankopen onder de koers van het minimumbod.
    Dat het bod uiteindelijk hoger werd dan wat als minimum werd aangegeven was een extra bonus, maar het was wel degelijk een loterij zonder nieten.
    Zoek, en je zult ze vinden.
    En nee, de ledencertificaten zijn geen loterij zonder nieten.

  4. Biobert 18 december 2013 12:56
    quote:

    Perpster schreef op 18 december 2013 10:22:

    [...]Weet je dan tegen welk disagio die stukken aan de institutionelen geplaatst zijn, en welke afspraken er over koersstabilisatie gemaakt zijn? ;)

    Loterij zonder nieten? Bestaan die in de financiele wereld, echt?
    Rabo heeft de 18 mln stuks ledencertificaten geplaatst bij een partij die ze pas weer doorplaatst naar institutionele beleggers na notering van de Rabo Certificaten op 27 januari aan de Amsterdamse beurs. Die partij (een brooker?) krijgt voor dit werk een dikke fee van de Rabobank. De stukken heten nu Translatie Certificaten en kunnen tot 27 januari niet worden verhandeld, maar er kunnen wel afspraken worden gemaakt met een belangstellende partij. Kennelijk is de brooker op 30 december na de handel al op kerstvakantie om een eventueel restant ledencertificaten in bezit van de Rabobank nog op te nemen.
  5. [verwijderd] 18 december 2013 13:44
    quote:

    Biobert schreef op 18 december 2013 12:56:

    [...]

    Rabo heeft de 18 mln stuks ledencertificaten geplaatst bij een partij die ze pas weer doorplaatst naar institutionele beleggers na notering van de Rabo Certificaten op 27 januari aan de Amsterdamse beurs. Die partij (een brooker?) krijgt voor dit werk een dikke fee van de Rabobank. De stukken heten nu Translatie Certificaten en kunnen tot 27 januari niet worden verhandeld, maar er kunnen wel afspraken worden gemaakt met een belangstellende partij. Kennelijk is de brooker op 30 december na de handel al op kerstvakantie om een eventueel restant ledencertificaten in bezit van de Rabobank nog op te nemen.
    Rabobank heeft nog nergens wat geplaatst, dat kunnen ze namelijk gegeven de voorwaarden niet.

    Rabo heeft wel een overeenkomst dat een institutionele partij zich garant stelt. Denk niet dat die twee een broker ook nog eens een premie gunnen, het zijn geen particuliere piepeltjes.
  6. Biobert 18 december 2013 23:31
    quote:

    Perpster schreef op 18 december 2013 13:44:

    [...]Rabobank heeft nog nergens wat geplaatst, dat kunnen ze namelijk gegeven de voorwaarden niet.

    Rabo heeft wel een overeenkomst dat een institutionele partij zich garant stelt. Denk niet dat die twee een broker ook nog eens een premie gunnen, het zijn geen particuliere piepeltjes.
    De garantstelling door die institutionele partij levert die partij een 'fee' op. Na introductie op de beurs mag die partij hun 18 mln gegarandeerde certificaten doorplaatsen naar een relatie. Die 18 mln stukken gaan dus niet via de beurs en drukken dus niet de koers. Die stukken zijn meer koersvolgend dan koers gevend.
  7. [verwijderd] 19 december 2013 09:37
    quote:

    Biobert schreef op 18 december 2013 23:31:

    [...]

    De garantstelling door die institutionele partij levert die partij een 'fee' op. Na introductie op de beurs mag die partij hun 18 mln gegarandeerde certificaten doorplaatsen naar een relatie. Die 18 mln stukken gaan dus niet via de beurs en drukken dus niet de koers. Die stukken zijn meer koersvolgend dan koers gevend.
    Ik wist niet dat sommigen hier relaties van institutionele beleggers zijn? ;)
  9. Stapelaar 19 december 2013 18:32
    In de VS staan tal van prefs en perps uit met nominale waarde van 25 USD.
    Bij relatief hoge rentecoupons/dividendniveaus stijgt de koers meestal niet veel uit boven die koers van 25 omdat dan het call risico toeneemt.
    De emittenten van dat spul hebben een veelheid van dit soort instrumenten uitstaan zodat een call slechts een rimpeling betekent op hun risicokapitaal.

    Bij Rabo staat er dadelijk maar één instrument uit en dat kan tzt best wel gecalled worden. Echter dit moet dan wel voor de volle 100% en dat heeft wel een impact op de solvency van Rabo. Dus is het call risico in de eerste paar jaar hier redelijk beperkt vermoed ik. De grap is dat Rabo diverse malen nieuwe stukken moet gaan uitgeven om ooit de huidige certificaten in een klap te kunnen callen. We kunnen een call dus mogelijk al een flink tijdje van tevoren zien aankomen.

    In tegenstelling tot de VS zijn we hier m.i. wat optimistischer voor wat betreft het call risico. De BNG7 steepener, de ING8 en de KBC8 hebben volgens mij een duidelijk negatieve YTC.
    Ik ben benieuwd in welke mate straks het callrisico gaat worden ingeprijsd bij de Rabo certificaten.
  10. [verwijderd] 19 december 2013 19:20
    quote:

    free1 schreef op 19 december 2013 16:21:

    Statler, ga jij ook nog een ordertje inleggen voor de ledencertificaten ?
    Of gewoon lekker veilig vanaf het balkon kritisch aanschouwen van wat zich op het toneel afspeelt ?
    PS dat duimpje was van mij.
    Statler heeft ledenobligaties die met een disagio verhandeld werden en die nu worden omgezet naar ledencertificaten. Ik ga alleen voor balkonplekken als er vroegboekkorting op zit.
  11. Biobert 19 december 2013 23:18
    quote:

    Stapelaar schreef op 19 december 2013 18:32:

    In de VS staan tal van prefs en perps uit met nominale waarde van 25 USD.
    Bij relatief hoge rentecoupons/dividendniveaus stijgt de koers meestal niet veel uit boven die koers van 25 omdat dan het call risico toeneemt.
    De emittenten van dat spul hebben een veelheid van dit soort instrumenten uitstaan zodat een call slechts een rimpeling betekent op hun risicokapitaal.

    Bij Rabo staat er dadelijk maar één instrument uit en dat kan tzt best wel gecalled worden. Echter dit moet dan wel voor de volle 100% en dat heeft wel een impact op de solvency van Rabo. Dus is het call risico in de eerste paar jaar hier redelijk beperkt vermoed ik. De grap is dat Rabo diverse malen nieuwe stukken moet gaan uitgeven om ooit de huidige certificaten in een klap te kunnen callen. We kunnen een call dus mogelijk al een flink tijdje van tevoren zien aankomen.

    In tegenstelling tot de VS zijn we hier m.i. wat optimistischer voor wat betreft het call risico. De BNG7 steepener, de ING8 en de KBC8 hebben volgens mij een duidelijk negatieve YTC.
    Ik ben benieuwd in welke mate straks het callrisico gaat worden ingeprijsd bij de Rabo certificaten.

    Rabobank gaat geen Rabo Certificaten callen, geen sprake van.
    Maar wat ze wel gaan callen is de Friesland Bank 2,2945% perpeptual 2004
    En daar verheug ik me op.
  12. pukka 20 december 2013 12:06
    quote:

    Biobert schreef op 19 december 2013 23:18:

    [...]

    Rabobank gaat geen Rabo Certificaten callen, geen sprake van.
    Maar wat ze wel gaan callen is de Friesland Bank 2,2945% perpeptual 2004
    En daar verheug ik me op.
    Rabo heeft aangegeven dat wanneer de economie aantrekt en zij meer geld uitzetten, ze gebruik zullen maken van het verder emitteren van ledencert. Dus callen zit er voorlopig niet in.

    Bio, ik zou die nieuwe auto nog even niet bestellen als dit op bovengenoemde call van de friesland gebaseerd is . LOL
  13. [verwijderd] 20 december 2013 12:23

    Biobert doet me denken aan een poster die de 6% en ik meen ook de 8,375% perpetual van Eureko had gekocht.
    Minstens twee keer per week kwam hij vragen of alles nog wel goed ging, of het bedrijf niet failliet ging, of de coupon wel betaald zou worden, je kunt het zo gek niet bedenken of hij kwam met een vraag.
    Bij elke scheet kwam hij informeren .
    Nu speelde dit in 2009 dus enige reden voor bezorgdheid kwam toen bij meer posters voor, maar toch
    Ik was dan ook blij toen hij ze verkocht had.
    Ik hoop dan ook dat die van de Frieslandbank wordt afgelost ( al kan ik hiervoor geen enkele reden bedenken) om verlost te zijn van Biobert's stokpaardje
    De vraag die blijft is: waarom al die aandacht als je zeker meent te weten dat hij wordt gecalled.
    koffiekamervraag: wie was die poster?

  18. [verwijderd] 21 december 2013 18:16
    quote:

    shaai schreef op 21 december 2013 17:48:

    slechts 4,45% bij call op 30-6-2019; ook noncum, dus alleen kortere looptijd, uitgaande van call. Dan lijken de ledencertificaten inderdaad interessant met de hogere rente nu. Als ik ze had zou ik de 11% verkopen.
    pas bij koers 123.5%doen ze ca 6%, en 6,5% pas bij zo'n 121%
    De 11%-en hebben geen duratierisico. Tenzij je verwacht dat de rente naar 11%+ gaat. Maar dan weet je ook wat een ledencertificaat ongeveer noteert als dat het geval is: circa 12,5.

    Risico en rendement, het zijn een setje.
  20. [verwijderd] 21 december 2013 19:40
    Natuurlijk shaai,
    Het enige ongunstige rentescenario voor de ledencertificaten is een oplopende 10 jaars staat tot 5%.
    Dan heb nog steeds (maar) de 6,5% terwijl er op dat moment wellicht betere aanbiedingen te vinden zijn.
    Maar bij een wat langer laag blijvende 10 jrs rente een superbelegging i.m.h.o.
3.570 Posts
Pagina: «« 1 ... 9 10 11 12 13 ... 179 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
BAM 4,412 +0,22 +5,25%
Air France-KLM 8,302 +0,32 +4,04%
THEON INTERNAT 11,160 +0,24 +2,20%
Fugro 16,500 +0,35 +2,17%
HEIJMANS KON 31,600 +0,60 +1,94%
Sligro 10,740 +0,20 +1,90%
B&S Group SA 4,390 +0,07 +1,74%
Philips Koninklijke 24,240 +0,41 +1,72%
TKH 30,700 +0,46 +1,52%
CM.COM 5,450 +0,08 +1,49%
INPOST 16,410 +0,22 +1,36%
ABN AMRO BANK N.V. 14,675 +0,19 +1,31%
NX FILTRATION 3,250 +0,04 +1,25%
TomTom 5,515 +0,06 +1,19%
Sif Holding 11,900 +0,14 +1,19%
ING 14,864 +0,17 +1,17%
SBM Offshore 16,580 +0,19 +1,16%
ASMI 557,800 +6,20 +1,12%
ASML 710,200 +6,80 +0,97%
ASCX 1.244,94 +10,79 +0,87%
IMCD 145,350 +1,20 +0,83%
BESI 129,550 +1,05 +0,82%
Avantium 1,770 +0,01 +0,80%
CTP 15,240 +0,12 +0,79%
RELX 45,220 +0,30 +0,67%
UMG 25,060 +0,16 +0,64%
SHELL PLC 29,615 +0,18 +0,63%
AALBERTS NV 35,220 +0,22 +0,63%
Wereldhave 13,700 +0,08 +0,59%
Van Lanschot Kempen NV 43,450 +0,25 +0,58%
ADYEN NV 1.511,600 +8,60 +0,57%
Vopak 42,320 +0,22 +0,52%
Eurocommercial Properties 22,550 +0,10 +0,45%
Arcadis 60,900 +0,25 +0,41%
Kendrion 10,180 +0,04 +0,39%
AEX 893,16 +3,50 +0,39%
SIGNIFY NV 21,280 +0,08 +0,38%
ArcelorMittal 22,990 +0,08 +0,35%
ASR Nederland 44,550 +0,15 +0,34%
EXOR NV 89,550 +0,30 +0,34%
AMX 844,13 +2,80 +0,33%
Aegon 5,634 +0,02 +0,32%
Wolters Kluwer 164,150 +0,45 +0,27%
Flow Traders 22,380 +0,06 +0,27%
Brunel 8,750 +0,02 +0,23%
Aperam 25,740 +0,04 +0,16%
Heineken 69,840 +0,10 +0,14%
WDP 19,280 +0,02 +0,10%
KPN 3,568 +0,00 +0,03%
NN Group 41,880 +0,01 +0,02%
ACOMO 17,300 0,00 0,00%
Fagron 18,320 0,00 0,00%
ForFarmers 3,370 0,00 0,00%
OCI 10,650 0,00 0,00%
RANDSTAD NV 40,600 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
Pharming 0,788 -0,04 -4,77%
EBUSCO HOLDING 1,058 -0,04 -3,56%
JUST EAT TAKEAWAY 14,375 -0,27 -1,81%
ALLFUNDS GROUP 5,200 -0,06 -1,23%
AZERION 0,992 -0,01 -1,20%
Alfen N.V. 11,690 -0,13 -1,10%
Corbion 21,520 -0,20 -0,92%
DSM FIRMENICH AG 99,420 -0,63 -0,63%
Ahold Delhaize 31,730 -0,20 -0,63%
UNILEVER PLC 56,060 -0,28 -0,50%
FASTNED 21,400 -0,10 -0,47%
AMG Critical Materials N.V. 13,760 -0,06 -0,43%
NSI 19,240 -0,08 -0,41%
JDE PEET'S 16,920 -0,07 -0,41%
PostNL 1,009 0,00 -0,39%
Akzo Nobel 56,660 -0,22 -0,39%
Nedap N.V. 53,800 -0,20 -0,37%
PROSUS 40,225 -0,13 -0,31%
RENEWI 9,660 -0,03 -0,31%
Vastned 21,350 -0,05 -0,23%
Basic-Fit 20,900 -0,04 -0,19%
Accsys 0,560 0,00 -0,18%
Galapagos 25,460 -0,04 -0,16%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 893,23 +3,57 +0,40%
AEX GR 3.503,56 +14,02 +0,40%
Germany40^ 20.325,00 +78,63 +0,39%
FTSE 100 8.215,31 +20,11 +0,25%
EURO50 4.964,95 +22,42 +0,45%
US30^ 43.564,60 +137,80 +0,32%
Nasd100^ 22.060,20 +76,00 +0,35%
US500^ 6.066,04 +18,73 +0,31%
Japan225^ 39.389,60 +113,70 +0,29%
VD-NEW 13,70 -0,08 -0,55%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer