Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. ffff 28 januari 2025 12:15

   auteur info

   •    ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 28 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 14915

     Gegeven: 18777

   •    Aantal posts: 39.149

   quote:

   Plein777 schreef op 28 januari 2025 09:44:

   [...]
   
   Misschien raadzaam om bij een bank of broker te gaan bankieren die het dividend terugvorderen service verlening tegen een vergoeding voor jou doet. Dan heb je er geen ergernis van en hoef je er niet naar om te kijken.
   

   Plein 777,
   
   Natuurlijk is het zoeken naar een andere oplossing dan de gruwel-treitergang een optie. Dat snapt ieder mens. Je kunt individuële aandelen mijden zoals ook al herhaaldelijk
   voorgesteld werd in deze draad. Maar op zich natuurlijk een absurde oplossing, een absurd voorstel.
   Punt waar het mij om gaat is, dat het dieptreurig is, dat anno 2025 waarbij Overheden vrijwel alles van een belegger weten en kunnen volgen bij bankiers, het zo ontzettend lastig gemaakt wordt. Daar zit ongetwijfeld een strategie van ontmoediging achter.
   
   Jouw voorstel aan anderen over te laten betekent dat het probleem gewoon verschuift, want ook zij worden met vrijwel dezelfde problematiek geconfronteerd. Als klant krijg je dan het gevoel: DOEN die eigenlijk wel iets daaraan? Nog afgezien dat menige bank er geen interesse in heeft. Die weten ondertussen ook beter.
   
   Dat het probleem grandioos kan worden opgelost heeft nu juist Macron bewezen of Nederland of United Kingdom: Gewoon afschaffen die enorme bureaucratie. In Frankrijk heb ik , serieus Plein, met ZEVEN inspectrices in 8 jaar te maken gehad. De ene nog lastiger dan de andere. Toen kwam Macron en was "het probleem" voor 95 procent opgelost. Politici kunnen wel degelijk oplossen, als ze maar willen. Alleen vinden zij het zinvoller te voorkomen dat er tonnen terugvloeien..... Ondanks internationale afspraken tussen "beschaafde" staten.
   Het is wel degelijk: Politiek/ Ambtenarij tegenover de belegger/ burger.
   
   Tenslotte : Het krantje AFZ heeft zonder ook de minste overdrijving pakweg 50.000 maal méér invloed dan IEX. Ennuh......kennis en inzicht.......
   Alleen kom je daar in 26 jaar pas goed achter.
   
   Peter
2. Plein777 28 januari 2025 12:20

   auteur info

   •    Plein777

     Lid sinds: 11 okt 2019

     Laatste bezoek: 29 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1671

     Gegeven: 30283

   •    Aantal posts: 5.055

   @ Peter
   
   Je hebt helaas volkomen gelijk Peter.
   Ik hoop voor je dat de Frankfurter Allgemeine Zeitung er een goed artikel over zal publiceren en dat andere toon aangevende kranten dit ook op zullen pikken.
   Ik bewonder je vast beradenheid op dit onderwerp.
3. graham20 28 januari 2025 13:02

   auteur info

   •    graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1370

     Gegeven: 1028

   •    Aantal posts: 2.091

   quote:

   ffff schreef op 28 januari 2025 12:15:

   [...]
   Het is wel degelijk: Politiek/ Ambtenarij tegenover de belegger/ burger.
   Tenslotte : Het krantje AFZ heeft zonder ook de minste overdrijving pakweg 50.000 maal méér invloed dan IEX. Ennuh......kennis en inzicht.......
   Peter
   

   Herr Peter, Sie sind kein Bürger, sondern ein Fremder. Je hebt de Duitse nationaliteit niet. Das Reich, die Bund is je geen enkele loyaliteit verschuldigd.
   
   Bedoel je met "het krantje AFZ" de FAZ? Kennelijk lees je die niet. Anders zou die afkorting je wel bekend zijn. Anders zou je de recente berichten www.faz.net/aktuell/wirtschaft/untern... en www.faz.net/aktuell/finanzen/cum-ex-g... wel hebben gelezen. Had je die gelezen dan zou je wellicht begrijpen dat het Finanzamt niet per kerende post je refund claim honoreert. Dat ze die grondig willen verifiëren. Waar ze vooralsnog geen extra capaciteit voor gaan inzetten. Waarom zouden ze de eigen burgers niet eerst hun teruggaaf geven?
   
   Uiteraard heeft FAZ een groter bereik dan IEX. Appels/peren. FAZ is ook selectiever. Vandaar dat FAZ geen aandacht gaat besteden aan je probleempje. Dus je invloed via FAZ blijft 0,0.
   
   Lees eens wat. Krijg je misschien ook kennis. Inzicht zal niet lukken vrees ik.
4. marique 28 januari 2025 13:17

   auteur info

   •    marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 29 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 7441

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.849

   Zo blijkt maar weer, een zichzelf academicus noemende boekenwurm weet het met zijn theoretisch kennis allemaal veel beter dan beleggers met praktijkervaring. Toch wel zonde dat hij zijn uiterst kostbare tijd verprutst aan niet ter zake doende reacties.
5. ffff 28 januari 2025 13:17

   auteur info

   •    ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 28 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 14915

     Gegeven: 18777

   •    Aantal posts: 39.149

   Graham,
   
   Jouw jaloezie is werkelijk onpeilbaar, maar uiteindelijk wel interessant.
   Je bent al jarenlang bezig mij de grond in te boren met echt domme opmerkingen. Jij blijft VOLKOMEN voorbijgaan aan het simpele feit dat het gaat om het uitvoeren van verdragen tussen beschaafde landen. Keefr op keer valt mij op dat jij dat stomweg volledig negeert, en eigenlijk Graham omdat jij mij de teruggave van tonnen misgunt. Dat is de echte reden en dan moeten beschaafde verdragen tussen landen daar maar voor wijken. Zo zitten jullie simpelweg in elkaar.
   
   Ik ben EIGENAAR voor een stukje van Duitse bedrijven en al die EIGENAREN tesamen wonen voor iets meer dan 50 procent NIET in Duitsland, maar buiten Duitsland.
   Natuurlijk heeft juist ook Bonn= Duitsland er ALLE belang bij de EIGENAREN van HUN bedrijven fatsoenlijk te behandelen. Want die kunnen een belegging in een land ook mijden.
   Opvallend is de spectaculaire klim van de DAX in de eerste 4 weken van 2025. Ook een heel klein beetje nagedacht hoe zoiets toch tot stand is gekomen, Grahm?
   Ik doe een, volgens mij verstandige suggestie: De ene na de andere verkiezingsonderzoek wijst op het vertyrek van de door jou geliefde socialist en vervangen wordt door hoogstwaarschijnlijk Merz. DAT betekent een andere aanpak, uiteraard niet jouw voorkeur, maar wel van beleggers........ Tja, en dan stijgt toch zo'n DAX spectaculair in de eerste 4 weken van 2025. Ik werd RUIM twee miljoen Euro vermogender... Bravo. Nu Merz nog gekozen. Is al weer beter dan die socialisten...
   Sterkte Graham en volg de analyses in de FAZ maar goed, want dat is echt geen pornoblaadje, zoals jij dacht.
   
   Peter
6. A3aan 28 januari 2025 13:20

   auteur info

   •    A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 29 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5246

     Gegeven: 523

   •    Aantal posts: 14.324

   Een van mijn eerste kennismakingen met Duitsland liep ook anders dan ik verwachtte. Zat op een camping aan een meer en ging in een bootje varen met één van de Duitse meisjes die ook op die camping kampeerden. Natuurlijk wel met wat Hollandse bravoure en ging het bootje laten schommelen. Dat ging te ver en op een gegeven moment kwam een een flinke puts water binnen. Er lagen wat blikjes in dat bootje. Om te zaak te redden om niet te zinken riep ik naar dat meisje: "Hoze aus". Krijg ik tot mijn verbazing een draai om mijn oren.
7. graham20 28 januari 2025 14:05

   auteur info

   •    graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1370

     Gegeven: 1028

   •    Aantal posts: 2.091

   quote:

   ffff schreef op 28 januari 2025 13:17:

   Graham,
   Jij blijft VOLKOMEN voorbijgaan aan het simpele feit dat het gaat om het uitvoeren van verdragen tussen beschaafde landen.
   
   Klop/klepel. Die verdragen voorzien niet in een termijn waarbinnen het teveel ingehoudene moet worden gerestitueerd. Over domme opmerkingen gesproken. Als je vindt dat je recht hebt op een snellere behandeling, waarom dagvaard je het BFM dan niet? Moet bij het vermogen wat je claimt te hebben toch de moeite zijn.
   
   Ik ben EIGENAAR voor een stukje van Duitse bedrijven en al die EIGENAREN tesamen wonen voor iets meer dan 50 procent NIET in Duitsland, maar buiten Duitsland.
   Natuurlijk heeft juist ook Bonn= Duitsland er ALLE belang bij de EIGENAREN van HUN bedrijven fatsoenlijk te behandelen. Want die kunnen een belegging in een land ook mijden.
   
   Die buitenlandse eigenaren (bedoeld zal zijn aandeelhouders, is iets anders, maar soi) houden hun aandelen grotendeels aan via holdings of beleggingsfondsen. Die hebben geen last van overwithholding. De hoogte van het Duitse tarief en de methode van inhouding is al decennia zoals die is. Is een kwestie van afwegen van investability en zekerheid van inning. Na de fraude met een omvang van €32 miljard gaat men daar geen verandering in brengen.
   Natuurlijk kunnen buitenlandse beleggers Duitse aandelen ook mijden. Maar het punt is, dat doen ondanks de hoge bronheffing juist niet. Je drogeert.
   
   Sterkte Graham en volg de analyses in de FAZ maar goed, want dat is echt geen pornoblaadje, zoals jij dacht.
   Iemand vroeg ironisch of FAZ ook een foto van je zou publiceren bij het vier pagina' stellende interview met jou. Een foto van een lul zou pornografie zijn.
   
   Peter
   

8. graham20 28 januari 2025 14:20

   auteur info

   •    graham20

     Lid sinds: 04 mrt 2020

     Laatste bezoek: 30 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1370

     Gegeven: 1028

   •    Aantal posts: 2.091

   quote:

   marique schreef op 28 januari 2025 13:17:

   Zo blijkt maar weer, een zichzelf academicus noemende boekenwurm weet het met zijn theoretisch kennis allemaal veel beter dan beleggers met praktijkervaring. Toch wel zonde dat hij zijn uiterst kostbare tijd verprutst aan niet ter zake doende reacties.
   

   Daar heb je een punt. Ik vond de maandelijkse weergave van je praktijkervaring moedig. Telkens weer bleek dat je achterbleef bij de index. Vervolgens capituleer je en kies je een index op basis van in het verleden behaalde resultaten. Ook heel moedig. En vanochtend weer zo'n diepzinnige waarneming dat "als het terug te vragen bedrag maar hoog genoeg is je dat terugvragen beter zelf kan doen". Niemand die het begrijpt, het is natuurlijk een voortreffelijke manier om je uiterst kostbare tijd te verprutsen,
9. het zwaard 28 januari 2025 15:03

   auteur info

   •    het zwaard

     Lid sinds: 05 nov 2009

     Laatste bezoek: 29 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3984

     Gegeven: 1718

   •    Aantal posts: 9.167

   quote:

   ffff schreef op 28 januari 2025 12:15:

   [...]
   
   Plein 777,
   
   Natuurlijk is het zoeken naar een andere oplossing dan de gruwel-treitergang een optie. Dat snapt ieder mens. Je kunt individuële aandelen mijden zoals ook al herhaaldelijk
   voorgesteld werd in deze draad. Maar op zich natuurlijk een absurde oplossing, een absurd voorstel.
   Punt waar het mij om gaat is, dat het dieptreurig is, dat anno 2025 waarbij Overheden vrijwel alles van een belegger weten en kunnen volgen bij bankiers, het zo ontzettend lastig gemaakt wordt. Daar zit ongetwijfeld een strategie van ontmoediging achter.
   
   Jouw voorstel aan anderen over te laten betekent dat het probleem gewoon verschuift, want ook zij worden met vrijwel dezelfde problematiek geconfronteerd. Als klant krijg je dan het gevoel: DOEN die eigenlijk wel iets daaraan? Nog afgezien dat menige bank er geen interesse in heeft. Die weten ondertussen ook beter.
   
   Dat het probleem grandioos kan worden opgelost heeft nu juist Macron bewezen of Nederland of United Kingdom: Gewoon afschaffen die enorme bureaucratie. In Frankrijk heb ik , serieus Plein, met ZEVEN inspectrices in 8 jaar te maken gehad. De ene nog lastiger dan de andere. Toen kwam Macron en was "het probleem" voor 95 procent opgelost. Politici kunnen wel degelijk oplossen, als ze maar willen. Alleen vinden zij het zinvoller te voorkomen dat er tonnen terugvloeien..... Ondanks internationale afspraken tussen "beschaafde" staten.
   Het is wel degelijk: Politiek/ Ambtenarij tegenover de belegger/ burger.
   
   Tenslotte : Het krantje AFZ heeft zonder ook de minste overdrijving pakweg 50.000 maal méér invloed dan IEX. Ennuh......kennis en inzicht.......
   Alleen kom je daar in 26 jaar pas goed achter.
   
   Peter
   

   Misschien eens overwegen om te verhuizen vanuit Luxenburg naar Monaco. Voor een vermogend mens al u kan dit geen probleem zijn.
10. Cash collector 28 januari 2025 15:08

    auteur info

    •    Cash collector

      Lid sinds: 28 dec 2021

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1786

      Gegeven: 325

    •    Aantal posts: 2.100

    quote:

    ffff schreef op 28 januari 2025 12:15:

    [...]
    
    ...
    
    Tenslotte : Het krantje AFZ heeft zonder ook de minste overdrijving pakweg 50.000 maal méér invloed dan IEX. Ennuh......kennis en inzicht.......
    Alleen kom je daar in 26 jaar pas goed achter.
    
    Peter
    

    Wellicht is dat een reden voor hen om jouw oproep tot het doen van onderzoek en het plaatsen van een artikel feestelijk te negeren. Mijn suggestie inzake die fiets was dus bij voorbaat kansloos.
    
    Wat zullen die Frankfurters hebben gelachen en geef ze eens ongelijk, het is immers bijna carnaval.
11. graham20 28 januari 2025 16:28

    auteur info

    •    graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1370

      Gegeven: 1028

    •    Aantal posts: 2.091

    quote:

    het zwaard schreef op 28 januari 2025 15:03:

    [...]
    Misschien eens overwegen om te verhuizen vanuit Luxenburg naar Monaco. Voor een vermogend mens al u kan dit geen probleem zijn.
    

    Dan krijgt hij helemaal niets meer terug van de Duitsers. Geen weken meer spenderen aan formulieren. Wat blijft er dan over aan levensvervulling?
12. het zwaard 28 januari 2025 17:24

    auteur info

    •    het zwaard

      Lid sinds: 05 nov 2009

      Laatste bezoek: 29 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3984

      Gegeven: 1718

    •    Aantal posts: 9.167

    quote:

    graham20 schreef op 28 januari 2025 16:28:

    [...]
    
    Dan krijgt hij helemaal niets meer terug van de Duitsers. Geen weken meer spenderen aan formulieren. Wat blijft er dan over aan levensvervulling?
    

    Veel. A) Het fröbelniveau van de sekteleden blijven herhalen.
    B) Zijn beleggingsadviezen aan de onwetenden blijven verspreiden.
    C) Zijn onmetelijke rijkdom , maar tevens ook onbewijsbaar, en tot vervelenstoe blijven herhalen.
    Kortom : genoeg om een van zijn levensvervullende dagen mee te vullen.
    
    M.v.g.
    
    Het Zwaard
13. marique 28 januari 2025 21:14

    auteur info

    •    marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 29 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 7441

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.849

    quote:

    graham20 schreef op 28 januari 2025 14:20:

    Daar heb je een punt. Ik vond de maandelijkse weergave van je praktijkervaring moedig. Telkens weer bleek dat je achterbleef bij de index. Vervolgens capituleer je en kies je een index op basis van in het verleden behaalde resultaten. Ook heel moedig. [2]
    En vanochtend weer zo'n diepzinnige waarneming dat "als het terug te vragen bedrag maar hoog genoeg is je dat terugvragen beter zelf kan doen". Niemand die het begrijpt, [1] het is natuurlijk een voortreffelijke manier om je uiterst kostbare tijd te verprutsen,
    

    [1] Voor de zoveelste keer toon je aan dat je theoretisch kennis ver achterloopt op wat in de prakrijk gebeurt.
    
    [2] Op pertinente leugens, verdraaiing van feiten en verdere ongein geef ik normaliter geen antwoord. Maar er is ook nog zoiets als integriteit. Daar hecht ik nogal aan.
    Jaren geleden presenteerde ik twee portefeuilles als praktijkvoorbeeld. Voor iedere volger controleerbaar op correcte uitvoering.
    Eindrendement na 12 jaren voor de OJ-pf +108,0% versus +79,2% voor de benchmark.
    Eindrendement voor de ww-pf na 8 jaren +87,4% versus +74,8% voor de benchmark.
    
    Sindsdien laat ik nog wel af en toe een proefballonnetje op. Die ballonnetjes moet je niet al te serieus nemen, zoals ik er altijd bij vermeld.
14. Turfbaas 29 januari 2025 08:02

    auteur info

    •    Turfbaas

      Lid sinds: 23 jan 2015

      Laatste bezoek: 29 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 138

      Gegeven: 102

    •    Aantal posts: 826

    Het is wat gerommel in de marge hoor, maar 2024 is het laatste jaar dat we kunnen betrekken bij middeling (middeling wordt immers afgeschaft).
    
    Nu wil ik dolgraag gebruik maken van deze mogelijkheid. Voor middeling heb je echter de definitieve aanslag nodig en die heb ik van alle drie de jaren nog lang niet beschikbaar i.v.m. box III. Box I van 2020 tot 2024 is in mijn geval echter al duidelijk vanwege het ontbreken van aftrekposten.
    
    Beetje de frustratie van de kleine man, zullen we het maar noemen.
15. graham20 29 januari 2025 08:33

    auteur info

    •    graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1370

      Gegeven: 1028

    •    Aantal posts: 2.091

    2021 heb je inmiddels wel? Of heb je daar bezwaar tegen aangetekend?
16. Turfbaas 29 januari 2025 08:35

    auteur info

    •    Turfbaas

      Lid sinds: 23 jan 2015

      Laatste bezoek: 29 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 138

      Gegeven: 102

    •    Aantal posts: 826

    Vermoedelijk wel want ik heb geen bezwaar aangetekend.
17. graham20 29 januari 2025 13:04

    auteur info

    •    graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1370

      Gegeven: 1028

    •    Aantal posts: 2.091

    quote:

    marique schreef op 28 januari 2025 21:14:

    [...]
    Voor de zoveelste keer toon je aan dat je theoretisch kennis ver achterloopt op wat in de prakrijk gebeurt.
    

    Ik ben diep onder de indruk van je praktijkervaring. Je hangt hier decennia lang rond. Je was aanhanger van stock picking. Vervolgens geef je de moed op en belegt inmiddels 71% van je vermogen in etfs; de rest in veel te veel kleine postjes om die goed te kunnen volgen. Wat voor etfs? Je selecteert op "behaald rendement over een aantal jaren gemeten". Want het is een feit van algemene bekendheid dat dat een superindicator is voor toekomstige koersontwikkeling. JFC.

    Bijlage:
18. graham20 29 januari 2025 13:04

    auteur info

    •    graham20

      Lid sinds: 04 mrt 2020

      Laatste bezoek: 30 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1370

      Gegeven: 1028

    •    Aantal posts: 2.091

    En wat kies je dan voor Etfs? Etfs waarbij je de belasting ingehouden op dividend betaald op de onderliggende aandelen niet eens kan verrekenen. Samenvattend: terugvragen van de 10% te veel ingehouden belasting zou je zelf doen als je dividend zou ontvangen waarbij dat de zeer aanzienlijke moeite van zelf doen waard zou zijn , maar de 15% die die je zonder veel moeite wel zou kunnen verrekenen laat je gewoon zitten. Onverbiddelijke logica.

    Bijlage:
19. marique 29 januari 2025 14:32

    auteur info

    •    marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 29 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 7441

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.849

    quote:

    graham20 schreef op 29 januari 2025 13:04:

    [...]
    
    Ik ben diep onder de indruk van je praktijkervaring. Je hangt hier decennia lang rond. Je was aanhanger van stock picking. [1]
    Vervolgens geef je de moed op [2]
    en belegt inmiddels 71% van je vermogen in etfs; de rest in veel te veel kleine postjes om die goed te kunnen volgen. Wat voor etfs? Je selecteert op "behaald rendement over een aantal jaren gemeten". [3]
    Want het is een feit van algemene bekendheid dat dat een superindicator is voor toekomstige koersontwikkeling. JFC.
    

    [1] Nooit geweest, wel altijd en nog steeds aandelen geselecteerd op basis van bedrijfseconomische kwaliteitscriteria, eenvoudig samengevat als ebit/koers.
    [2] heeft niets met moed opgeven te maken maar met de keuze om ook buiten de EU te beleggen. En dat is met etf's voor mij de eenvoudigste manier.
    [3] inderdaad let ik meer op wat een etf aan rendement oplevert (eenvoudig controleerbaar en vast te stellen) dan wat een etf zelf beweert aan kosten te maken (marketinggestuurd en niet/moeilijk controleerbaar).
20. marique 29 januari 2025 14:37

    auteur info

    •    marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 29 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 7441

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.849

    quote:

    graham20 schreef op 29 januari 2025 13:04:

    En wat kies je dan voor Etfs? Etfs waarbij je de belasting ingehouden op dividend betaald op de onderliggende aandelen niet eens kan verrekenen. Samenvattend: terugvragen van de 10% te veel ingehouden belasting zou je zelf doen als je dividend zou ontvangen waarbij dat de zeer aanzienlijke moeite van zelf doen waard zou zijn , maar de 15% die die je zonder veel moeite wel zou kunnen verrekenen laat je gewoon zitten. Onverbiddelijke logica.
    

    Het is me inmiddels duidelijk dat je er écht de ballen niet van snapt. Sorry, ik kan je niet verder helpen.