Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Koffiekamer   /   van katten en heksen, de dingen die blijven (2)

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

van katten en heksen, de dingen die blijven (2)

Volgen
3.122 Posts
Pagina: «« 1 ... 77 78 79 80 81 ... 157 »» | Laatste | Omlaag ↓
  3. [verwijderd] 16 juli 2011 15:40
    quote:

    op en top schreef op 16 juli 2011 13:31:

    Inderdaad A Potappel prachtig stuk. Moeilijk lezen in andermans boeken.
    Ja, zeker in de boeken van banken. Daar zitten zo veel uitsparingen in waar wat spannends verstopt kan worden. De balans van een bank is nauwelijks relevant voor de buitenwereld, zo weinig kan je er echt uithalen. Om over de off balance sheet verplichtingen nog maar te zwijgen.
  4. [verwijderd] 16 juli 2011 17:57
    quote:

    ald schreef op 16 juli 2011 00:37:

    [...]

    Aardig, maar je dient je dan wel te realiseren dat Mussolini de maatregelen van Hitler tegen de Joden al voor WOII als "idioot" bestempelde, er relatief erg weinig Joden uit Italie zijn afgevoerd en Mussolini de Joden interneerde en wel liefst zo ver mogelijk van de grens met Oostenrijk, dus in Zuid-Italie die daar menswaardig zijn behandeld en bewaard gebleven.
    Ik vind dat wij als Nederlanders niet zo'n grote bek moeten hebben en menen het allemaal zo goed gedaan te hebben, niets is namelijk minder waar, politie (Wageningen, Vlissingen, Amsterdam) ,overheid en burgers hebben wat onze Joodse medeburgers betreft geen kilo's maar tonnen boter op ons hoofd. Laat U dat gezegd zijn meneer Roeland.
    Laat u gezegd worden dat ik het niet over de Joden had heer ald ?

    Daarnaast ken ik mijn geschiedenislessen over WO2 vrij aardig en is bijscholing niet nodig !

    Bekijk Mussolini en Berlusconi maar eens goed dan zie je dat ze elkaars broers konden zijn.Daarnaast hielden beide van de vrouwtjes en ook de hoertjes en waren gek op veel geld en veel macht.Dictators dus.

    Gegroet.......
  6. [verwijderd] 16 juli 2011 23:31
    quote:

    BJL b.d. schreef op 16 juli 2011 15:40:

    [...]

    Ja, zeker in de boeken van banken. Daar zitten zo veel uitsparingen in waar wat spannends verstopt kan worden. De balans van een bank is nauwelijks relevant voor de buitenwereld, zo weinig kan je er echt uithalen. Om over de off balance sheet verplichtingen nog maar te zwijgen.
    Tja het is een vertrouwenskwestie. Maar tussen het vele kaf zit wel wat koren.
    Vertrouw je nu echt geen enkele bank?
  9. forum rang 6 Bart Meerdink 17 juli 2011 12:34
    Warren Buffett zegt dat JPMorgan (Jamie Dimon) de beste jaarverslagen schrijft (BM: behalve Warren zelf dan voor BH ...). Zie een recent interview www.cnbc.com/id/43684048 om iets voor 21:00 minuten.

    Dus wie weet, is het de moeite om het jaarverslag van JPM eens te lezen.
  10. [verwijderd] 17 juli 2011 12:40
    Naar aanleiding van de vaak heftige discussies over de rating-agencies op dit forum heb ik mij een beetje ingelezen over de rol van deze agencies voorafgaand aan de financiele crisis. Als je verhalen leest van oud en huidige werknemers is het beeld eigenlijk verrassend eenvoudig.

    Met de opkomst van de complexe hypotheekprodukten werden de agencies overspoeld met verzoeken tot beoordeling van deze produkten.
    Praktisch had men onvoldoende tijd, mensen en expertise om tot een afgewogen oordeel te komen. Bij het niet accepteren van deze opdrachten
    zouden de aanbieders simpel naar de concurrent gaan dus werd een compromis bereikt. De controleurs gingen intensief samenwerken met de bedenkers om inzicht te krijgen in de ingebouwde zekerheden in de zeer complexe wiskundige modellen. De agencies leerden hiervan heel veel, maar ook de bedenkers kregen een uitstekend inzicht in de criteria welke werden gebruikt om tot een rating te komen. Bij volgende produkten werd deze kennis gebruikt om de beoordeling door de agencies makkelijk te maken.
    Gevolg voor beide partijen een "efficiente" beoordeling in korte tijd.

    De inkomsten van de agencies steeg door het grote aantal produkten enorm, de controleurs profiteerden hiervan, niet door exorbitante bonussen, maar door betere salarissen en emolumenten.

    Toen bleek dat de ingebouwde zekerheden in de produkten onvoldoende waren omdat in de VS het aantal wanbetalers sterk toenam en de huizenprijzen daalden, schrokken de bedrijven natuurlijk enorm en volgde een stortvloed van afwaarderingen. De agencies beseften voor het eerst hun enorme macht. In het begin wou wereldwijd iedereen beleggen in deze produkten met een goede rating, nu wou niemand zijn vingers er meer aan branden en volgde een wereldwijde financiele crisis.

    Tot grote verbazing van de agencies werd er wel behoorlijk gemopperd over hun rol in de hele kwestie, maar feitelijke gevolgen bleven uit.

    Naar mijn mening is de houding van de agencies door deze kwestie behoorlijk gewijzigd. Men is zich bewust geworden van het feit dat de inkomsten afhankelijk zijn van het feit dat men de klanten geeft wat die willen. Foute ratings zijn niet echt een probleem, na enige tijd worden die vanzelf weer vergeten en hebben die geen consequenties.

    Kortom de handelswijze van de agencies is wel veranderd, maar de rol die zij spelen in de markt als een onafhankelijke kredietbeoordeeldaar nog niet.
  11. [verwijderd] 17 juli 2011 13:08
    @Witte weduwe, 1,5jaar. Zie het als een aandeel met (optionele) stop-loss op 75%.

    Hoge kapitaal-ratio, geen staatslening gedoe, geprofiteerd van crisis, ruim $10 overtollige loan-reserves, 150% deposits-to-loan, kans om te groeien terwijl concurrentie nog volop met problemen worstelt, bestuurders die grote portie aandelen vasthouden, forward P/E 9.

    Waardering is hetzelfde als van collega-banken, maar je krijgt daarvoor 2x de kwaliteit.
    Hoeveel margin-of-safety willen we tegenwoordig hebben?
  12. [verwijderd] 17 juli 2011 13:37
    Tsja, balans van JPM ziet er goed uit. Maar inkomsten en winsten voor reservering kredietverliezen neemt af. Nettowinst stijgt door lagere reservering kredietverliezen. Maar er worden op dit moment meer verliezen gerealiseerd dan er gereserveerd wordt. Het potje reserveringen is het afgelopen jaar afgenomen van 39mrd naar 30mrd.

    Kom je weer terug bij probleem met banken, wat is nu de 'echte' winst. Op basis van inkomsten minus reserveringen voor verliezen, of op basis van inkomsten minus echte geleden verliezen. Zit een gat van 9mrd tussen het afgelopen jaar. 19,6mrd nettowinst of 10,6mrd netto winst. Roept u maar.
  13. [verwijderd] 17 juli 2011 14:00
    quote:

    BJL b.d. schreef op 17 juli 2011 13:37:

    Tsja, balans van JPM ziet er goed uit. Maar inkomsten en winsten voor reservering kredietverliezen neemt af. Nettowinst stijgt door lagere reservering kredietverliezen. Maar er worden op dit moment meer verliezen gerealiseerd dan er gereserveerd wordt. Het potje reserveringen is het afgelopen jaar afgenomen van 39mrd naar 30mrd.

    Kom je weer terug bij probleem met banken, wat is nu de 'echte' winst. Op basis van inkomsten minus reserveringen voor verliezen, of op basis van inkomsten minus echte geleden verliezen. Zit een gat van 9mrd tussen het afgelopen jaar. 19,6mrd nettowinst of 10,6mrd netto winst. Roept u maar.
    Winstplaatje wordt ook nog negatief beïnvloed door hoge kosten gelieerd aan hypotheken, opbouw repurchase reserves, juridische afhandeling, modificatie etc. Dat nadeel ebt op bepaald moment ook weer weg.

    Dimon zelf zegt in jaarverslag 2010 dat z'n bank in normale omstandigheden zo'n $22 - 24 mld p/j zou verdienen, een derde meer dan nu. Maar dat zal vast een te optimistisch cijfer zijn (van iemand die structureel conservatieve insteek heeft).Vind het vooral knap dat ze nu op zo'n $16mld zitten gezien alles wat er speelt, en ook al met de hoge ratio's/ liquiditeitsreserves werken.

    Uiteindelijk gelden de krachten van de markt, sterkste spelers overwinnen de zwakkere. Wie is de sterkste speler? Maar verder geef ik het wel toe. Het is een bank. Misschien ben ik nog wat naïef.
  14. [verwijderd] 17 juli 2011 14:44
    misschien ben ik te achterdochtig, maar koop nooit aandelen van banken. heb met eigen ogen kunnen aanschouwen hoe er bij de investment kant geschoven kan en wordt met verliesgevende posities.

    macro gezien denk ik dat gouden tijden voor banken over zijn en we naar een cyclus gaan van deleveraging en herregulering en ook een terugkeer naar de saaie en weinig winstgevende tijd van voor de jaren '80.

    in de tussentijd zullen er zwakke banken wegvallen en veel extra kapitaal moeten worden gestoken in de iets sterkere banken.

    JPM heeft wel een goede uitgangspositie tov de concurrentie.
  15. [verwijderd] 17 juli 2011 17:38

    Interessante discussies. Back to reality. Dat is voor mij gezien de ondoorgrondelijkheid van banken en de algemene situatie: geen banken.
    Eigenlijk ook geen financials. Heb wat Aegon laten hangen. Die schijnen iets te doen in woekerpolissen en voetbalsponsoring. Of ze nog wat zinvols verkopen is mij onduidelijk, maar ik laat dat beetje maar lopen.

    Even naar volgende week. Nu lijkt er een Europese top te komen op donderdag met een totaalplan. Dat doen ze terecht alleen als ze eruit kunnen komen. Vanavond kan die top al weer doorgeschoven zijn en eigenlijk is het zoiets van melden dat de zon kan al dan niet gaan schijnen.

    In de U.S. zullen ze lekker door blijven knokken over die budgetbeperkingen. Ze hebben de tijd tot 1 augustus. Dat blijft dus lekker doorzieken.

    Bedrijvencijfers hier nog niet zoveel. Maandag Philips met de voorspelde tegenvallende cijfers. Dat is geen onbekend verschijnsel bij Philips. Vervolgens komen ze met wat mooie strategieverhalen en het gebuikelijke snijdplan. Kijken in hoeverre beleggers er weer intrappen.

    Die stategie zoals met dat "Sïmplicity" zal lekker vaag blijven zodat iedereen dat na een paar jaar vergeten is of er wat van terecht is gekomen. Strategisch geklep is trouwens al jarenlang iets wat ze onder ondernemerschap verstaan bij Philips. Daarvoor hebben ze dan uiteraard weer de McKinsey's nodig die schatrijk worden van dat Eindhoofse geklungel door de loodzware woordverschuivende top van het bedrijf.

    Volgens mij zijn bijvoorbeeld Philipsprodukten nog steeds geen sikkepit simpeler dan die van de concurrenten, maar dat is een mening.
    Dat snijden gaat ze bij Philips gemakkelijker af dan ondernemen en met het uitkeren van flinke bonussen vanwege geweldige prestaties zit daar wel snor.Hoe dat snijden echt veel kan opleveren, hebben ze nog niet over nagedacht.

    Het lijkt mij voor de hand liggend dat als je een bedrijf hebt met een zeer uitgebreide R&D je kostendragers moet zoeken om de kosten te spreiden. Dat is dus uitbreiden en echt ondernemen en niet dat voortdurende gesnijd. Doe je dat niet dan moet het hakbijl in de R&D. Is dat zo moeilijk?

    Ik heb gedacht aan een short op Vodafoon waar die "geweldige" Kleisterlee nu zijn enorme impuls die hij aan philips heeft gegeven gaat naar verwachting zal gaan herhalen. Goed idee?

    Groet, Jonas
  16. [verwijderd] 17 juli 2011 18:05
    quote:

    jonas schreef op 17 juli 2011 17:38:

    Het lijkt mij voor de hand liggend dat als je een bedrijf hebt met een zeer uitgebreide R&D je kostendragers moet zoeken om de kosten te spreiden. Dat is dus uitbreiden en echt ondernemen en niet dat voortdurende gesnijd. Doe je dat niet dan moet het hakbijl in de R&D. Is dat zo moeilijk?
    Dat zijn nou juist de dingen waar je toch niet op moet bezuinigen. Dat bevat juist de waarde van de onderneming. Haal je dat weg, dan blijft een generieke "hardware-" maker over, begin van het einde.

    Men moet daar eens wat meer aandacht besteden aan marketing & verkoop.
    Beetje een oud liedje wat iedereen vast wel kent, maar daar gaat het nog steeds mis.
  17. New dawn 17 juli 2011 18:07
    quote:

    BJL b.d. schreef op 17 juli 2011 14:44:

    macro gezien denk ik dat gouden tijden voor banken over zijn en we naar een cyclus gaan van deleveraging en herregulering en ook een terugkeer naar de saaie en weinig winstgevende tijd van voor de jaren '80.

    Het vele schuldengeld (hefboom) wat ooit in de economieën ging, zorgde voor een bloei in allerlei sectoren. Met name met de bouw ging het goed.

    Deleveraging.

    Betekent dit dan krimp, deflatie. Of misschien anders gezegd een omgekeerde mode van een uptrend met zijn voorspoed ? In zo'n klimaat zijn er denk niet veel assets die het goed gaan doen.

    Of heb je daar een andere kijk op ? Deleveraging is niet niets.
  18. [verwijderd] 17 juli 2011 18:46
    ik denk dat waar groei van krediet zorgde voor een versnelling van de groei, de afbouw van deze krediet zorgt voor een rem op de groei. niet noodzakelijk een krimp of deflatie. alhoewel deleveraging tesamen met vergrijzing een niet heel erg rooskleurig toekomstbeeld schetst.

    dit boek geeft een aardige impressie:

    www.amazon.com/Endgame-Debt-Supercycl...
  19. [verwijderd] 17 juli 2011 18:59
    Potappel, je begrijpt wat ik bedoel. Bij veel grote Nederlandse Multi's zoals Philips, Unilever, Akzo zit het in het "deftige karakter". Dat is anders gezegd: te weinig ondernemersschap. De salesfunctie staat te laag, terwijl die voor een deel mede leading zou moet zijn.

    Afgelopen tijd wat gereist in Marokko, Spanje, Italië. Ik ken bijvoorbeeld wat Unileverprodukten. Je ziet gewoon dat de Amerikaanse concurrenten veel meer aan street to street verkoop doen. Gevolg veel meer tastbare bekendheid en dan kan je later weer wat voor de marge gaan.

    Bij Unilever, Philips denken dat ze hun produkten er wel even van boven in kunnen gooien. Dat harde werk staan ze toch ver boven? Het moet deftig blijven. Waardeloos en perspectiefloos.
    Vanuit die basisinformatie van de verkoper op de straat zou je ook aan kleine specifieke produkten kunnen doen, waardoor je dan weer meer kan wegzetten. Nee wat doet bijvoorbeeld Unilever? Lokale merken afschaffen, want dat zou vanwege een paar centen extra kosten te duur zijn.

    Bij Unilever en Philips e.d. gaan ze reorganiseren voor de zoveelste keer, maar als ze blijven denken dat hun produkten dat ze hun produkten als een van god gegeven gift er van bovenin kunnen douwen dan is het wachten op de volgende reorganisaties.

    Over de massa van produkten kan je dan inderdaad beter je R&D kosten spreiden en ook nieuwe produkten vanuit de R&D breder uitzetten.
    Daarnaast kan je kleine overnames doen van bedijfjes met interessante produkten en dat verder doorontwikkelen. Dan krijg je iets wat er een beetje op begint te lijken bij die Nederlandse multinationals.

    "quote:
    jonas schreef op 17 jul 2011 om 17:38:

    Het lijkt mij voor de hand liggend dat als je een bedrijf hebt met een zeer uitgebreide R&D je kostendragers moet zoeken om de kosten te spreiden. Dat is dus uitbreiden en echt ondernemen en niet dat voortdurende gesnijd. Doe je dat niet dan moet het hakbijl in de R&D. Is dat zo moeilijk?

    Dat zijn nou juist de dingen waar je toch niet op moet bezuinigen. Dat bevat juist de waarde van de onderneming. Haal je dat weg, dan blijft een generieke "hardware-" maker over, begin van het einde.

    Men moet daar eens wat meer aandacht besteden aan marketing & verkoop.
    Beetje een oud liedje wat iedereen vast wel kent, maar daar gaat het nog steeds mis."

    Groet, Jonas.

    PS het vinden van een goede Vodafoon/Kleisterleeshort valt me niet mee. Directe put niet bij Alex en voor de rest een schaarse Turbo en Sprinter met nul volume hier en bijbehorende maniplatie en andere "grapjes" zoals zeer brede spreads en wegvallen bied e.d.

    Bij een Heineken heb ze de downverkoop beter weten vast te houden is mijn inschatting. Ik herinner mij nog de Amstel-Heinekenstrijd in Amsterdam uit mijn jeugd. Ging keihard en streetwise.Op een geven moment had Heineken bedacht: we sturen mensen langs en geven F 10 uit aan elke winkelier die onze "blinde koper" adviseert Heineken i.p.v. Amstel te kopen. Nou dat ging als een lopend vuurtje onder de winkeliers. Waarschijnlijk door Freddy zelf bedacht.

    Eindresultaat is bekend: Heineken won de slag en nam enige jaren later Amstel over.
  20. [verwijderd] 17 juli 2011 19:16
    quote:

    BJL b.d. schreef op 17 juli 2011 18:46:

    ik denk dat waar groei van krediet zorgde voor een versnelling van de groei, de afbouw van deze krediet zorgt voor een rem op de groei. niet noodzakelijk een krimp of deflatie. alhoewel deleveraging tesamen met vergrijzing een niet heel erg rooskleurig toekomstbeeld schetst.

    dit boek geeft een aardige impressie:

    www.amazon.com/Endgame-Debt-Supercycl...
    Het groeitempo van buitenlandse investeringen in China neemt in rap tempo af.
    In juni t.o.v. mei - 13,4%

    www.bbc.co.uk/news/business-14165239

    Groet.
3.122 Posts
Pagina: «« 1 ... 77 78 79 80 81 ... 157 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
AZERION 1,642 +0,20 +14,03%
Fagron 16,980 +0,54 +3,28%
Flow Traders 22,500 +0,64 +2,93%
BESI 146,750 +3,80 +2,66%
Air France-KLM 7,864 +0,19 +2,50%
SIGNIFY NV 21,880 +0,52 +2,43%
Ahold Delhaize 32,370 +0,62 +1,95%
Accsys 0,578 +0,01 +1,94%
WDP 18,560 +0,32 +1,75%
Pharming 0,929 +0,02 +1,75%
TKH 34,860 +0,60 +1,75%
Akzo Nobel 58,400 +0,86 +1,49%
TomTom 5,835 +0,09 +1,48%
ACOMO 17,720 +0,22 +1,26%
SHELL PLC 31,775 +0,38 +1,21%
B&S Group SA 4,310 +0,05 +1,17%
UNILEVER PLC 54,160 +0,56 +1,04%
JUST EAT TAKEAWAY 13,440 +0,13 +0,98%
AMG Critical Materials N.V. 14,680 +0,13 +0,89%
Galapagos 27,700 +0,24 +0,87%
CM.COM 5,850 +0,05 +0,86%
RELX 44,520 +0,36 +0,82%
KPN 3,527 +0,03 +0,74%
OCI 11,515 +0,08 +0,66%
ASR Nederland 45,940 +0,29 +0,64%
Heineken 68,600 +0,34 +0,50%
Wolters Kluwer 159,900 +0,75 +0,47%
THEON INTERNAT 12,840 +0,06 +0,47%
UMG 24,310 +0,09 +0,37%
JDE PEET'S 16,860 +0,06 +0,36%
ASMI 602,600 +2,00 +0,33%
CTP 14,860 +0,04 +0,27%
AEX 893,96 +2,40 +0,27%
DSM FIRMENICH AG 94,860 +0,18 +0,19%
PostNL 1,080 +0,00 +0,19%
NN Group 42,920 +0,05 +0,12%
Corbion 21,600 +0,02 +0,09%
SBM Offshore 17,400 +0,01 +0,06%
ADYEN NV 1.480,000 +0,60 +0,04%
Aegon 5,874 +0,00 +0,03%
Eurocommercial Properties 22,600 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
EBUSCO HOLDING 1,029 -0,08 -7,03%
NX FILTRATION 3,420 -0,18 -5,00%
Arcadis 56,550 -2,75 -4,64%
FASTNED 23,500 -0,95 -3,89%
Basic-Fit 22,740 -0,86 -3,64%
Sligro 11,040 -0,32 -2,82%
VASTNED 29,000 -0,80 -2,68%
PROSUS 34,720 -0,91 -2,54%
Avantium 1,850 -0,04 -2,22%
Sif Holding 12,300 -0,24 -1,91%
Kendrion 10,340 -0,20 -1,90%
ALLFUNDS GROUP 5,065 -0,09 -1,65%
Nedap N.V. 55,000 -0,80 -1,43%
ForFarmers 3,450 -0,05 -1,43%
Alfen N.V. 13,305 -0,18 -1,30%
INPOST 17,160 -0,22 -1,27%
ASML 738,400 -9,40 -1,26%
Wereldhave 13,960 -0,14 -0,99%
RANDSTAD NV 40,450 -0,37 -0,91%
Brunel 9,840 -0,09 -0,91%
ArcelorMittal 21,340 -0,18 -0,84%
Vopak 43,500 -0,36 -0,82%
BAM 4,420 -0,04 -0,81%
Fugro 17,280 -0,14 -0,80%
Aperam 25,440 -0,16 -0,63%
RENEWI 9,600 -0,06 -0,62%
IMCD 139,200 -0,80 -0,57%
HEIJMANS KON 31,800 -0,15 -0,47%
Philips Koninklijke 24,520 -0,11 -0,45%
ASCX 1.298,30 -4,96 -0,38%
Van Lanschot Kempen NV 44,900 -0,15 -0,33%
ING 15,316 -0,04 -0,27%
AMX 845,51 -1,83 -0,22%
AALBERTS NV 34,800 -0,04 -0,11%
NSI 19,020 -0,02 -0,11%
ABN AMRO BANK N.V. 15,100 -0,01 -0,07%
EXOR NV 89,400 -0,05 -0,06%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 893,96 +2,40 +0,27%
AEX GR 3.506,39 +9,39 +0,27%
Germany40^ 20.295,20 -45,37 -0,22%
FTSE 100 8.245,28 -4,38 -0,05%
EURO50 4.997,88 0,00 0,00%
US30^ 42.530,80 0,00 0,00%
Nasd100^ 21.179,00 0,00 0,00%
US500^ 5.910,29 0,00 0,00%
Japan225^ 39.729,60 0,00 0,00%
VD-NEW 14,84 -0,10 -0,70%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer