Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. lokeend 14 april 2016 00:15

   auteur info

   •    lokeend

     Lid sinds: 05 apr 2006

     Laatste bezoek: 22 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 140

     Gegeven: 831

   •    Aantal posts: 2.298

   quote:

   henk38 schreef op 13 april 2016 23:35:

   [...]
   
   Verder zie ik ook dat de economische ontwikkelingen en vooruitzichten in de sectoren die niks te maken hebben met de woningmarkt of de beurzen, veel minder euforisch zijn.
   
   

   Welke sectoren bedoel je hier zoal mee Henk?
2. [verwijderd] 14 april 2016 17:52

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   www.parool.nl/amsterdam/massale-actie...
   
   Huurders gaan nu echt bloeden, ze moeten aan het zuurstof.
   Bewoners die soms al tientallen jaren in dezelfde woco-unit leven kunnen de versnelde "Blok-verhogingen" niet meer opbrengen....met dank aan de kopers.
   
   De markt is compleet verziekt, in het centrum is nu bijna alles AIRBNB=gelijk de hoofdreden van enorme stijgingen laatste 12 maanden.
   
   Blok en Donner hebben verwoestend werk achter gelaten, een compleet slagveld, een heel slechte zaak!
3. [verwijderd] 14 april 2016 18:22

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   henk38 schreef op 13 april 2016 23:35:

   [...]
   
   Nu we een aantal jaren verder zijn kan ik zeggen dat het een goeie zet is geweest, maar dat neemt niet weg dat er in de afgelopen 12 maanden wel veel is veranderd. Handelaren hebben de particulieren geldverstrekkers nu voor het uitzoeken en ook banken springen nu massaal in de hypotheken voor onroerend goed beleggers.
   Van makelaars hoor ik ook dat het echt storm loopt met onroerend goed beleggers die op zoek zijn naar een redelijk rendement.
   Buiten dat zie ik ook dat zzp'ers steeds makkelijker een hypotheek krijgen, waaronder ook de Bulgaren en de Polen.
   
   In mijn ogen zijn er nu 2 dingen heel hot, de beurzen en de huizenmarkt. Geld wordt onder hoge druk naar deze 2 sectoren gepompt, zowel door banken als door beleggers, waardoor de gekte nu nog groter lijkt dan voor 2008.
   Ik vraag me als belegger alleen af of deze ontwikkelingen wel passen bij de echte economische situatie.
   Zo zie ik dat huurders krom leggen voor de huur en dat verhuurders er vanuit gaan dat de huren explosief kunnen blijven stijgen en daarom ook bereid zijn om hoge koopprijzen te betalen.
   Verder zie ik ook dat de economische ontwikkelingen en vooruitzichten in de sectoren die niks te maken hebben met de woningmarkt of de beurzen, veel minder euforisch zijn.
   Vandaar dat ik me als leek ook afvraag of dit niet 2 mega opgeblazen zeepbellen zijn, die in de aankomende jaren kunnen klappen ?
   
   

   Aan jouw betoog valt niks aan af te dingen. En natuurlijk gaan die zeepbellen weer een keer klappen alleen wanneer?
   
   
4. [verwijderd] 14 april 2016 19:36

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   lokeend schreef op 14 april 2016 00:15:

   [...]
   
   Welke sectoren bedoel je hier zoal mee Henk?
   

   De euforie die ik ervaar onder beursbeleggers of op de huizenmarkt, kom ik nergens anders tegen. In het grootste gedeelte van de economie is het niks anders dan kwakkelen.
   
   Hoe goed gaat het met de banken na alle hulp en de extreme rente verlagingen,
   www.bnr.nl/?service=player&type=a...
   
   www.businessinsider.com/r-french-bank...
   
   www.volkskrant.nl/economie/imf-banken...
   
   marketupdate.nl/nieuws/economie/kredi...
   
   www.geennieuws.com/2016/03/spaargeld-...
   
   Gaat het goed met de BRIC landen,
   money.cnn.com/2016/03/31/news/economy...
   
   www.independent.co.uk/news/world/amer...
   
   www.youtube.com/watch?v=UOQb7Y5QVO8
   
   www.news.com.au/travel/travel-ideas/c...
   
   www.elsevier.nl/economie/achtergrond/...
   
   Hoe goed gaat het in de VS.
   www.zerohedge.com/news/2016-04-04/man...
   
   wolfstreet.com/2016/02/03/restaurant-...
   
   www.challengergray.com/press/press-re...
   
   www.zerohedge.com/news/2016-03-28/ytd...
   
   www.starnieuws.com/index.php/welcome/...
   
   Dit soort berichten vind ik na 15 minuten surfen en dit is nog maar het topje van de ijsberg. Volgens mij tonen deze berichten aan dat we veel te rooskleurig zijn over de stand van de huidige economie.
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
5. Brievenbus 14 april 2016 19:40

   auteur info

   •    Brievenbus

     Lid sinds: 06 aug 2005

     Laatste bezoek: 28 sep 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3266

     Gegeven: 1163

   •    Aantal posts: 25.572

   Het was nooit anders Henk.
6. Belegde boterham 14 april 2016 21:52

   auteur info

   •    Belegde boterham

     Lid sinds: 05 sep 2006

     Laatste bezoek: 27 apr 2022

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 355

     Gegeven: 325

   •    Aantal posts: 4.988

   quote:

   jonas schreef op 10 april 2016 23:34:

   Zelf zou ik ook wel een oudere die wat te vertellen heeft en met wie ik kan lachen wel wat willen voortduwen en zonder vergoeding. No problem, maar hoe vind ik juist die?
   
   Groet, Jonas
   

   www.ikwordmaatje.nl/artikel/over-maatjes
   
   Doe dit eens per twee weken, man op respectabele leeftijd in verzorgingstehuis, onder het mom van een potje schaken.
   
   Koffie drinken en af en toe neem ik hem mee de stad in. Je krijgt er veel voor terug, onbetaalbaar.
7. [verwijderd] 14 april 2016 22:51

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Belegde Boterham om dat soort zaken zou ik je nooit kritiseren. Never and never. Het probleem bij jou is dat je altijd dingen helemaal fout ziet.
   
   Groet, Jonas (met een kleine knipoog)
8. lokeend 14 april 2016 23:44

   auteur info

   •    lokeend

     Lid sinds: 05 apr 2006

     Laatste bezoek: 22 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 140

     Gegeven: 831

   •    Aantal posts: 2.298

   quote:

   henk38 schreef op 14 april 2016 19:36:

   [...]
   
   De euforie die ik ervaar onder beursbeleggers of op de huizenmarkt, kom ik nergens anders tegen. In het grootste gedeelte van de economie is het niks anders dan kwakkelen.
   
   Hoe goed gaat het met de banken na alle hulp en de extreme rente verlagingen,
   www.bnr.nl/?service=player&type=a...
   
   www.businessinsider.com/r-french-bank...
   
   www.volkskrant.nl/economie/imf-banken...
   
   marketupdate.nl/nieuws/economie/kredi...
   
   www.geennieuws.com/2016/03/spaargeld-...
   
   Gaat het goed met de BRIC landen,
   money.cnn.com/2016/03/31/news/economy...
   
   www.independent.co.uk/news/world/amer...
   
   www.youtube.com/watch?v=UOQb7Y5QVO8
   
   www.news.com.au/travel/travel-ideas/c...
   
   www.elsevier.nl/economie/achtergrond/...
   
   Hoe goed gaat het in de VS.
   www.zerohedge.com/news/2016-04-04/man...
   
   wolfstreet.com/2016/02/03/restaurant-...
   
   www.challengergray.com/press/press-re...
   
   www.zerohedge.com/news/2016-03-28/ytd...
   
   www.starnieuws.com/index.php/welcome/...
   
   Dit soort berichten vind ik na 15 minuten surfen en dit is nog maar het topje van de ijsberg. Volgens mij tonen deze berichten aan dat we veel te rooskleurig zijn over de stand van de huidige economie.
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   

   Henk bedankt voor het speurwerk en de moeite die je hiervoor genomen hebt! hier word je idd niet vrolijk van!! hoe loopt dit af wat zou de oplossing zijn?
   Beleg zelf in Delta Lloyd hoop dan maar dat het goed afloopt!! en verder klein beetje verhuur.
   Beleg jij alleen in woningen/appartementen of ook aandelen?
   
9. [verwijderd] 15 april 2016 01:14

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   lokeend schreef op 14 april 2016 23:44:

   [...]
   
   Henk bedankt voor het speurwerk en de moeite die je hiervoor genomen hebt! hier word je idd niet vrolijk van!! hoe loopt dit af wat zou de oplossing zijn?
   Beleg zelf in Delta Lloyd hoop dan maar dat het goed afloopt!! en verder klein beetje verhuur.
   Beleg jij alleen in woningen/appartementen of ook aandelen?
   
   

   Vroeger handelde ik meer in aandelen dan dat ik in de afgelopen jaren heb gedaan. Voor het handelen in aandelen moet je gokkers bloed hebben en dat heb ik niet. Terug kijkend had ik natuurlijk dik in moeten stappen.
   Maar als ik zo'n karakter zou hebben gehad, zou ik eerder ook al zijn ingestapt en was ik nu misschien leeg en los geweest.
   
   Vandaar dat ik mijn geld in stenen heb gestopt, die bij een flinke huurverlaging nog rendabel zijn. Dit soort woningen liggen niet voor het oprapen vandaar dat ik ook voor een deel financieringen verstrek, die allemaal kortlopend zijn, voor het geval ik toch wat leuks tegen kom.
   Maar ik moet eerlijk toegeven dat de krentjes zo goed als op zijn en als ze er zijn is de concurrentie zo groot, dat je er ook bijna niet aankomt.
   Dit soort pandjes gaat nu naar die gene die de makelaars het best weten te paaien met feestjes en steekpenningen.
   
   Maar ook in het verstrekken van financieringen is de concurrentie flink toe genomen en staan particulieren investeerders, maar ook banken letterlijk in de rij. In de praktijk zie ik ook, dat kopers banken weer weten te paaien met bepaalde constructies. Zoals zzp'jers die hun partner tijdelijk op een loonlijst zetten om de cijfers op te krikken.
   Deze mensen zijn zo blij, bij het krijgen van een financiering, dat het ze niet veel uitmaakt of de koopprijs iets te hoog was.
   Ik kan het deze mensen ook niet kwalijk nemen als je bekijkt wat voor hoge huren ze anders moeten betalen.
   
   Door de laatste beursconstructie en door de media verhalen zijn er nog meer investeerders de verhuurdersmarkt opgekomen die door alle verhalen over stijgende huren, bereid zijn om de vraagprijs te betalen.
   Ik zie genoeg aanstaande verhuurders genoegen nemen met een jaar rendement van 4.5% of 5%
10. [verwijderd] 15 april 2016 09:33

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vandaar dat je zo zwartgallig bent. Je hoopt dat de rendementen op verhuur gaan toenemen.
    
    Ik geef je niet veel kans. Gezien de toestroom van grote buitenlandse institutionele beleggers, de groeiende hoeveelheid pensioengelden en het internationaal gezien nog steeds hoge aanvangsrendement van Nederlandse woningen.
    
    Waar krijg je nog een inflatiegecorrigeerd rendement van 4,5% - 5%?
11. Brievenbus 15 april 2016 11:27

    auteur info

    •    Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    Krentjes zijn idd op Henk; hoewel, zag net een appartement op de markt komen naast een appartement dat ik al heb, en onder een appartement dat ik al heb, in de sandwich dus.
    Prijs redelijk omdat het uitgewoond is, maakt mij toch niets uit.
    Zo heb ik ze het liefst.
    Kriebelt toch een beetje moet ik zeggen, maar, had m'n vriendin beloofd te stoppen......
    Mmmmmmmmmm.......
12. [verwijderd] 15 april 2016 15:18

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    cijfers zeggen dat veeel huizen verkocht zijn:
    
    Maar wie zijn dan die verkopers ?
    gaan die elders kopen ? In goedkopere gebieden mss ?
    Gaan die emigreren ? Naar DU ? Spanje ? Suriname ?
    Limburg (The bright side of your Life reclame?)
    
13. Brievenbus 15 april 2016 16:44

    auteur info

    •    Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    Er heeft een stevig stuk overheveling plaatsgevonden van zwakkere NL'ers naar kansrijke vlijtige Nieuwe Nederlanders, en een stukje overheveling van zwakkere huiseigenaren naar OG beleggers.
14. [verwijderd] 15 april 2016 17:56

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    thx voor uw reactie. Maar "waar" wonen die verkopers dan nu ?
    
    PS: wat "levert" het op als niet-inkomen-gebonden bewoners van bijv Adam vertrekken naar "goedkope " buitengebieden ?
    
    Ik ken 1 voorbeeld van echtpaar, 95 jaar in adam die al 35 jaren met pensioen zijn en huren woning al sinds 1955. hun pensioen staat op de spaarrekening : 500K)
15. [verwijderd] 15 april 2016 18:02

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het is meer kapitaalsverplaatsing: de snel tevreden particulier die de stad verlaat tegen de snelle speculant die het vertimmert tot short-stay(AIRBNB) of collectief studentenhok, een momentopname dus!
16. lokeend 17 april 2016 23:33

    auteur info

    •    lokeend

      Lid sinds: 05 apr 2006

      Laatste bezoek: 22 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 140

      Gegeven: 831

    •    Aantal posts: 2.298

    quote:

    henk38 schreef op 15 april 2016 01:14:

    [...]
    
    Maar ook in het verstrekken van financieringen is de concurrentie flink toe genomen en staan particulieren investeerders, maar ook banken letterlijk in de rij. In de praktijk zie ik ook, dat kopers banken weer weten te paaien met bepaalde constructies. Zoals zzp'jers die hun partner tijdelijk op een loonlijst zetten om de cijfers op te krikken.
    Deze mensen zijn zo blij, bij het krijgen van een financiering, dat het ze niet veel uitmaakt of de koopprijs iets te hoog was.
    Ik kan het deze mensen ook niet kwalijk nemen als je bekijkt wat voor hoge huren ze anders moeten betalen.
    
    Door de laatste beursconstructie en door de media verhalen zijn er nog meer investeerders de verhuurdersmarkt opgekomen die door alle verhalen over stijgende huren, bereid zijn om de vraagprijs te betalen.
    Ik zie genoeg aanstaande verhuurders genoegen nemen met een jaar rendement van 4.5% of 5%
    

    Dankjewel Henk!, mooie uitleg! conclusie is dus dat de hele verhuur huizenmarkt loopt momenteel lekker en staat evengoed nog hoog genoteerd dat komt allemaal door de lage rente en geld verstrekkers die in de rij staan om geld uit te lenen..
    als je een woning koopt van twee ton en je verhuurd hem voor 900 per maand dan heb je idd 5,4% rendement.
    Maar als je er een lening op neemt van een ton tegen 4% heb je opeens 6,8% rendement op je ton eigen inbreng.
    dus hoe meer lening je op een woning neemt en krijgt, hoe hoger je rendement op je eigen inbreng.
    Begrijp ik het dus goed uit je verhaal dat er genoeg aanstaande investeerders zijn die zonder lening gaan kopen en vervolgens gaan verhuren voor 4,5-5% of bedoelde je dat niet?
    nog een vraag hoe kijk jij tegen deze lage rente aan, en lenen in het algemeen het is natuurlijk nu wel heel erg aantrekkelijk om nu geld te gaan lenen voor lage rente en daardoor een hoger rendement te gaan behalen op je eigen inbreng.
    hoe zie jij de keerzijde van de medaille? (risico.s)
17. [verwijderd] 18 april 2016 08:31

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    www.nu.nl/economie/4248537/vijfde-mee...
18. voda 18 april 2016 16:41

    auteur info

    •    voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 22 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 90727

      Gegeven: 22382

    •    Aantal posts: 379.725

    Kadaster registreert meer verkochte woningen in maart
    
    Zowel op maand- als jaarbasis stijging in registraties.
    
    Het Kadaster heeft in maart zowel op maand- als op jaarbasis meer verkochte woningen geregistreerd. Dit maakte de organisatie maandag bekend.
    
    Er werden in maart 16.124 verkochte woningen geregistreerd, wat een stijging betekent van 20,4 procent ten opzichte van maart 2015. Ten opzichte van februari 2016 was sprake van een stijging van 8,5 procent.
    
    Het aantal hypotheken dat het Kadaster heeft geregistreerd steeg in maart met 21,5 procent op jaarbasis tot 23.563. Hier was op maandbasis sprake van een stijging met 7,2 procent.
    
    Gedurende de maand vonden er 246 executieveilingen plaats. Dat betrof een stijging op jaarbasis van 7,4 procent.
    
    
    Door ABM Financial News. Info@abmfn.nl: +31(0)20-26 28 999
19. [verwijderd] 19 april 2016 00:53

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    lokeend schreef op 17 april 2016 23:33:

    [...]
    
    Dankjewel Henk!, mooie uitleg! conclusie is dus dat de hele verhuur huizenmarkt loopt momenteel lekker en staat evengoed nog hoog genoteerd dat komt allemaal door de lage rente en geld verstrekkers die in de rij staan om geld uit te lenen..
    als je een woning koopt van twee ton en je verhuurd hem voor 900 per maand dan heb je idd 5,4% rendement.
    Maar als je er een lening op neemt van een ton tegen 4% heb je opeens 6,8% rendement op je ton eigen inbreng.
    dus hoe meer lening je op een woning neemt en krijgt, hoe hoger je rendement op je eigen inbreng.
    Begrijp ik het dus goed uit je verhaal dat er genoeg aanstaande investeerders zijn die zonder lening gaan kopen en vervolgens gaan verhuren voor 4,5-5% of bedoelde je dat niet?
    nog een vraag hoe kijk jij tegen deze lage rente aan, en lenen in het algemeen het is natuurlijk nu wel heel erg aantrekkelijk om nu geld te gaan lenen voor lage rente en daardoor een hoger rendement te gaan behalen op je eigen inbreng.
    hoe zie jij de keerzijde van de medaille? (risico.s)
    

    Als je de kosten van onderhoud en belastingen meerekent is het rendement nog minder dan 5,4%, het is financiëel gezien dus verstandiger om er een lening op te zetten, wat ook op grote schaal gebeurt.
    Het rendement is nu zo aantrekkelijk dat een appartement in verhuurde staat soms net zoveel opbrengt als dat hij leeg doet. Historisch gezien is dit een unieke situatie.
    En hoe langer de rente laag blijft hoe meer beleggers in onroerend goed zullen stappen en zeker nu banken ook makkelijker zijn geworden.
    
    Maar er kleven natuurlijk ook gevaren aan,
    Zo is het nog maar de vraag hoelang deze extreme hoge huren betaald kunnen worden en hoelang blijven die grote tekorten aan huurwoningen.
    Als de rente stijgt daalt het huurrendement en zullen banken minder uitlenen op verhuurde woningen, waardoor de waarde van een woning in verhuurde staat flink kan dalen.
    Zodra de waarde van een verhuurde woning daalt, kan de bank een gedeelte van de hypotheek terugeisen. In de hoogtijd van de crises is dit ook op grote schaal gebeurt, wat ook veel verhuurders ten gronde heeft gericht.
    Niet te veel lenen is minder winst maar wel een stuk veiliger.
20. [verwijderd] 19 april 2016 07:43

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    henk38 schreef op 19 april 2016 00:53:

    [...]
    
    Als je de kosten van onderhoud en belastingen meerekent is het rendement nog minder dan 5,4%, het is financiëel gezien dus verstandiger om er een lening op te zetten, wat ook op grote schaal gebeurt.
    
    

    Ja, het immers financieel verstandig om te werken met vreemd vermogen als het rendement laag is en de prijzen hoog. Kan niet mis gaan.