Crucell« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 5 november 2010 09:22

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Dr. acula schreef:

   Een mogelijkheid kan zijn:
   
   Beleggers accepteren het bod niet. Daarna heeft Crucell toevallig heel veel goed nieuws (nu horen we niets). Dat kan dan voor J&J de aanleiding zijn om het bod te verhogen en kan dit dan ook verantwoorden bij haar aandeelhouders.
   
   Grootoorvleermuis.
   

   Dat is de enige redenering die hout snijdt, Dracula.
   En zal imo ook gebeuren, of krijg ik nu Maxen weer op of in mijn nek:
   Zit die ook in jouw grot ondersteboven te hangen (:->D)
2. [verwijderd] 5 november 2010 09:56

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   wilb52 schreef:

   [...]
   
   Dat is de enige redenering die hout snijdt, Dracula.
   En zal imo ook gebeuren, of krijg ik nu Maxen weer op of in mijn nek:
   Zit die ook in jouw grot ondersteboven te hangen (:->D)
   

   Ik denk niet dat mijn inschattingsvermogen er op vooruit zou gaan door a la Dracula uit jouw nek (daar waar je geregeld uit...t ;-) te gaan zuigen.
   
   Ik denk dan wel dat jouw inschattingspercentages (en ook die bv. van Kzieniks, en waarschijnlijk die van nog anderen hier) van het mogelijke vervolg behoorlijk anders liggen dan de mijne:
   
   Verschillende denkbare scenario’s:
   
   A = JnJ haakt zelf af door Quinvaxem problemen
   B = JnJ past haar bod naar beneden aan door Quinvaxem problemen
   C = Bod van 24.75 wordt (eventueel met na-aanmelding) door voldoende aandeelhouders ge-accepteerd zodat JnJ het bod gestand doet.
   D = JnJ verhoogd bod zodanig dat voldoende aandeelhouders aanmelden en bod gestand wordt gedaan.
   E = Er komt een hoger bod van een andere partij, uiteindelijk wordt een bod gestand gedaan.
   F = Onvoldoende aanmelders voor 24.75. Bod wordt niet verhoogd, overname ketst af.
   
   Hier is mijn kansinschatting voor de bovenstaande scenario’s. Eerste rijtje is van voor de gemelde Quinvaxem-problemen, het tweede rijtje is voor de gewijzigde situatie erna:
   
   A_____B_____C_____D_____E_____F
   0%____0%___55%___25%____5%___15%
   0%____5%___80%____5%____5%____5%
   
   In mijn inschatting daalt de kans op bodverhoging (van JnJ of externe partij) dus van 30% naar 10%. De kans op niet doorgaan van overname of verlaging bod daalt vn 15% naar 10% . De kans van doorgaan van de overname op 24,75 stijgt van 55% naar 80%.
   
   Hoe schatten jullie 't in? (Som van alle kansen moet natuurlijk 100% zijn....)
   
3. Alpen 5 november 2010 10:15

   auteur info

   •    Alpen

     Lid sinds: 21 mei 2008

     Laatste bezoek: 10 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 815

     Gegeven: 100

   •    Aantal posts: 781

   A_____B_____C_____D_____E_____F
   0%____0%___35%___50%___10%____5%
   0%____5%___40%___40%___10%____5%
   
4. [verwijderd] 5 november 2010 10:17

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @Maxen AB mooie kanstabel waar ik me wel in kan vinden.
   
   

   quote:

   maxen schreef:

   A = JnJ haakt zelf af door Quinvaxem problemen
   B = JnJ past haar bod naar beneden aan door Quinvaxem problemen
   C = Bod van 24.75 wordt (eventueel met na-aanmelding) door voldoende aandeelhouders ge-accepteerd zodat JnJ het bod gestand doet.
   D = JnJ verhoogd bod zodanig dat voldoende aandeelhouders aanmelden en bod gestand wordt gedaan.
   E = Er komt een hoger bod van een andere partij, uiteindelijk wordt een bod gestand gedaan.
   F = Onvoldoende aanmelders voor 24.75. Bod wordt niet verhoogd, overname ketst af.
   
   Hier is mijn kansinschatting voor de bovenstaande scenario’s. Eerste rijtje is van voor de gemelde Quinvaxem-problemen, het tweede rijtje is voor de gewijzigde situatie erna:
   
   A_____B_____C_____D_____E_____F
   0%____0%___55%___25%____5%___15%
   0%____5%___80%____5%____5%____5%
   
   

   Een poging om er een verwachtingswaarde aan te hangen. Koer nu stel Euro 23, na afketsen (A, F) 18 euro, verlaging (B) 23 euro, verhoging (D) 30 euro, ander bieders (E) 35 euro.
   
   A_____B_____C_____D_____E_____F
   0%____0%___55%___25%____5%___15%
   18____23___24,75___30___35___18
   =0%*18+0%*23+55%*24.75+25%*30+5%*35+15%*18= 24.06 euro
   
   0%____5%___80%____5%____5%____5%
   18____23___24,75___30___35____18
   =0%*18+5%*23+80%*24.75+5%*30+5%*35+5%*18= 25,10 euro
   
   Heeh, de verwachtingswaarde gaat omhoog (had ik zelf niet verwacht voor dat ik ging rekenen).
   
   Graag jullie commentaar op mijn bedragen bij de scenario's, dan kan ie in excel en dan ga ik de percentages zo manipuleren dat de huidige beurskoers eruit komt.
   Op basis van deze gegevens is het aandeel nu dus 2 euro onder gewaardeerd.
   
   
5. [verwijderd] 5 november 2010 12:49

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   [quote=winx08]
   @winx08
   Grappig. Ook ik kom onverwacht tot een hogere prijs.
   Lijkt mij een redelijke verwachtingswaarde. 18 bij afketsen is heel negatief maar misschien de korte en uiterste bodem van de dip; tradingrange 19-21 lijkt mij voor eerste periode 2011 waarschijnlijker.
   Wellicht ook interessant om qua verwachtingswaarde eens te kijken naar een autonoom Crucell in de komende 2 jaar.
   
   Mijn schatting qua verwachtingswaarde is:
   -na afketsen (A, F) 20 euro (tradingrange 19-21)
   -verlaging (B) 23 euro
   -verhoging (D) 30 euro
   -andere bieders (E) 35 euro
   
   Voor produktieprobleempje:
   A_____B_____C_____D_____E_____F
   0%____0%___25%___35%____5%___35%
   20____23___24,75__30____35___20
   =0%*20+0%*23+25%*24.75+35%*30+5%*35+35%*20= 25.44 euro
   
   Na produktieprobleempje*:
   A_____B_____C_____D_____E_____F
   0%____1%___27%___50%____4%____18%
   20____23__24,75__30_____35____20
   =0%*20+1%*23+27%*24.75+50%*30+4%*35+18%*20= 26.91 euro
   
   *Aangezien het produktieprobleempje behoorlijk lijkt te worden misbruikt is de kans dat J&J de deal wil doorzetten groter geworden. Een verhoging (D) is daarmee meer waarschijnlijk geworden. De aandeelhouders weten ook wel dat er een spel wordt gespeeld en het gros wil helemaal niet verkopen.
   
   Verwachtingswaarde bij afketsen:
   -2011 stijgende omzet + pijplijnresultaten €27,50
   -2012 stijgende omzet + pijplijnresultaten €35,00 (Crucell mogelijk in AEX)
   Overname door een nieuwe partij zal in deze periode ergens tussen de €40 en €60 uitkomen; kans lijkt mij 50%)
   
   Conclusie:
   -De Q3 cijfers zijn prima en goed nieuws volgt de komende weken. J&J komt met een openingsbod van € 27,50 dat niet meer wordt verhoogd. De deal is reeds voorgekookt met de grootaandeelhouders.
   
   of
   
   -De Q3 cijfers zijn onredelijk gemanipuleerd. J&J komt met een openingsbod van € 24,75. Dat mislukt en moet uiteindelijk worden verhoogd. Het wordt zeer spannend voor een verhoging naar rond € 28,-- en de race lijkt beslist rond de € 30,--.
   
   Ik koop bij en ga zeker niet in op de fooi van € 24,75.
   
6. [verwijderd] 5 november 2010 13:08

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   In een versimpeld scenario:
   Als ik uit ga van een terugvalkoers naar 20 en een gestand bod van 24.75 dan wordt er nu een 35% kans ingecalculeerd dat het niet door gaat door de markt (35*20+65*34,87 = 23,09). rekenend met terugvalkoers 15 zoals voor bod kom je op een 17% kans.
   
   < start cynical> Beide percentages lijken mij onwaarschijnlijk veel te hoog < end cynical>
7. voda 5 november 2010 15:48

   auteur info

   •    voda

     Lid sinds: 02 dec 2005

     Laatste bezoek: 11 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 91344

     Gegeven: 22513

   •    Aantal posts: 380.806

   PREVIEW: Crucell cijfers overschaduwd door J&J en Korea
   
   
   AMSTERDAM (Dow Jones)--Crucell (CRXL.AE) rapporteert dinsdag een stijging van de nettowinst over het derde kwartaal van 24% bij een 30% hogere omzet, verwachten vijf door Dow Jones geraadpleegde analisten. De resultaten worden voornamelijk ondersteund door gestegen productverkopen. De vaccinmaker uit Leiden boekt naar verwachting een winst van EUR12,4 miljoen, tegen EUR10 miljoen vorig jaar. De omzet komt naar verwachting uit op EUR122,9 miljoen, van EUR94,3 miljoen in het derde kwartaal van 2009. De kwartaalresultaten worden echter overschaduwd door de steriliteitsproblemen die het bedrijf ondervindt bij een fabriek in Korea. Crucell liet onlangs de verwachtingen voor 2010 vallen, nadat het tijdelijk alle leveringen van de vaccins Quinvaxem en Hepavax-Gene staakte vanwege de problemen in Korea. Analisten verwachten hierover, en over het voorgenomen bod van J&J op Crucell, bij de cijferpublicatie geen nieuwe mededelingen. Vrijdag omstreeks 13.20 uur noteert het aandeel 0,2% hoger op EUR23,12, terwijl de Midkap met 0,1% daalt. (BTZ)
   
   
   Dow Jones Nieuwsdienst: +31-20-5715200; amsterdam@dowjones.com