Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Corné van Zeijl - Somber China

31 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 24 augustus 2010 11:36
    Bezuinigingsronden overheden moeten ook nog worden verwerkt, maar bedenk wel we staan ook niet op een AEX van 700 maar nog niet eens de helft. Maw er is nogal wat slecht nieuws ingeprijsd. Vraag voor een belegger is niet alleen wat zijn de vooruitzichten, maar ook wat betaal ik nu voor winst in 2012 en is dat veel / weinig (ook tov (staat)obligaties)

    de bos
  2. [verwijderd] 24 augustus 2010 12:33
    De werkelijkheid is dat de consument zoals hij er nu is weinig van merkt en inmiddels is het vertrouwen bij de consument wel aan het stijgen.

    Al drie jaar hoor ik iedereen huilen, maar minder geld heb ik weinig mensen zien hebben.
    Er komt een moment dat het gewoon niet meer geloofwaardig is. Het gaat zo verschrikkelijk slecht is ook erg onbeschoft als je kijkt wat men nu nog steeds allemaal kan en doet.

    Nu groeit de arbeidsmarkt sneller dan de economie in sommige landen. Dat is overigens in die landen maar tijdelijk, want we komen binnen afzienbare tijd in het dunne gedeelte van de bevolkingsopbouw.(vnl, in die landen dat de arbeidsmarkt sneller groeit dan de economie)

    Er komen dus meer probleemgevallen bij, maar zij die geen probleemgeval zijn dreigen het ook niet te worden. M.a.w. de economie blijft groeien. Het BNP dus ook, maar het BNP per hoofd niet.

    Vertel mij nu alle pessimisten bijelkaar, wat gebeurt er nu persoonlijk met mijn geld als de beurs weer even dipt. Is dat dan slecht voor mij of is dat een kans voor mij? Wat in hemelsnaam betekent het nu concreet al die doomverhalen, liggen we morgen allemaal uit de prullebak te eten ofzo??

    Geen antwoord zeker?
  3. forum rang 4 New dawn 24 augustus 2010 12:44
    Beste Corne.

    In China is de laaste jaren heel erg veel gebouwd en geëxporteerd. De USA importeert minder en Europa ook.
    De eigen bevolking zou meer kunnen consumeren, maar ik vraag me af of de grote massa's hier voldoende voor verdienen.

    Ik denk dat er overcapaciteit nu is.

    Het grote voordeel van China is dat zij geen grote schulden hebben, maar bezittingen zoals westers overheidspapier.
  4. [verwijderd] 24 augustus 2010 12:52
    quote:

    Hmm schreef:

    Beste Corne.

    In China is de laaste jaren heel erg veel gebouwd en geëxporteerd. De USA importeert minder en Europa ook.
    De eigen bevolking zou meer kunnen consumeren, maar ik vraag me af of de grote massa's hier voldoende voor verdienen.

    Ik denk dat er overcapaciteit nu is.

    Het grote voordeel van China is dat zij geen grote schulden hebben, maar bezittingen zoals westers overheidspapier.
    Maar China heeft wel enorme aantallen boze slaven.

    En deze straatarme slaven worden steeds bozer en bozer. En als de slaven het echt spuugzat zijn en tot plundering en brandstichting overgaan is het rap gedaan met China als economische grootmacht.
  5. [verwijderd] 24 augustus 2010 13:04
    Conslusie:....ik ben benieuwd.

    Deze man zal best over de nodige vaardigheden beschikken en zal best in staat zijn geld te verdienen voor zijn werkgever, maar het is mij een raadsel waarom al die KNP/ABN/RDS-experts niks maar dan ook helemaal niks gezien hebben in grondstoffen.

    Keer op keer wordt er aangegeven dat er geen rente op goud zit (who cares??), geen dividend (who cares?), dat in olie beleggen hetzelfde is als speculeren, soft commodities daar hebben deze experts nog nooit van gehoord. Koper? Leuk voor aan het spoor. Uranium? Er is zat olie! Slaap lekker.

    Nee stug blijven vasthouden aan ABN/KNP etc...doen...blijven doen. Laat de hele grondstoffenhausse voorbij trekken. Onbegrijpelijk dat dit soort analisten/experts met hun snuit op TV komen om daar de expert uit te hangen.
  6. forum rang 4 New dawn 24 augustus 2010 13:10
    quote:

    Paulus29 schreef:

    [quote=Hmm]
    Beste Corne.

    In China is de laaste jaren heel erg veel gebouwd en geëxporteerd. De USA importeert minder en Europa ook.
    De eigen bevolking zou meer kunnen consumeren, maar ik vraag me af of de grote massa's hier voldoende voor verdienen.

    Ik denk dat er overcapaciteit nu is.

    Het grote voordeel van China is dat zij geen grote schulden hebben, maar bezittingen zoals westers overheidspapier.
    [/quote]

    Maar China heeft wel enorme aantallen boze slaven.

    En deze straatarme slaven worden steeds bozer en bozer. En als de slaven het echt spuugzat zijn en tot plundering en brandstichting overgaan is het rap gedaan met China als economische grootmacht.
    Paulus

    Op die massa doelde ik. Vaak zijn dat mensen van het platteland die in de stad zijn gaan werken.

    Ik zag laatst nog een documentaire van een fabriek waar 10.000 mensen werken. Haast allemaal jonge meisjes aan lange tafels van het platteland die in woonkazernes op het fabrieksterrein wonen. 1x per jaar als er vakantie is mogen ze naar hun meestal arme ouders. Als ze jarig zijn komt de groepsleider op hun kamer, met een gebakje na werktijd. Die meisjes verdienen een habbekrats die ze naar huis opsturen, waar het armoede troef is. Ze hebben geen (eigen) leven.

    In India ontwikkeld zich een middelklasse maar ook daar zijn grote groepen armen. Marc Faber zei laatst op CNBC/India dat de meerderheid daar de helft van zijn inkomsten kwijt is aan voedsel.

  7. forum rang 6 izdp 24 augustus 2010 13:27
    De snel groeiende zgn middenklasse in china bewijst het tegendeel paulus.
    De gemiddelde consument wordt daar nog steeds rijker ondanks de ontstane enorme inkomensverschillen.
    Je slavenverhaal is een praatje pot van een westerling die overduidelijk blijk geeft geen ene moer van china te snappen.
  8. [verwijderd] 24 augustus 2010 13:39
    Corne kan beter een nieuwe bril aanschaffen.
    Volgens hem een somberstemmende autografiek. Waar heeft hij het in godsnaam over?

    Er wordern in China VIERHONDERD % meer autos verkocht dan nog een paar jaar terug, en al veel meer dan in de USA.
    Dat is toch genoeg blijk hoe de middenklasse in China enorm snel groeit.
  9. [verwijderd] 24 augustus 2010 14:39
    Als je in China bent is het goed te begrijpen dat de overheid iets heeft gedaan aan de wildgroei in van alles en nog wat, en met name huizen.
    Rijdend door steden en voorsteden vraag ik me altijd af wie daar allemaal in moet gaan wonen? Het is net Spanje: sub-urbs die niet bewoond zijn.
    De trek naar het Oosten (Shenzhen/Shanghai) is stil aan het vallen dankzij de geslaagde pogingen om het binnenland economisch aan de gang te krijgen. Er is nu infrastruktuur (wegen, treinen, kanalen) en je bent als producent daarom beter af om niet meer in de voormalige SEZ'n te produceren maar gewoon daar waar de werkers vandaan komen. Dat geeft minder sociale problemen(en politieke complicaties). Ook zit je met je produktie meteen middenin je domestic market. Dat is de toekomst voor China met 1,3 miljard mensen, en niet alleen maar die export tegen de laagst mogelijke prijzen....
    Kortom: een leuk verhaal, maar gestoeld op desk research en (blijkbaar) weinig kennis van de situatie.
  10. [verwijderd] 24 augustus 2010 15:05
    Zoals mijn nick doet vermoeden woon ik niet in NL op dit moment. En ik sluit me dan ook aan bij de overige reacties op dit artikel. Ik denk dat het moeilijk voor te stellen is hoe rijk China is geworden, en nog steeds is. En als de werkende klasse ook nog wat rijker wordt heb je een powermarkt waar in Europa en USA alleen maar van gedroomd wordt. Een powermarkt met 1 gemeenschappelijke taal, wet- en regelgeving. Dus niet zo gefragmenteerd als Europa.

    Al een aantal maanden steken er stakingen de kop op in China. Jawel! De boel gaat plat en er komen loonsverhogingen van wel 70% in sommige gevallen. Dat kan tegenwoordig. Want de werkers worden mondig, en als ze niet krijgen wat ze willen, vertrekken ze wel naar hun geboorte-dorp waar de regering nieuwe economische groeigebieden heeft gepland. Dus die middenklasse kan steeds beter de motor draaiende houden.

    En als de rol van fabriek van de wereld minder wordt door de sterke RMB=chinese producten worden duurder, wordt dat naar verwachting goed opgevangen door de keer op keer sterk groeiende interne economie en de import (sterke RMB=import wordt goedkoper). Natuurlijk mag de wereld niet direct stoppen met zijn spullen in China te kopen, maar de RMB zal ook niet direct te sterk worden, dus dat zal meer een geleidelijk proces worden denk ik.....

    Ach ik ben geen econoom noch analist, maar als ik om me heen kijk denk ik nog steeds: Hier gebeurt het en gaat het gebeuren...
  11. [verwijderd] 24 augustus 2010 16:30
    Hr.van Zeijl

    Wat ik me afvraag bij uw visie, hoe beheert u nu zelf uw fonds(en), belegt u nog in aandelen, bent u grotendeels of volledig liquide, opereert u aan de kopers- of verkoperskant.
    Uw verleden lag bij Zürich als ik het wel heb , nu al meerdere jaren SNS, wat is de performance van de door u beheerde fondsen en zou het geen geweldige aanvulling zijn als u uw visie openbaart dat u daaraan ook koppelt " derhalve hebben wij deze actie, koop / verkoop ondernomen."
    Dan valt te volgen of uw doorklinkende signalen, of de teneur daarvan nou positief of negatief is hun invloed hebben op uw performance en kunnen we kijken of uw visie en mening bijdraagt tot positief resultaat,wat grosso modo toch het doel is van de beleggers die uw columns lezen.....

  12. [verwijderd] 24 augustus 2010 17:21
    Er is trouwens een nieuw planetenstelsel ontdekt. Er is eentje tussen die erg veel op de aarde lijkt.

    Nu ja, leuk toch!!!!

    Ach, er zijn zoveel beschavingen in het heelal die ver vooruit zijn op die van ons. Hopelijk kunnen we kontakt krijgen en er veel van leren!

    En .. godsdienst ... zou ik maar even vergeten. Die heeft zoveel ellende bezorgd. Bah.
  13. [verwijderd] 24 augustus 2010 17:50
    Maar nu even naar deze aarde met zijn probleempjes.

    Ik denk toch dat de doomdenkers er met flinke kans naast kunnen zitten.

    Kijk, de wereldeconomie zal groeien de komende jaren. Dat is buiten kijf.

    Waarom? Door de geweldige technische ontwikkelingen.

    Kijk, wat je moet doen is een socialische maatschappij nastreven. En doet Obama. Maar er zijn conservatieve krachten die dit tegenwerken. Vooral in de VS. Maar de wereld verandert. Het liberalisme zal uiteindelijk toch het onderspit delven. Altans, dat hoop ik dan maar.

    Je moet de belastingen extreem verhogen voor de rijken en de rijke bedrijven. Want die sluizen hun bezit echt niet naar de armen of kleinere bedrijven.

    Zo moet je het doen!

    En uiteindelijk zullen we moeten streven naar een goede wereldregering. Maar dat zal wel enige tijd duren, gezien het domme gedrag van de meeste wereldburgers!

    Amen!
31 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.