Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 12 april 2010 20:27

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   smith&jones
   
   Ik zit in dezelfde situatie.
   
   Maar ik ga er het niet hier over hebben.
   
   
2. [verwijderd] 12 april 2010 21:02

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef:

   Jij zegt terecht: Koop is koop...
   
   Maar je mag er toch vanuitgaan dat als je een huis koopt het niet de bedoeling is dat je een huis koopt waarop nog zoveel beslagen liggen.
   
   

   peter,
   
   Je kunt zelfs heel gemakkelijk iets VERKOPEN dat niet je eigendom is.
   Zo kan ik JOUW huis verkopen.
   
   Het probleem is dat ik het niet LEVEREN kan.
   Dat een notaris bij een koopakte is betrokken zegt niet zoveel. Alhoewel, hij zal er toch wel voor gezorgd hebben dat er een bepaling instaat dat het huis wordt geleverd VRIJ VAN.......beslagen, hypotheek etc.
   Zijn onderzoeksplicht geldt voor de LEVERING/OVERDRACHT.
   
   
3. [verwijderd] 12 april 2010 21:13

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   smith&jones schreef:

   Geboden op leuk woonhuis. Koop komt rond. De koopakte komt 3 weken te laat.
   Bij het overhandigen van de koopakte wordt tussen neus en lippen door gemeld dat er beslag op het pand ligt, maar dat het geen probleem is.
   
   Dit even uitgezocht, er blijken vijf beslagen , varierend van 1,5 mio tot 13.000 euro op te liggen.
   
   Wanneer de opleverdatum niet gehaald wordt omdat het beslag niet tijdig wordt opgeheven, lijkt me dat geen fijne positie om als koper in te zitten. We moeten nl heel strak plannen om eea te kunnen doen. Uitstel zou voor ons rampzalig zijn.
   
   Is er iemand die ervaring heeft met het bovenstaande en antwoord kan geven op de volgende vraag: is er een gerede kans dat er niet op tijd vrij van beslagen wordt opgeleverd, en wat zijn de opties om daar wat aan te doen?
   

   Het bewust kopen van een pand waar beslag op ligt, is een misdrijf en kan bij wet vervolgd worden. Niet doen. Raadpleeg een advocaat.
4. [verwijderd] 12 april 2010 21:13

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   BW7:15
   1. De verkoper is verplicht de verkochte zaak in eigendom over te dragen vrij van alle bijzondere lasten en beperkingen, met uitzondering van die welke de koper uitdrukkelijk heeft aanvaard.
   2. Ongeacht enig andersluidend beding staat de verkoper in voor de afwezigheid van lasten en beperkingen die voortvloeien uit feiten die vatbaar zijn voor inschrijving in de openbare registers, doch daarin ten tijde van het sluiten van de overeenkomst niet waren ingeschreven.
   
   RV (Wetboek van burgerlijke rechtsvordering)505:
   1. Het proces-verbaal van inbeslagneming zal in de in afdeling 2 van titel 1 van Boek 3 van het Burgerlijk Wetboek bedoelde openbare registers worden ingeschreven. Een afschrift van het proces-verbaal zal op straffe van nietigheid van het beslag niet later dan drie dagen na de inschrijving aan de geëxecuteerde worden betekend.
   2. Een vervreemding, bezwaring, onderbewindstelling, verhuring of verpachting, tot stand gekomen na de inschrijving van het proces-verbaal, kan niet tegen de beslaglegger worden ingeroepen. Dit geldt niet voor verhuur van woonruimte waarop de artikelen 271 tot en met 277 van Boek 7 van het Burgerlijk Wetboek van toepassing zijn, tenzij de verhuring plaatsvond na de bekendmaking bedoeld in artikel 516 of huurder wist dat de beslaglegger door de verhuring in zijn verhaalsmogelijkheden zou worden benadeeld.
   3. Indien de akte betreffende de vervreemding of bezwaring vóór de inschrijving van het beslag reeds was verleden, kan de vervreemding of bezwaring nog tegen de beslaglegger worden ingeroepen, mits de inschrijving van deze akte uiterlijk geschiedt de eerste dag, waarop het kantoor van de Dienst voor het kadaster en de openbare registers na de dag van de inschrijving van het beslag voor het publiek opengesteld is
5. [verwijderd] 12 april 2010 21:15

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Beursplein 5 schreef:

   Het bewust kopen van een pand waar beslag op ligt, is een misdrijf en kan bij wet vervolgd worden. Niet doen. Raadpleeg een advocaat.
   

   Wat een faliekante onzin.
   Kun je dat aan de hand van wetsartikelen even aantonen.
   
6. ffff 12 april 2010 22:38

   auteur info

   •    ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 19 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 14287

     Gegeven: 18330

   •    Aantal posts: 38.702

   Hermione,
   
   Dank voor de preciseringen. Een mens leert iedere dag wat bij.
   
   Ben benieuwd of S&J over een paar maanden ons nu ook eens laat horen hoe dit afgelopen is.
   
   Dus: S&J: Graag dit draadje opslaan en er over een paar maanden nog eens op terugkomen!
   
   Peter
7. [verwijderd] 13 april 2010 00:26

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   ffff schreef:

   Hermione,
   
   Dank voor de preciseringen. Een mens leert iedere dag wat bij.
   
   Ben benieuwd of S&J over een paar maanden ons nu ook eens laat horen hoe dit afgelopen is.
   
   Dus: S&J: Graag dit draadje opslaan en er over een paar maanden nog eens op terugkomen!
   
   Peter
   

   Doet hij niet want dit was eigenlijk een weekend draadje maar OP was gedurende het weekend te bezopen om de aan/uit knop van zijn PC te vinden.
   
   
8. [verwijderd] 13 april 2010 20:20

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   geachte hermione,
   lang geleden heb ik in delft een tentamen (bouw)recht gedaan.
   nu wordt gesteld dat elke burger de wet dient te kennen.
   die prachtige artikelen uit het burgelijk wetboek
   die u even en passant plaatste zijn die op internet te vinden?
   zo ja, op welke site?
   trouwens nog een aardige.
   behalve uw voorbeeld ,dat we het huis van peter f. kunnen verkopen ken ik het geval ,tig jaren geleden van een amsterdams notariskantoor dat de overdrachtakten opmaakte over niet bestaand onroerendgoed in italië
   m. vr. gr.
9. Ivanrybkin 13 april 2010 20:35

   auteur info

   •    Ivanrybkin

     Lid sinds: 21 jul 2004

     Laatste bezoek: 17 aug 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 384

     Gegeven: 419

   •    Aantal posts: 2.062

   quote:

   rozs schreef:

   geachte smith&jones,
   koop is koop ,maakt niet uit of u mondeling of schriftelijk accoord gegaan bent.
   er zijn heel veel arresten betreffende problemen bij onroerendgoed transacties.
   ik ken uw koopovereenkomst niet maar ik hoop dat er een ontsnappingsclausule inzit betreffend het rond krijgen van de financiering en dat koper het onroerendgoed onbelast in eigendom verkrijgt.
   heb zelf wel eens, als koper, 6 jaar geprocedeerd omdat verkoper bij de notaris vertelde dat hij niet meer de mondelinge verkoopovereenkomst met mij aangegaan wilde gestand doen.
   heeft verkoper uiteindelijk totaal verloren incl. moest hij uiteindelijk alle door mij gemaakte (proces)kosten vergoeden.
   succes.
   

   De wet is op het punt van de mondelinge koopovereenkomsten voor woonhuizen aangepast. Ergens rond 2005 als ik me niet vergis. er is pas sprake van een koopovereenkomst als je een schriftelijke overeenkomst hebt getekend. Daarbij heb je zelf dan nog een paar dagen bedenktijd.
10. smith&jones 13 april 2010 21:18

    auteur info

    •    smith&jones

      Lid sinds: 24 feb 2003

      Laatste bezoek: 01 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1321

      Gegeven: 1129

    •    Aantal posts: 8.084

    quote:

    de bos schreef:

    Zoals hierboven ook vermeld vraag het de notaris. Het kan overigens wel een langdurig verhaal worden. Heb een kennis die eens zoiets is overkomen en dat bleek achteraf fraude. Aanbetaling (stom natuurlijk maar goed) weg, want van een kale kip kan je niet plukken. Dat geen probleem zou ik zeker niet zo opvatten. Wel hardball spelen en geen uitstellen dulden!
    succes
    
    de bos
    

    heb ik gedaan. Wanneer de beslagen niet weg voordat de termijn dat de voorbehouden geldig zijn, zijn wil de bank niet financieren, en treedt dus het voorbehoud van financiering in werking. Dan moet ik dit wel van twee vanken zw op w hebben.
    
    De bank geeft overigens aan dat dat dan weer problematisch zou zijn als je opnieuw een financiering aanvraagt. Dat vind ik een vreemd verhaal....
    
    tnx voor alle andere reacties BTW
11. smith&jones 13 april 2010 21:38

    auteur info

    •    smith&jones

      Lid sinds: 24 feb 2003

      Laatste bezoek: 01 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1321

      Gegeven: 1129

    •    Aantal posts: 8.084

    quote:

    ffff schreef:

    Hermione,
    
    Dank voor de preciseringen. Een mens leert iedere dag wat bij.
    
    Ben benieuwd of S&J over een paar maanden ons nu ook eens laat horen hoe dit afgelopen is.
    
    Dus: S&J: Graag dit draadje opslaan en er over een paar maanden nog eens op terugkomen!
    
    Peter
    

    Ik mag hopen dat het geen soap wordt.
    
    Om een aantal vn de rondvliegende opmerkingen te beantwoorden:
    - in de koopakte staat niets over de beslagen
    -er is geen direct contact geweest met de notaris
    -een vergoeding eisen als te laat wordt opgeleverd heeft geen zin, verkopende partij blijkt idd een kale kip. Hoogstens kan je een som korten op de koopprijs, maar dan moet je een bepaling toevoegen aan de koopakte, dat lijkt me nu te laat.
    -ook dat is geen oplossing, de timing van de verhuizing is belangrijk, het worden er namelijk twee + twee verbouwingen.( het voert te ver om dat hier uit te leggen.) We moeten dat deze zomer doen, anders slokt het werk ons alweer helemaal op.
    -
    -en nee, zo'n gigantisch koopje was 't nou ook weer niet ( denk in de trant van de 650k k.k.)
    
    Het kan ook zijn dat het goed komt, volgens de laatste berichten zijn de beslagen eraf op 1 creditcardschuld na. Maar ik heb nog nix zwart op wit...
    
    Nogmaals dank Hermione, fff, Dirk en anderen.
    
    S&J.
12. smith&jones 13 april 2010 21:41

    auteur info

    •    smith&jones

      Lid sinds: 24 feb 2003

      Laatste bezoek: 01 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1321

      Gegeven: 1129

    •    Aantal posts: 8.084

    quote:

    jrxs4all schreef:

    [quote=ffff]
    Precies, Dirk!
    
    Maar S&J schrijft: " Bij het overhandigen van de koopakte.... etc".
    ...
    [/quote]
    
    Ik denk dat dat van de (makelaar van de) tegenpartij kwam. De notaris doet meestal alleen de feitelijke eigendomsoverdracht.
    
    Mijn advies is om direct contact op te nemen met de notaris die de overdracht gaat doen. En naar aanleiding van zijn oordeel eventueel verdere juridische bijstand in te roepen.
    
    Lijkt geen prettig geval,
    
    JR
    
    

    Dit is juist, de makelaar van verkopende partij meldde dit 'tussen neus en lippen door'
13. smith&jones 13 april 2010 21:52

    auteur info

    •    smith&jones

      Lid sinds: 24 feb 2003

      Laatste bezoek: 01 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1321

      Gegeven: 1129

    •    Aantal posts: 8.084

    quote:

    jkoets schreef:

    [quote=smith&jones]
    Geboden op leuk woonhuis. Koop komt rond. De koopakte komt 3 weken te laat.
    Bij het overhandigen van de koopakte wordt tussen neus en lippen door gemeld dat er beslag op het pand ligt, maar dat het geen probleem is.
    
    Dit even uitgezocht, er blijken vijf beslagen , varierend van 1,5 mio tot 13.000 euro op te liggen.
    
    Wanneer de opleverdatum niet gehaald wordt omdat het beslag niet tijdig wordt opgeheven, lijkt me dat geen fijne positie om als koper in te zitten. We moeten nl heel strak plannen om eea te kunnen doen. Uitstel zou voor ons rampzalig zijn.
    
    Is er iemand die ervaring heeft met het bovenstaande en antwoord kan geven op de volgende vraag: is er een gerede kans dat er niet op tijd vrij van beslagen wordt opgeleverd, en wat zijn de opties om daar wat aan te doen?
    [/quote]
    
    Een geldgever zal eisen dat het beslag van de woning wordt afgehaald. Dit zou dan door de notaris geregeld moeten worden voordat er gepasseerd gaat worden. Echter vanuit de andere kant zullen de partijen die beslag hebben gelegd ook zekerheid willen. Een hele moeilijke cirkel die niet snel doorbroken kan worden.
    
    Gr. Jos
    

    Jos, wederom tnx voor je reactie.
    
    Het is idd een rare situatie:
    De twee beslagen die verreweg het grootst zijn, blijken van een B.V die ooit aan de man zelf heeft toebehoord. Ons is nu verzekerd dat die beslagen het minste problemen opleveren en al zijn opgeheven.
    
    Het ontbreekt mij aan kennis om dit op zijn merites te schatten. Het verhaal is nu dat er slechts nog het beslag n.a.v. een creditcardschuld resteert.
    
    Over twee dagen loopt de 'voorbehoudstermijn' af...
14. smith&jones 13 april 2010 21:55

    auteur info

    •    smith&jones

      Lid sinds: 24 feb 2003

      Laatste bezoek: 01 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1321

      Gegeven: 1129

    •    Aantal posts: 8.084

    quote:

    Beursgraaier schreef:

    Ik ben geen jurist, maar volgens mij is het zo dat die gasten dan aanspraak over het betaalde geld kunnen doen. Dus niet meer op jou pand.
    

    Dit is juist, het beslag op het pand wordt omgezet (zou moeten worden omgezet) in een financieel beslag...
15. [verwijderd] 13 april 2010 22:07

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    smith&jones schreef:

    [quote=de bos]
    Zoals hierboven ook vermeld vraag het de notaris. Het kan overigens wel een langdurig verhaal worden. Heb een kennis die eens zoiets is overkomen en dat bleek achteraf fraude. Aanbetaling (stom natuurlijk maar goed) weg, want van een kale kip kan je niet plukken. Dat geen probleem zou ik zeker niet zo opvatten. Wel hardball spelen en geen uitstellen dulden!
    succes
    
    de bos
    [/quote]
    
    heb ik gedaan. Wanneer de beslagen niet weg voordat de termijn dat de voorbehouden geldig zijn, zijn wil de bank niet financieren, en treedt dus het voorbehoud van financiering in werking. Dan moet ik dit wel van twee vanken zw op w hebben.
    
    De bank geeft overigens aan dat dat dan weer problematisch zou zijn als je opnieuw een financiering aanvraagt. Dat vind ik een vreemd verhaal....
    
    tnx voor alle andere reacties BTW
    

    Zorg ervoor dat je twee banken vindt die de boel niet willen financieren. Dat scheelt je straks een hoop stress.
    
    Zoveel mensen willen meer, meer, meer.
    
    Wees toch eens blij met wat je hebt en laat dergelijke ontverantwoorde zaken buiten wege. Dit levert vooral problemen op.
16. [verwijderd] 13 april 2010 22:17

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    smith&jones schreef:

    [quote=jkoets]
    [quote=smith&jones]
    Geboden op leuk woonhuis. Koop komt rond. De koopakte komt 3 weken te laat.
    Bij het overhandigen van de koopakte wordt tussen neus en lippen door gemeld dat er beslag op het pand ligt, maar dat het geen probleem is.
    
    Dit even uitgezocht, er blijken vijf beslagen , varierend van 1,5 mio tot 13.000 euro op te liggen.
    
    Wanneer de opleverdatum niet gehaald wordt omdat het beslag niet tijdig wordt opgeheven, lijkt me dat geen fijne positie om als koper in te zitten. We moeten nl heel strak plannen om eea te kunnen doen. Uitstel zou voor ons rampzalig zijn.
    
    Is er iemand die ervaring heeft met het bovenstaande en antwoord kan geven op de volgende vraag: is er een gerede kans dat er niet op tijd vrij van beslagen wordt opgeleverd, en wat zijn de opties om daar wat aan te doen?
    [/quote]
    
    Een geldgever zal eisen dat het beslag van de woning wordt afgehaald. Dit zou dan door de notaris geregeld moeten worden voordat er gepasseerd gaat worden. Echter vanuit de andere kant zullen de partijen die beslag hebben gelegd ook zekerheid willen. Een hele moeilijke cirkel die niet snel doorbroken kan worden.
    
    Gr. Jos
    [/quote]
    
    Jos, wederom tnx voor je reactie.
    
    Het is idd een rare situatie:
    De twee beslagen die verreweg het grootst zijn, blijken van een B.V die ooit aan de man zelf heeft toebehoord. Ons is nu verzekerd dat die beslagen het minste problemen opleveren en al zijn opgeheven.
    
    Het ontbreekt mij aan kennis om dit op zijn merites te schatten. Het verhaal is nu dat er slechts nog het beslag n.a.v. een creditcardschuld resteert.
    
    Over twee dagen loopt de 'voorbehoudstermijn' af...
    

    Zou wel even een aangetekende brief en/of fax de deur uitdoen voor afloop periode waarin je nog duidelijk stelt dat beslagen van pand opgeven moeten zijn voor afloop voorbehoudstermijn inclusief bewijs, anders ontbinding koopcontract op basis van geen financiering. Denk dat die briefjes van de bank wel later kunnen. (dit weet ik niet zeker, maar lijkt mij een plausibele weg)
    Zou zeker ook nog even juridisch advies inwinnen.
    Overigens is dreigen met uitstel al een aardig drukmiddel. De verkoper zit op hele hete kolen en wil echt niet in een bodemprocedure zijn gelijk gaan halen. Kost een paar jaar denk ik.
    Laat je niet onder druk zetten! en voer zelf wel druk op als pand niet op overeengekomen datum geleverd kan worden gaat koop niet door.
    
    de bos
17. smith&jones 14 april 2010 01:41

    auteur info

    •    smith&jones

      Lid sinds: 24 feb 2003

      Laatste bezoek: 01 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1321

      Gegeven: 1129

    •    Aantal posts: 8.084

    dit is eigenlijk precies de weg die mijn 'boerenverstand' mij ingeeft en ook al gang is gezet, weliswaar zonder fax/aangetekend stuk. Dat laatste kan ik nog doen.
    
    tnx.
18. [verwijderd] 14 april 2010 12:12

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    smith&jones schreef:

    dit is eigenlijk precies de weg die mijn 'boerenverstand' mij ingeeft en ook al gang is gezet, weliswaar zonder fax/aangetekend stuk. Dat laatste kan ik nog doen.
    
    tnx.
    

    Belangrijk voor bewijs later. O ja aangetekend met ontvangstbewijs natuurlijk.
    
    de bos
19. [verwijderd] 14 april 2010 13:39

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Beursplein 5 schreef:

    Zorg ervoor dat je twee banken vindt die de boel niet willen financieren. Dat scheelt je straks een hoop stress.
    
    Zoveel mensen willen meer, meer, meer.
    
    Wees toch eens blij met wat je hebt en laat dergelijke ontverantwoorde zaken buiten wege. Dit levert vooral problemen op.
    

    Ik denk dat je nu problemen hebt die opgelost moeten worden. Jouw voorstel betekent:
    - afzien van koop ivm niet rondkomen financiering en dat aantonen.
    
    Dat is echter niet wat hij wil, want hij moet gaan verbouwen (en heeft dus waarschijnlijk al kosten gemaakt), misschien zijn oude huis al verkocht (anders was er geen haast bij)
    De verkopend makelaar aanklagen vanwege niet volledig inzage geven in situatie is op later moment te overwegen. Klacht indienen in ieder geval. Dit is natuurlijk laakbaar.
    
    de bos
20. smith&jones 14 april 2010 22:15

    auteur info

    •    smith&jones

      Lid sinds: 24 feb 2003

      Laatste bezoek: 01 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1321

      Gegeven: 1129

    •    Aantal posts: 8.084

    Het heeft er alle schijn van dat het zich oplost....
    
    Morgen moet ik een stuk van de notaris ontvangen waaruit blijkt dat de beslagen zijn opgeheven.
    Zo niet dan heb ik uitstel verleend tot de 21e, waarbij het voorbehoud 'meeloopt'. De offerte van de bank blijft nog 2 weken geldig, daarna gaat het sowiso niet meer door....
    
    Het is een murky business...