Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Perpetuals, Steepeners« Terug naar discussie overzicht

Mijn perpetual en steepener porfefolio

2.775 Posts
Pagina: «« 1 ... 119 120 121 122 123 ... 139 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. modaaltje 22 november 2012 13:58
    quote:

    Stapelaar schreef:

    Excuus! dit betreft de 6.25% tier2 van ING Verz. De 6.375% blijft nog, vandaar de koers van 105, inderdaad.
    oke, evengoed bedankt voor de info ( was er niet van op de hoogte),ik denk dat ik de 6,375 toch ook probeer te verzilveren, mooie koerswinst van 92-105 in 3 mnd, stop ik het weer ergens in wat momenteel hoger rendeert.
  2. benito c. 22 november 2012 14:30
    quote:

    Stapelaar schreef op 22 november 2012 13:39:

    [...]

    Gewoon, mijn huiswerk doen, zie persbericht ING laatste pagina onder kopje overige verplichtingen. Ze lossen af op 21-12 a.s.
    Zoals het persbericht opgesteld is, zou je zeggen dat het niet vanzelfsprekend is dat de 8% afgelost gaat worden voor 2014.
  3. Stapelaar 22 november 2012 15:48
    quote:

    benito c. schreef op 22 november 2012 14:30:

    [...]
    Zoals het persbericht opgesteld is, zou je zeggen dat het niet vanzelfsprekend is dat de 8% afgelost gaat worden voor 2014.
    Sowieso lijkt het me lastig te verkopen dat ING een euro perp zou terugbetalen voordat de Staat volledig is terugbetaald. Een tender met stevige discount bij daarvoor in aanmerking komende perps zou dan nog wel kunnen, lijkt me. En wellicht toch ook de amerikaanse perps vanwege de terugtrekking uit die markt volgend jaar bij de ipo van de verzekeringspoot, mede ter verkleining van de dubbele leverage.
  4. [verwijderd] 22 november 2012 17:33
    quote:

    modaaltje schreef op 22 november 2012 13:58:

    [...]oke, evengoed bedankt voor de info ( was er niet van op de hoogte),ik denk dat ik de 6,375 toch ook probeer te verzilveren, mooie koerswinst van 92-105 in 3 mnd, stop ik het weer ergens in wat momenteel hoger rendeert.
    Beste Modaaltje, ben toch wel benieuwd wat voor ander product je vandaag nog kunt vinden met een hoger rendement. Heb je tips ?
  5. Oncko 22 november 2012 22:58
    quote:

    Stapelaar schreef op 21 november 2012 11:53:

    [...]

    1. Bedoel je hier het uitstaande bedrag van deze oblies?
    Ik heb in het persbericht gezocht naar een eventueel bedrag dat ze maximaal willen besteden aan de inkoop omdat een niet te hooog bedrag helpt om de verwachtingen in de markt omlaag te drukken. Ik heb dat daar niet kunnen vinden. Maar omdat ze vaag blijven over wat ze bereid zijn te betalen werkt dat min of meer hetzelfde uit.

    2. Er zijn ongetwijfeld wat grotere beleggers die tegen nagenoeg de hoogste koers van de laatste jaren wel afscheid willen nemen. Je krijgt dan een behoorlijk pakket stukken dat tendert tegen 65%. De vraag is dan wat heeft NIBC er voor over om nog wat meer stukken binnen te krijgen als ze weten dat ze dan voor dat "behoorlijke pakket" dan ook een aantal punten meer moeten betalen.
    Op dit moment rekent de markt er op dat zuinigheid bij de NIBC gaat prevaleren.....
    Volgens het bericht van Binck gaat het om nominaal 100 miljoen.

    Vraag me alleen af of ze bij een koers van minimaal 65% nog de rente vanaf 8 februari vergoeden. Toch nog 3.8% op 8 december. Dit zou het totale bod dan minimaal op 68.8% brengen.
    Zo niet, zijn het wel kruideniers daar bij NIB en hou ik ze voorlopig liever zelf. Indertijd aangekocht op 55% geeft dit een comfortabel rendement van 8,2% en dat is in deze barre tijden best aardig.
  6. modaaltje 23 november 2012 13:45
    quote:

    BvanA schreef:

    [...]

    Beste Modaaltje, ben toch wel benieuwd wat voor ander product je vandaag nog kunt vinden met een hoger rendement. Heb je tips ?
    Voor een koers van 104 en coupon van 6,375 is de rente 6,13%.
    Er zijn er die meer geven en ook nog opwaarts potentieel hebben ( in mijn opinie)denk aan RBS 5,25, BA, ABN 7,125
    en niet te vergeten alle SNS-en ( die zou ik niet doen).
    het is net als in de aandeel handel: je moet dat hebben wat een ander wil.
    De meeste mensen willen zo hoog mogelijk rendement, maar uiteindelijk verkopen ze die en zoeken wat anders en als jij dan toevallig eigenaar bent van N0.2 in rendement, en die was dus in koers achtergebleven, dan ben je spekkoper. Maar dit verhaal kon je toch al??
  7. [verwijderd] 23 november 2012 14:26
    quote:

    Stapelaar schreef op 22 november 2012 15:48:

    [...]

    Sowieso lijkt het me lastig te verkopen dat ING een euro perp zou terugbetalen voordat de Staat volledig is terugbetaald. Een tender met stevige discount bij daarvoor in aanmerking komende perps zou dan nog wel kunnen, lijkt me. En wellicht toch ook de amerikaanse perps vanwege de terugtrekking uit die markt volgend jaar bij de ipo van de verzekeringspoot, mede ter verkleining van de dubbele leverage.
    Ik ben het helemaal eens met je redenering. Maar waarom zou ING dan toestemming vragen en krijgen om een hybride van 2,088% met looptijd tot 2021, die op 97% stond vóór de aankondiging van het bericht, te mogen aflossen? N.B.: ik ben geen houder van die hybride en ik heb ook de voorwaarden niet gelezen. Misschien kan iemand een antwoord geven op die vraag, want dat helpt ons bij het inscatten van de kans op callen in april 2013 van de perp ING 8%.
  8. Stapelaar 23 november 2012 18:43
    quote:

    Wolfsen schreef op 23 november 2012 14:26:

    [...]
    Maar waarom zou ING dan toestemming vragen en krijgen om een hybride van 2,088% met looptijd tot 2021, die op 97% stond vóór de aankondiging van het bericht, te mogen aflossen? N.B.: ik ben geen houder van die hybride en ik heb ook de voorwaarden niet gelezen.
    ING Verzekeringen is bezig al haar activiteiten af te stoten waardoor de financiele positie nogal wijzigt. Ik heb me ook niet in de voorwaarden verdiept maar ik weet wel dat er toestemming is gevraagd aan de bondholders om de leningvoorwaarden aan te passen. Ik vermoed dat daardoor de 6.375% perp door kan blijven lopen tot 7-5-2017 (first call date). Mogelijk blijft die lening dan zolang verbonden aan NN+WUH.
  9. forum rang 5 The Third Way... 24 november 2012 20:44
    quote:

    The Third Way.... schreef op 9 november 2011 14:19:

    [...]

    De cijfers zijn bijna irrelevant. Hoe kan je de PF van SNS in deze markt waarderen?

    Waar ik vooral naar benieuwd ben is hoe de DNB er in zit. Het is duidelijk dat die zich zorgen maakt over SNS, maar hoe uit zich dat in prudent beleid?

    Opdat niemand denkt dat "mijn gal spuwen" achteraf redeneren is...
  10. forum rang 4 zeurpietje 25 november 2012 11:22
    quote:

    Wolfsen schreef:

    [...]

    Ik ben het helemaal eens met je redenering. Maar waarom zou ING dan toestemming vragen en krijgen om een hybride van 2,088% met looptijd tot 2021, die op 97% stond vóór de aankondiging van het bericht, te mogen aflossen? N.B.: ik ben geen houder van die hybride en ik heb ook de voorwaarden niet gelezen. Misschien kan iemand een antwoord geven op die vraag, want dat helpt ons bij het inscatten van de kans op callen in april 2013 van de perp ING 8%.
    ---------------------------
    bij het uitgeven van obligaties produceerd men niet voor niks een prospectus van vaak meer dan 100 pagina's. Hier kunnen rechtsgeleerden en fiscalisten later hun tanden op stukbijten. in het verleden zijn er jarenlange processen geweest om te bepalen wat er nou eigenlijk in zo'n prospectus stond. denk aan Fokker. Als voorbeeld: het prospectus van de 8% KBC bestaat uit 137 pagina's.
2.775 Posts
Pagina: «« 1 ... 119 120 121 122 123 ... 139 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.