Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Aandeel ING Groep AEX:INGA.NL, NL0011821202

Laatste koers (eur) Verschil Volume
15,986   +0,230   (+1,46%) Dagrange 15,758 - 15,986 4.420.708   Gem. (3M) 9,5M

Storms in en uitstapdraadje

620 Posts
Pagina: «« 1 ... 14 15 16 17 18 ... 31 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 mvliex 1 29 september 2009 17:35
    quote:

    Storm schreef:

    Die 50% geeft wel de mate van zekerheid aan waarmee het aandeel ging stijgen. Om bijna zeker te zijn van mijn zaak, handel ik onder datgene wat het systeem voorspelt, dan hoef ik nooit een aandeel met verlies te verkopen.
    [/quote]

    Naar mijn mening echt onzin.
    Je schrijft dat je verkoopt onder je eigen hogere voorspelling om niet met verlies te hoeven verkopen.
    Enerzijds verkoop je, tenzij je je eigen systeem ook niet gelooft, dan met minder winst. Logisch? Nee.
    Anderzijds, zelfs al zakt de koers dan heb je nog zo'n ruime marge dat je niet met verlies zal verkopen.

    [quote=Storm]
    700%, 1000% , ligt zeer dicht bij elkaar als je een aandeel koopt dat vrij laag staat. Bijv: als een aandeel op slechts 0,5 euro staat en het gaat naar de 8 euro, dan is het een wereld van verschil of je het op 0,5 euro koopt of 0,75 euro. Dat scheelt al snel een paar honderd procent aan winst.
    Natuurlijk ook onzin. Procenten zijn procenten. Jij kan 700% en 1000% dicht bij elkaar vinden liggen, een afwijking van 300%-punt tov 1000% betekent gewoon een afwijking van 30%, en dat is enorm en zegt veel over de voorspellingswaarde van jouw 'systeem'.
  2. [verwijderd] 29 september 2009 18:31
    quote:

    mvliex1 schreef:

    [quote=Storm]

    Die 50% geeft wel de mate van zekerheid aan waarmee het aandeel ging stijgen. Om bijna zeker te zijn van mijn zaak, handel ik onder datgene wat het systeem voorspelt, dan hoef ik nooit een aandeel met verlies te verkopen.
    [/quote]

    Naar mijn mening echt onzin.
    Je schrijft dat je verkoopt onder je eigen hogere voorspelling om niet met verlies te hoeven verkopen.
    Enerzijds verkoop je, tenzij je je eigen systeem ook niet gelooft, dan met minder winst. Logisch? Nee.
    Anderzijds, zelfs al zakt de koers dan heb je nog zo'n ruime marge dat je niet met verlies zal verkopen.

    [quote=Storm]
    700%, 1000% , ligt zeer dicht bij elkaar als je een aandeel koopt dat vrij laag staat. Bijv: als een aandeel op slechts 0,5 euro staat en het gaat naar de 8 euro, dan is het een wereld van verschil of je het op 0,5 euro koopt of 0,75 euro. Dat scheelt al snel een paar honderd procent aan winst.
    [/quote]

    Natuurlijk ook onzin. Procenten zijn procenten. Jij kan 700% en 1000% dicht bij elkaar vinden liggen, een afwijking van 300%-punt tov 1000% betekent gewoon een afwijking van 30%, en dat is enorm en zegt veel over de voorspellingswaarde van jouw 'systeem'.

    Met alles heb je een veiligheidsmarge nodig, vergelijk het maar met de zeewaardigheid van een boot of de lengte van een bungeejump touw. Nooit heb ik gezegt dat het systeem altijd gelijk heeft, maar meestal heeft het systeem wel gelijk, en daardoor heb ik nog steeds geen aandeel met verlies verkocht.

    700% en 1000% liggen zeer dicht bij elkaar ten opzichte van het koopmoment dat je het aandeel laag inslaat. Als een aandeel op 0.5 euro staat terwijl een wereldwijde dip gaande is, is het aandeel zeer volatiel. Het ligt er dus aan hoe laat je het aandeel koopt op de dag dat het op day low staat, en een uurtje later zou het best van 0,5 euro naar 0,75 euro kunnen gaan, wat uiteindelijk gemakkelijk een verschil van 300% kan uitmaken! (1,5 euro is overigens niets voor een aandeel dat bijvoorbeeld al op 15 euro staat, maar dat zou wel een verschil uitmaken van maar liefst 300%).
  3. [verwijderd] 29 september 2009 18:32
    quote:

    debo schreef:

    [quote=Storm]

    Aan debo: Ik zei toch dat tomtom vlakbij zijn voorlopige piek stond en dat het een zwak aandeel is als de beurs daalt haha.
    [/quote]Debo heeft zowel gisteren als vandaag heerlijk verdiend aan tomtom haha.
    En ook verlies geleden haha. Kom je weer op +0% uit, dat schiet op hoor;)
  4. [verwijderd] 29 september 2009 19:32
    quote:

    Storm schreef:

    [quote=debo]
    [quote=Storm]

    Aan debo: Ik zei toch dat tomtom vlakbij zijn voorlopige piek stond en dat het een zwak aandeel is als de beurs daalt haha.
    [/quote]Debo heeft zowel gisteren als vandaag heerlijk verdiend aan tomtom haha.
    [/quote]

    En ook verlies geleden haha. Kom je weer op +0% uit, dat schiet op hoor;)
    Ja klopt, mijn stoploss was geraakt op 12.30 (vorige week) en dat kostte wat geld maar achteraf gelukkig maar. Kon nu ruim lager instappen en dat verlies is omgezet in drievoudige winst. Dat is het voordeel als je soms verlies neemt, kun je weer lager instappen en meer winst maken. Jij doet dat niet en zo maak je natuurlijk een stuk minder winst dan ik maar ach, als je maar tevreden bent en ik heb dat ook moeten leren.
  5. [verwijderd] 29 september 2009 19:59
    quote:

    debo schreef:

    [quote=Storm]
    [quote=debo]
    [quote=Storm]

    Aan debo: Ik zei toch dat tomtom vlakbij zijn voorlopige piek stond en dat het een zwak aandeel is als de beurs daalt haha.
    [/quote]Debo heeft zowel gisteren als vandaag heerlijk verdiend aan tomtom haha.
    [/quote]

    En ook verlies geleden haha. Kom je weer op +0% uit, dat schiet op hoor;)
    [/quote]Ja klopt, mijn stoploss was geraakt op 12.30 (vorige week) en dat kostte wat geld maar achteraf gelukkig maar. Kon nu ruim lager instappen en dat verlies is omgezet in drievoudige winst. Dat is het voordeel als je soms verlies neemt, kun je weer lager instappen en meer winst maken. Jij doet dat niet en zo maak je natuurlijk een stuk minder winst dan ik maar ach, als je maar tevreden bent en ik heb dat ook moeten leren.
    Bijkopen is beter onder de huidige markt omstandigheden. Die stoploss had je beter kunnen gebruiken voordat de recessie begon, dat had kunnen voorkomen dat je zoveel met Fortis had verloren waardoor je bijna blut was.
  6. [verwijderd] 29 september 2009 20:08
    quote:

    Storm schreef:

    [quote=debo]
    [quote=Storm]
    [quote=debo]
    [quote=Storm]

    Aan debo: Ik zei toch dat tomtom vlakbij zijn voorlopige piek stond en dat het een zwak aandeel is als de beurs daalt haha.
    [/quote]Debo heeft zowel gisteren als vandaag heerlijk verdiend aan tomtom haha.
    [/quote]

    En ook verlies geleden haha. Kom je weer op +0% uit, dat schiet op hoor;)
    [/quote]Ja klopt, mijn stoploss was geraakt op 12.30 (vorige week) en dat kostte wat geld maar achteraf gelukkig maar. Kon nu ruim lager instappen en dat verlies is omgezet in drievoudige winst. Dat is het voordeel als je soms verlies neemt, kun je weer lager instappen en meer winst maken. Jij doet dat niet en zo maak je natuurlijk een stuk minder winst dan ik maar ach, als je maar tevreden bent en ik heb dat ook moeten leren.
    [/quote]

    Bijkopen is beter onder de huidige markt omstandigheden. Die stoploss had je beter kunnen gebruiken voordat de recessie begon, dat had kunnen voorkomen dat je zoveel met Fortis had verloren waardoor je bijna blut was.
    fortis? ik dacht dat debo juist met pharming een natte poot had opgelopen?
  7. [verwijderd] 29 september 2009 20:27
    quote:

    voda schreef:

    @Storm, je reacties zijn weer beneden peil.

    Leed vermaak over andermans verliezen siert je niet!
    Jammer, je leek een andere weg ingeslagen te zijn.
    Hij had even volop aandacht met het testen van zijn glazen systeembol en leek net 'normaal' . Nu die mythe is doorgeprikt en de aandacht weg is komt de naar aandacht hongerende Storm weer terug, helaas!
  8. [verwijderd] 29 september 2009 21:00
    quote:

    StomStommerStormst schreef:

    [quote=voda]
    @Storm, je reacties zijn weer beneden peil.

    Leed vermaak over andermans verliezen siert je niet!
    Jammer, je leek een andere weg ingeslagen te zijn.
    [/quote]

    Hij had even volop aandacht met het testen van zijn glazen systeembol en leek net 'normaal' . Nu die mythe is doorgeprikt en de aandacht weg is komt de naar aandacht hongerende Storm weer terug, helaas!
    één ding moet gezegd: storm heeft ballen
    wie anders zou na zo'n enorme reeks van stupide postings onder een zelfde alias durven terugkomen?
  9. [verwijderd] 30 september 2009 01:06
    quote:

    r@nald schreef:

    [quote=Storm]
    [quote=debo]
    [quote=Storm]
    [quote=debo]
    [quote=Storm]

    Aan debo: Ik zei toch dat tomtom vlakbij zijn voorlopige piek stond en dat het een zwak aandeel is als de beurs daalt haha.
    [/quote]Debo heeft zowel gisteren als vandaag heerlijk verdiend aan tomtom haha.
    [/quote]

    En ook verlies geleden haha. Kom je weer op +0% uit, dat schiet op hoor;)
    [/quote]Ja klopt, mijn stoploss was geraakt op 12.30 (vorige week) en dat kostte wat geld maar achteraf gelukkig maar. Kon nu ruim lager instappen en dat verlies is omgezet in drievoudige winst. Dat is het voordeel als je soms verlies neemt, kun je weer lager instappen en meer winst maken. Jij doet dat niet en zo maak je natuurlijk een stuk minder winst dan ik maar ach, als je maar tevreden bent en ik heb dat ook moeten leren.
    [/quote]

    Bijkopen is beter onder de huidige markt omstandigheden. Die stoploss had je beter kunnen gebruiken voordat de recessie begon, dat had kunnen voorkomen dat je zoveel met Fortis had verloren waardoor je bijna blut was.
    [/quote]

    fortis? ik dacht dat debo juist met pharming een natte poot had opgelopen?
    Helemaal goed Ronald. Ook met Fortis in de eerste instantie maar wie niet? later weer ingestapt beneden de euro en alles weer goed gemaakt. Pharming niet overigens. ;-) Overigens ben ik dit draadje begonnen zodat windbuil kon vertellen wanneer hij ging instappen in een fonds. Hij zit dus nog steeds liquide want ik heb nog weing kunnen vernemen over instappen van hem. Kun je nagaan wat een winst hij heeft misgelopen de laatste tijd. maar ja, hij heeft waarschijnlijk nog een hoop aandelen met verlies die hij nog niet kan verkopen.
  10. [verwijderd] 30 september 2009 01:10
    quote:

    r@nald schreef:

    [quote=StomStommerStormst]
    [quote=voda]
    @Storm, je reacties zijn weer beneden peil.

    Leed vermaak over andermans verliezen siert je niet!
    Jammer, je leek een andere weg ingeslagen te zijn.
    [/quote]

    Hij had even volop aandacht met het testen van zijn glazen systeembol en leek net 'normaal' . Nu die mythe is doorgeprikt en de aandacht weg is komt de naar aandacht hongerende Storm weer terug, helaas!
    [/quote]

    één ding moet gezegd: storm heeft ballen
    wie anders zou na zo'n enorme reeks van stupide postings onder een zelfde alias durven terugkomen?
    Daar heb je wel een punt.
  11. [verwijderd] 30 september 2009 11:58
    Als je alles goed hebt bijgehouden, zie je dat ik alleen in Cardinal Health zit en het al lang met winst kan verkopen, maar nu heb ik er ook nog eens dividend van gekregen! Je moet investeren in de bedrijven die ondergewaardeerd zijn en die het goed doen. Als je in een bedrijf gelooft is bijkopen het beste. Een stoploss plaatsen betekend dat je te weinig vertrouwen hebt dat het aandeel omhoog gaat. En dat gebeurt vrij vaak bij jou Debo!

    Karel: laatst wist ik al dat tomtom ging dalen, dus een beetje onzinnig om het aandeel te kopen met een stoploss erbij. Het is risico dat je niet hoeft te nemen. Voor het eerst sinds 8 weken tijd waarschuwde ik dat tomtom ging dalen, en toen ging het een paar dagen later naar beneden.

    Jullie weten overigens wel waarom ik vrij veilig speel, (maar wel met genoeg rendement!). Eind Oktober/November begint de laatste crash van de recessie!!! Jullie laatste Apocalypse waarschuwing!
  12. [verwijderd] 30 september 2009 12:51
    Je haalt een paar dingen door elkaar.
    Er is de strategie van 'buy and hold' zoals waar jij op focussed. Dat is meer LT. Je kunt echter ook anders met een zeker aandeel omgaan, en proberen te profiteren op KT van een koersstijging. Sommige aandelen hebben laten zien dagen achter elkaar te kunnen stijgen (KBC, ING, TT, etc). Als je daarop inspeelt met KT, dan kan ik me alles voorstellen dat je een stoploss plaatst. Sterker nog, het lijkt me sterk aangeraden om dat te doen.

    De ene strategie sluit de andere daarom niet uit. En intussen heeft Debo 3 keer meer winst dan dat ene verlies op TT. Hij heeft dus geprofiteerd van de volatiliteit, terwijl jij enorm veel kansen gemist hebt de afgelopen tijden.

    Ik probeer zelf beide strategieen toe te passen (50/50). Ik kan me verder goed voorstellen dat wanneer je in het verleden een crash hebt meegemaakt, je extra voorzichtig bent.

    Je uitspraak over eind oktober/november is net zo betrouwbaar als je volgende uitspraken:
    - Geheel willekeurige getallen zijn te voorspellen
    - op 15 september staat de AEX op 282

    '.. laatst wist ik al dat tomtom ging dalen, dus een beetje onzinnig om het aandeel te kopen met een stoploss erbij. '
    -> je haalt hier door elkaar wat jij dacht (daling tomtom), en waar we het over hadden, nml hoe Debo met TT omging. Tevens vertel je niet de gehele werkelijkheid: nadat je over TT begon, steeg TT 3 dagen zeer sterk!

    Ik wist al dat je 'systeem' slechts een aantal amateur handelingen omvatte, voornamelijk handmatig - nu begin ik echter ook aan je algehele inzicht in beleggen te twijfelen.
  13. [verwijderd] 30 september 2009 13:08
    quote:

    karel08 schreef:

    Je haalt een paar dingen door elkaar.
    Er is de strategie van 'buy and hold' zoals waar jij op focussed. Dat is meer LT. Je kunt echter ook anders met een zeker aandeel omgaan, en proberen te profiteren op KT van een koersstijging. Sommige aandelen hebben laten zien dagen achter elkaar te kunnen stijgen (KBC, ING, TT, etc). Als je daarop inspeelt met KT, dan kan ik me alles voorstellen dat je een stoploss plaatst. Sterker nog, het lijkt me sterk aangeraden om dat te doen.

    De ene strategie sluit de andere daarom niet uit. En intussen heeft Debo 3 keer meer winst dan dat ene verlies op TT. Hij heeft dus geprofiteerd van de volatiliteit, terwijl jij enorm veel kansen gemist hebt de afgelopen tijden.

    Ik probeer zelf beide strategieen toe te passen (50/50). Ik kan me verder goed voorstellen dat wanneer je in het verleden een crash hebt meegemaakt, je extra voorzichtig bent.

    Je uitspraak over eind oktober/november is net zo betrouwbaar als je volgende uitspraken:
    - Geheel willekeurige getallen zijn te voorspellen
    - op 15 september staat de AEX op 282

    '.. laatst wist ik al dat tomtom ging dalen, dus een beetje onzinnig om het aandeel te kopen met een stoploss erbij. '
    -> je haalt hier door elkaar wat jij dacht (daling tomtom), en waar we het over hadden, nml hoe Debo met TT omging. Tevens vertel je niet de gehele werkelijkheid: nadat je over TT begon, steeg TT 3 dagen zeer sterk!

    Ik wist al dat je 'systeem' slechts een aantal amateur handelingen omvatte, voornamelijk handmatig - nu begin ik echter ook aan je algehele inzicht in beleggen te twijfelen.
    Je vergeet te vertellen dat tomtom meer heeft gedaald dan gestegen sinds hij met tomtom ging handelen. Uiteraard kan je van daaruit nog ritjes omhoog krijgen, maar je zult een stuk minder verdienen dan een aandeel dat met een zijwaardse of opwaardse beweging volatiel is. Volgens zijn strategie zou zijn stoploss al minstens 5 keer geraakt moeten zijn.

    Kijk maar eens naar www.google.com/finance?q=AMS:TOM2 , en je ziet duidelijk dat het aandeel meer naar beneden is gegaan dan naar boven vanaf 11 September. De kleine ritjes naar boven wegen niet op tegen hoe vaak de stoploss geraakt wordt.

    Conclusie: Debo heeft er geen genoeg winst van gemaakt om zijn verliezen goed te maken, of hij heeft zodanig veel geluk gehad dat hij op de goede dagen instapte, maar dat betwijfel ik. De stijgingen wegen niet op in verhouding tot de dalingen dat het aandeel maakte:)
  14. [verwijderd] 1 oktober 2009 01:03
    quote:

    Storm schreef:

    Conclusie: Debo heeft er geen genoeg winst van gemaakt om zijn verliezen goed te maken, of hij heeft zodanig veel geluk gehad dat hij op de goede dagen instapte, maar dat betwijfel ik. De stijgingen wegen niet op in verhouding tot de dalingen dat het aandeel maakte:)
    Storm wat lul je weer dom of heeft je systeem ook voorspeld wanneer ik ingestapt ben? Geloof me, Debo heeft dik verdiend aan T2 en die stoploss werkte perfect.
620 Posts
Pagina: «« 1 ... 14 15 16 17 18 ... 31 »» | Laatste |Omhoog ↑