Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Deflatie

89 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 1 augustus 2009 14:45
    quote:

    lookingcharts schreef:

    [quote=Mij Krijgen Ze Niet Klein]
    Voor alle anderen (die stijgingen dus niet kunnen afwentelen) is deflatie een Godsgeschenk. En zelfs al komt er daarna een gierende inflatie dan is de kans groot dat voor hen de nadelen daarvan ruimschoots opwegen tegen de voordelen van eerdere deflatie.
    [/quote]
    Een geschenk? Ja heerlijk alle prijzen in een dalende spiraal. Totdat jouw werkgever ook besluit dat hij mee moet gaan om overeind te blijven. Geen loondaling? ok dan maar ontslag.

    Of een overheid die niet mee kan omdat belasting-inkomsten jaar op jaar dalen, en de schulden steeds zwaarder beginnen te wegen.

    Consumenten die aankopen blijven uitstellen, waarom nu kopen als je over een halfjaar een betere deal krijgt. Niemand die nog uberhaupt een huis durft te kopen, bedrijven die wachten met investeringen.

    De jaren na 1929 was er forse deflatie, dat was waarschijnlijk de tijd waarin jij geleefd had willen hebben, oh die goede oude tijd. Dit scenario lag wel op tafel, dat is wat de centrale banken uit man en macht hebben proberen te voorkomen door met goedkoop geld te strooien.
    Ik heb het al eens eerder ergens geschreven.

    De meeste mensen redeneren uitsluitend en allen vanuit de groep die een salaris heeft en dus gewoon meedoen met inflatie c.q. daar weinig tot geen last van hebben. Voor hen is deflatie niet leuk.

    Er zijn mensen voor wie het begrip salaris niet relevant is en voor hen is deflatie vaak een zeer prettig verschijnsel.

    Gewoon eens denken langs andere kanalen dan de diep, diep uitgebaggerde.

  2. [verwijderd] 1 augustus 2009 14:48
    quote:

    LJ schreef:

    [quote=Mij Krijgen Ze Niet Klein]
    [quote=HJ deTuinman]
    [quote=Mij Krijgen Ze Niet Klein]
    [quote=blaaskaak]ziet het er naar uit dat we deflatie krijgen.
    [/quote]

    Liever vandaag dan morgen.

    Zelfde of minder geld betalen en steeds meer daarvoor krijgen.

    [/quote]

    En dan toekijken hoe de economie verder in elkaar stort en wachten tot je ontslagen wordt, danwel jouw bedrijf failliet gaat?
    Ik vind die vraag helemaal niet zo gek, deflatie ligt voor de hand en voor de korte termijn misschien niet zo'n probleem. Maar houdt toch maar rekening met een volkomen uit de hand lopende inflatie op langere termijn, met alle vervelende gevolgen vandien!

    Groet HJ.

    [/quote]

    De enigen waar inflatie goed voor is zijn diegenen (overheid voorop) die de stijgende prijzen kunnen afwentelen op anderen en wiens salaris meegaat met de inflatie.

    Voor alle anderen (die stijgingen dus niet kunnen afwentelen) is deflatie een Godsgeschenk. En zelfs al komt er daarna een gierende inflatie dan is de kans groot dat voor hen de nadelen daarvan ruimschoots opwegen tegen de voordelen van eerdere deflatie.

    [/quote]

    je snapt er vrij weinig van.

    Deflatie aanstaat door vraaggebrek/aanbodoverschot. De prijzen gaan omlaag om de teruglopende omzetten op te vangen. de winstgevendheid van ondernemen neemt af, faillisementen nemen toe.
    Deze spiraal verstrekt zichzelf. Verder worden bestaande schulden relatief groter. Dus de problemen op dat gebied nemen toe en toe. (ao hypotheken etc)
    Wie zijn daar de dupe van? de banken, maar de banken mochten/mogen/kunnen niet failliet gaan, de overheid heeft zich min of meer garant gesteld. Dus de nu al volledig uit de klauwen gelopen staatsschulden lopen nog meer op. Dus de overheid zal moeten bezuinigen/hogere belastingen heffen, wat de economie nog meer zal laten krimpen.

    tel uit al je "winst"
    Ik snap het uitstekend maar jij moet gewoon eens wat verder denken dat de groepen met een salaris.

    Voor sommigen geld gewoon dat ze bij deflatie van hun gelijkblijvende geld steeds meer kunnen kopen en bij inflatie kunnen ze bij hun gelijkblijvende geld steeds minder kopen.

    Zoals nu al tig maal geschreven: niet iedereen kan de stijgende kosten van inflatie doorberekenen aan een ander of krijgt ze door een werkgever vergoed omdat hij ze kan doorberekenen.

  3. [verwijderd] 1 augustus 2009 15:00
    quote:

    Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

    Ik heb het al eens eerder ergens geschreven.

    De meeste mensen redeneren uitsluitend en allen vanuit de groep die een salaris heeft en dus gewoon meedoen met inflatie c.q. daar weinig tot geen last van hebben. Voor hen is deflatie niet leuk.

    Er zijn mensen voor wie het begrip salaris niet relevant is en voor hen is deflatie vaak een zeer prettig verschijnsel.
    Ja ok, nu volg ik het. Jij bent een van die briljante beleggers die precies de juiste stappen zet op het juiste moment. Ja uiteraard zul jij dan gaan profiteren.
  4. [verwijderd] 1 augustus 2009 18:37
    Mensen zonder schulden zijn diegene die "profiteren" van deflatie. Ik noem dat alleen liever geen profiteren.
    Meer iets in de trant van beloond worden voor het gezonde financiële beleid dat gevoerd is.

    Iemand er ook wel eens over nagedacht dat er een ander "soort" deflatie aan de gang is?
    Een deflatie die alleen voor de duurdere zaken geldt, zoals luxe artikelen, huizen etc., maar niet voor zaken als voedsel en energie?

  5. [verwijderd] 1 augustus 2009 18:40
    quote:

    lookingcharts schreef:

    [quote=Mij Krijgen Ze Niet Klein]
    Ik heb het al eens eerder ergens geschreven.

    De meeste mensen redeneren uitsluitend en allen vanuit de groep die een salaris heeft en dus gewoon meedoen met inflatie c.q. daar weinig tot geen last van hebben. Voor hen is deflatie niet leuk.

    Er zijn mensen voor wie het begrip salaris niet relevant is en voor hen is deflatie vaak een zeer prettig verschijnsel.
    [/quote]
    Ja ok, nu volg ik het. Jij bent een van die briljante beleggers die precies de juiste stappen zet op het juiste moment. Ja uiteraard zul jij dan gaan profiteren.
    Dat schrijf ik dus nergens. Sterker het hele woord "beleggen" (of gerelateerd)komt in mijn bericht niet voor.

  6. [verwijderd] 1 augustus 2009 22:06
    Ik ben erg blij met de reacties. Er zitten een aantal erg leerzame tussen. Ik heb het idee dat fes en een aantal andere de boel meer maatschappelijk bekijken als mij krijgen ze niet klein. Als je een aardig centje achter de hand hebt is deflatie misschien nog niet zo gek. Voor mensen die meer een constante inkomsten bron hebben en niet zo zeer een bulk geld is deflatiie duidelijk minder leuk
  7. [verwijderd] 2 augustus 2009 12:30
    quote:

    Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

    [quote=LJ]

    Ik snap het uitstekend maar jij moet gewoon eens wat verder denken dat de groepen met een salaris.

    Voor sommigen geld gewoon dat ze bij deflatie van hun gelijkblijvende geld steeds meer kunnen kopen en bij inflatie kunnen ze bij hun gelijkblijvende geld steeds minder kopen.

    Zoals nu al tig maal geschreven: niet iedereen kan de stijgende kosten van inflatie doorberekenen aan een ander of krijgt ze door een werkgever vergoed omdat hij ze kan doorberekenen.

    Je maakt weer een denkfout, degenen die in tijden van inflatie niet extra krijgen om te compenseren zullen in tijden deflatie weer de meest onderliggende partij zijn. Hun inkomen(uitkering bijna altijd) zal zeker niet op peil blijven. Ze zullen weer het meest het kind van de rekening zijn.
  8. [verwijderd] 2 augustus 2009 12:34
    quote:

    Mij Krijgen Ze Niet Klein schreef:

    [quote=blaaskaak]
    Als je een aardig centje achter de hand hebt is deflatie misschien nog niet zo gek. Voor mensen die meer een constante inkomsten bron hebben en niet zo zeer een bulk geld is deflatiie duidelijk minder leuk
    [/quote]

    Uitstekende samenvatting.

    Deflatie was in de geschiedenis altijd de voorloper van hyperinflatie.
    En waar jij het idee vandaan haalt dat in zulke omstandigheden een constante inkomensbron te realiseren is blijft ik naief noemen.
  9. forum rang 7 handyman6 2 augustus 2009 12:46
    quote:

    LJ schreef:

    [quote=Mij Krijgen Ze Niet Klein]
    [quote=LJ]

    Ik snap het uitstekend maar jij moet gewoon eens wat verder denken dat de groepen met een salaris.

    Voor sommigen geld gewoon dat ze bij deflatie van hun gelijkblijvende geld steeds meer kunnen kopen en bij inflatie kunnen ze bij hun gelijkblijvende geld steeds minder kopen.

    Zoals nu al tig maal geschreven: niet iedereen kan de stijgende kosten van inflatie doorberekenen aan een ander of krijgt ze door een werkgever vergoed omdat hij ze kan doorberekenen.

    [/quote]

    Je maakt weer een denkfout, degenen die in tijden van inflatie niet extra krijgen om te compenseren zullen in tijden deflatie weer de meest onderliggende partij zijn. Hun inkomen(uitkering bijna altijd) zal zeker niet op peil blijven. Ze zullen weer het meest het kind van de rekening zijn.
    En daar maak jij je druk om als welgestelde belegger?Dat hele geldsysteem heeft toch altijd in het voordeel van de bezitters gewerkt!?Vind het wel goed zo..H6
  10. [verwijderd] 2 augustus 2009 12:51
    "Deflatie was in de geschiedenis altijd de voorloper van hyperinflatie."

    Wat een onzin!
    Inflatie en deflatie zijn min of meer natuurlijke verschijnselen die weliswaar versterkt of afgeremd kunnen worden door overheidsingrijpen.
    Hyperinflatie heeft niets met economie te maken en wordt ALTIJD veroorzaakt door de overheid en de centrale bank.
  11. [verwijderd] 2 augustus 2009 16:54
    quote:

    LJ schreef:

    [quote=Mij Krijgen Ze Niet Klein]
    [quote=blaaskaak]
    Als je een aardig centje achter de hand hebt is deflatie misschien nog niet zo gek. Voor mensen die meer een constante inkomsten bron hebben en niet zo zeer een bulk geld is deflatiie duidelijk minder leuk
    [/quote]

    Uitstekende samenvatting.

    [/quote]

    Deflatie was in de geschiedenis altijd de voorloper van hyperinflatie.
    En waar jij het idee vandaan haalt dat in zulke omstandigheden een constante inkomensbron te realiseren is blijft ik naief noemen.

    Laten we eerst maar eens in een fikse deflatie komen dan zien we daarna weer verder.

  12. [verwijderd] 2 augustus 2009 17:49
    quote:

    Dutch Courage schreef:

    "Deflatie was in de geschiedenis altijd de voorloper van hyperinflatie."

    Wat een onzin!
    Inflatie en deflatie zijn min of meer natuurlijke verschijnselen die weliswaar versterkt of afgeremd kunnen worden door overheidsingrijpen.
    Hyperinflatie heeft niets met economie te maken en wordt ALTIJD veroorzaakt door de overheid en de centrale bank.
    Prachtig om dit te lezen ;-) Het naieve idee dat overheden daad werkelijk iets kunnen betekenen.

    Je schrijft trouwens dat deflatie en inflatie natuurlijke verschijnselen zijn, mee eens, maar de zin erna schrijf je dat de overheid de oorzaak is?
    Als het een waar is is het ander niet waar, of je moet de reactie van de overheid ook als "natuurlijk" zien, daar ken ik overigens wel in meegaan.

    Nou ja tis mij ook wel goed. We gaan een periode van deflatie tegemoet de komende jaren met alle gevolgen van dien, voor is 2009 gelijk aan 1930. De geschiedenis herhaalt zich simpelweg.
  13. [verwijderd] 2 augustus 2009 19:23
    quote:

    LJ schreef:

    Nou ja tis mij ook wel goed. We gaan een periode van deflatie tegemoet de komende jaren met alle gevolgen van dien, voor is 2009 gelijk aan 1930. De geschiedenis herhaalt zich simpelweg.
    Goh.....'t was voor Bernanke toch de grote les van de 'jaren 30 crisis om enorm veel geld in de economie te stoppen (money helicopter Milton Friedman) omdat dit in de jaren 30 niet gedaan was en daarom deflatie zo lang kon aanhouden.

    Summa Cum Laude Priceton Professor Doctor Economie strooit dus ook met 1.000-den miljarden uit zijn helicopter om de geschiedenis zichzelf juist NIET te laten herhalen.

    Er is dus WEL een heel belangrijk verschil met de 'jaren 30...... en 'Dutch Courage' maakt een scherpe opmerking:
    -Hyperinflatie heeft niets met economie te maken en wordt ALTIJD veroorzaakt door de overheid en de centrale bank-
  14. [verwijderd] 2 augustus 2009 19:30
    quote:

    LJ schreef:

    [quote=Dutch Courage]
    "Deflatie was in de geschiedenis altijd de voorloper van hyperinflatie."

    Wat een onzin!
    Inflatie en deflatie zijn min of meer natuurlijke verschijnselen die weliswaar versterkt of afgeremd kunnen worden door overheidsingrijpen.
    Hyperinflatie heeft niets met economie te maken en wordt ALTIJD veroorzaakt door de overheid en de centrale bank.
    [/quote]

    Prachtig om dit te lezen ;-) Het naieve idee dat overheden daad werkelijk iets kunnen betekenen.

    Je schrijft trouwens dat deflatie en inflatie natuurlijke verschijnselen zijn, mee eens, maar de zin erna schrijf je dat de overheid de oorzaak is?
    Als het een waar is is het ander niet waar, of je moet de reactie van de overheid ook als "natuurlijk" zien, daar ken ik overigens wel in meegaan.

    Nou ja tis mij ook wel goed. We gaan een periode van deflatie tegemoet de komende jaren met alle gevolgen van dien, voor is 2009 gelijk aan 1930. De geschiedenis herhaalt zich simpelweg.
    Naief om te denken dat de overheid invloed heeft?
    Ben ik toch benieuwd naar jouw oorzaak van hyperinflatie, hahaha.
    Misschien een idee om je boeken economie I weer eens uit de kast te trekken. Of als je die niet (meer) hebt gewoon eens gaan googlen op verkeersvergelijking van Fisher, monetaire economie, hyperinflatie etc. Er zal een wereld voor je open gaan.

    Succes

89 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.