Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 12 juli 2009 17:51

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ruud100 schreef:

   [quote=lookingcharts]
   [quote=Ruud100]
   Aan de andere kant wat als we in 2010 en 2011 naar een inflatie van ruim 5% schieten? Dan kan de huizenmarkt wel instorten maar zal de prijsdaling behoorlijk meevallen.
   [/quote]
   Dan zal ook de rente fors hoger liggen, waardoor minder mensen kunnen kopen. In de jaren 80 hadden we dat fenomeen, hoge inflatie/rente en dalingen tot 30%.
   
   Dat was echter wel het perfecte moment om in te stappen als je eigen geld had. De prijzen waren toen te laag omdat gewoon niemand de rente kon ophoesten. Later is er een krachtige inhaalslag gemaakt toen de rente daalde.
   [/quote]
   
   Klopt,
   
   Maar als je nu koopt en de rente 15 jaar vast zet en de inflatie giert vanaf volgend jaar uit de klauw dan is nu dus opnieuw een perfect instapmoment.
   
   Maar als je nu koopt, de rente en inflatie blijven laag, werkloosheid gaat door het dak en huizenprijzen gaan volgend jaar 20% omlaag dan ben je de slemiel.
   
   Wat dat betreft is het nooit eenvoudig. Want allebei de senario's zijn mogelijk en niemand weet welk senario het dichtst benaderd gaat worden.
   
   Gr
   Ruud
   

   Als je nu de rente zolang vastzet betaal je die hele periode bijna 6%, dus of dat heel aantrekkelijk is vraag ik me af.
   
   Als je hoge inflatie verwacht is het misschien beter om maandelijks geld te stoppen in producten die daar van gaan profiteren (goud e.d.), en dit dan media 2012 om te wisselen voor een huis zonder hypotheek ;). Keerzijde is wel dat je er tot die tijd niet in kan wonen.
   
   Maar goed, je geeft zelf al aan dat het toch ook koffiedik kijken is.
2. [verwijderd] 12 juli 2009 17:53

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Ruud100 schreef:

   [quote=lookingcharts]
   
   Dit is wat ik nog steeds veel mensen hoor zeggen. Maar deze stelregel is met de huidige prijzen al lang achterhaald. Netto rentekosten zijn immers hoger dan de netto huurkosten. Het klopte tot 2005, maar daarna niet meer. De grote vraag is, wat gaat de komende 10jaar doen?
   [/quote]
   
   Daarnaast heeft een koper extra kosten als onderhoud, OZB en natuurlijk de k.k., hoewel die als je maar lang genoeg blijft zitten wel meevallen.
   
   Vooruit kijken is bijna onmogelijk.
   De huizenmarkt kan fors instorten door de sterk oplopende werkloosheid, gebrek aan kopers e.d.
   
   Aan de andere kant wat als we in 2010 en 2011 naar een inflatie van ruim 5% schieten? Dan kan de huizenmarkt wel instorten maar zal de prijsdaling behoorlijk meevallen.
   
   De onzekerheid rond de inflatie en de vrees van enkele deskundigen dat die binnenkort explodeerd maakt het buitengewoon lastig om een jaar vooruit te kijken.
   
   En vergeet niet: Ook onze politici zullen weten dat inflatie de oplossing is voor enorme schulden en gedaalde huizenprijzen.
   
   Gr
   Ruud
   

   Voor mij altijd "het argument" om te veronderstellen dat de huizenprijs niet inflatoir zal zijn.
   Banken hebben miljarden uitstaan aan geleend geld en zij kunnen het zich niet permiteren dat deze investering verloren gaat. Dus : Of geen of geringe inflatie. Of een stijging van de huizenprijs die evenredig is aan de inflatie.
   
   Peter
   Andere optie
3. mercurius-adept 12 juli 2009 18:52

   auteur info

   •    mercurius-adept

     Lid sinds: 11 feb 2008

     Laatste bezoek: 12 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1581

     Gegeven: 3669

   •    Aantal posts: 5.933

   quote:

   Ruud100 schreef:

   [quote=lookingcharts]
   [quote=Ruud100]
   Aan de andere kant wat als we in 2010 en 2011 naar een inflatie van ruim 5% schieten? Dan kan de huizenmarkt wel instorten maar zal de prijsdaling behoorlijk meevallen.
   [/quote]
   Dan zal ook de rente fors hoger liggen, waardoor minder mensen kunnen kopen. In de jaren 80 hadden we dat fenomeen, hoge inflatie/rente en dalingen tot 30%.
   
   Dat was echter wel het perfecte moment om in te stappen als je eigen geld had. De prijzen waren toen te laag omdat gewoon niemand de rente kon ophoesten. Later is er een krachtige inhaalslag gemaakt toen de rente daalde.
   [/quote]
   
   Klopt,
   
   Maar als je nu koopt en de rente 15 jaar vast zet en de inflatie giert vanaf volgend jaar uit de klauw dan is nu dus opnieuw een perfect instapmoment.
   
   Maar als je nu koopt, de rente en inflatie blijven laag, werkloosheid gaat door het dak en huizenprijzen gaan volgend jaar 20% omlaag dan ben je de slemiel.
   
   Wat dat betreft is het nooit eenvoudig. Want allebei de senario's zijn mogelijk en niemand weet welk senario het dichtst benaderd gaat worden.
   
   Gr
   Ruud
   
   

   bullseye, mooie post....
4. [verwijderd] 13 juli 2009 12:34

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik heb mijn hypotheek gefinancierd met Euribor 3M + 2% opslag voor de bank die aan het einde van ieder kwartaal voor de komende 3M wordt gefixeerd. Tot nu toe pakt het perfect uit (vandaag Euribor 3M <1%!). Nu heb ik een oversluit-clausule, maar timen van oversluiting is een probleem op zich (van korte rente naar lange rente zal beslist een procent of 2 verschillen). Nu is mijn idee om een beschermingsconstructie te maken tegen een stijgende Euribor (op termijn, tgv stijgende inflatie en dus oplopende rente). Bijv. een soort turbo die anticipeert op een stijgende Euribor, of een hieraan gekoppeld product. Iemand hier met een idee?
5. [verwijderd] 13 juli 2009 14:43

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   lookingcharts schreef:

   [quote=Krin]
   
   Bij huren is je geld echt weg en als je koopt behoudt je in ieder geval de waarde van je huis.
   [/quote]
   Dit is wat ik nog steeds veel mensen hoor zeggen. Maar deze stelregel is met de huidige prijzen al lang achterhaald. Netto rentekosten zijn immers hoger dan de netto huurkosten. Het klopte tot 2005, maar daarna niet meer. De grote vraag is, wat gaat de komende 10jaar doen?
   

   Wat ie de komende 10 jaar gaat doen is niet van belang. Dat is vragen of het zonnetje lekker schijnt in de winter 2024.
   
   Je leeft nu met de hypotheek als die 10 jaar vast staat (of 5 jaar vast) maak je je daar niet druk om.
   Na die epriode heb je al een deel afgelost als je het goed doet.
   Desnoods sluit je de hypotheek over, voor een lager bedrag natuurlijk.
   Misschien valt de boete mee. Maar aanbiedingen zullen er dan ook zeker wel zijn.
   
   Natuurlijk houd je over aan het einde van de rit. Je hebt een huis met waarde.
   Bij huren sta je na die tijd nog steeds met lege handen, dat staat vast.
   Mijn netto rente kosten zijn ongeveer 200 euro lager dan mijn huidige hurkosten.
   Bruto zal het gelijk zijn.
   
   Ik verwacht niet dat de huizenmarkt zal instorten, er komt een eidne aan de rek.
   De bouw ligt nog steeds op veel plaatsen stil en weer beginnen met bouwen duurt dan een jaar of 2 voor er weer iets staat en nog een paar jaar later is er weer ruimer aanbod dan dat er vraag zal zijn.
   Dus prijzen omhoog en rentes scherp.
   
   Nu betaal ik dus net zoveel als wanneer ik koop, alleen gaat er dan 100% naar een woningbouw en bij koop komt er een deel terug.
6. Frank-c 13 juli 2009 23:41

   auteur info

   •    Frank-c

     Lid sinds: 09 aug 2005

     Laatste bezoek: 29 jul 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 2

   Tja, je kan vele sommetjes maken om kopen met huren te vergelijken. Hier nog maar eentje dan
   uitgaande van bovenstaande € 200.000 en € 570 per maand, ofwel € 6840 per jaar.
   
   Ik ga eens proberen "appeltjes met appeltjes" te vergelijken. Dan dus vergelijken met volledig aflossingsvrije hypotheek zonder levensverzekering omdat ik het uit een zuiver financieel oogpunt wil benaderen ten opzichte van huren.(zou eventueel ook nog een rekensommetje kunnen maken met gederfde rente wanneer je geen hypotheek nodig hebt)
   
   Tel bij (op jaarbasis):
   Kosten koper uitgaande van gemiddeld 10 jaar wonen: 20000/10 = 2000
   OZB eigenaar: 500
   Onderhoud/vervanging: 75 per maand = 900
   Totaal: 10240 per jaar ofwel € 853 per maand.
   
   Ik heb kleine posten zoals opstalverzekering, Hoogheemraadschap, waterschapslasten, etc. buiten beschouwing gelaten.
   
   Discussie is vaak dat makelaars roepen dat je de kosten koper binnen en paar jaar wel kan terugverdienen door de waardestijging. Dat is m.i. geen zuiver argument omdat je voor een eerlijke vergelijking een mogelijke waardestijging buiten beschouwing moet laten.
   Het blijven kosten; ofwel eventueel minder winst of bij waardedaling nog meer verlies.
   Waardestijging/daling heeft meer met beleggen te maken.
   Huizenprijzen kunnen ook fors dalen zoals we in 1978 hebben gezien en nu in Amerika en misschien nu ook weer in Nederland.
   Overigens moet je bij stijgende prijzen ook weer kk betalen over een dan hogere prijs.(relatief gezien maak je bij stijgende prijzen alleen winst als je weer gaat huren)
   Of wat te denken van een toekomstige waardedaling vanwege de vergrijzing??
   Het lijkt me bovendien niet verstandig te gokken op een waardestijging op een moment dat de huizenprijzen in Nederland in vergelijking met het BBP op een absoluut hoogtepunt liggen.
   
   Maar inderdaad, als je zeker weet dat je dertig jaar in je huis blijft wonen, je nooit gaat scheiden en nooit voor je werk moet verhuizen, dan is de koop van een huis het beste wat je kunt doen.
   
7. [verwijderd] 14 juli 2009 09:00

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hey Frank,
   
   leuke berekening en klopt ook wel hoor, maar ik vind het wel wat duur.
   Nu is het voorbeeld wel een wat duurder huis dan dat ik koop, maar toch. Voor een volledig aflossingvrije hypotheek vind ik het nogal wat.
   
   Ik hoor zoveel mensen over alle extra kosten.
   Nou dat valt wel mee dacht ik zo.
   
   Wat is er nou extra ? De helft van de WOZ komt er bij en een stukje verzekering.
   
   Het stukje onderhoud,.....dat is ook maar net hoe je dat zelf beleeft.
   Allerlei bedragen komen er overal langs, de ene realistisch en de ander onzinnig.
   
   De laatste, nou pak 'm beet 10 jaar heb ik exact 5x een monteur gezien vanwege een combiketel die het niet goed deed., maar ja nieuwigheid, dus garantie. En al zou het wel wat kosten, dan nog valt dat wel mee.
   
   Verder helemaal niets. (dit was huurwoning)
   
   Dus onderhoud ? Welk onderhoud ?
   Schilderen ? Paar tientjes per jaar. En verder ? Het val wel mee allemaal.
   Dat is het enige werk dat je hebt en als je dat niet doet kost het je na ongeveer 15 jaar nieuwe of delen er van, kozijnen en ook meer niet. Kost nog steeds geen 15000 euro. maar nog niet de helft daarvan. Dus schilderen 1x per 3 jaar is zat, kosten ca. 200euro, voor redelijke verf.
   Goed maak er 400 van met kwasten er bij. Je moet het wel zelf doen natuurlijk.
   
   Wij moeten ook nog verbouwen,
   Het is maar net wat je daar in wil steken. Laat je alles doen en koop je materiaal bij de specialist of koop je zelf je materiaal bij de materialenboer en verbouw je zelf.
   Koop je een samengesteld keuken waar een winst in zit van 60% of laat je alleen het blad op maat maken en koop je los de kastjes en frontjes, waarmee je minstens 50% bespaart?
   
   Het leven is zo duur als je het zelf maakt.
   
   Maar min huis mag in waarde dalen, ja sorry ik heb goed gekocht en verbouw zelf voor een prikkie, waarmee de waarde al gelijk gigantisch stijgt, dus ik kan een stootje hebben.
   Ik kan bijvoorbeeld voor 1000 euro een garage neerzetten (de vorige bewoner niet, was huurwoning)
   en dat kan zonder bouwvergunning. Maar geeft al een waardestijging van zo'n 10.000euro en zo desnoods nog wel wat voorbeeldjes.
   
   Maar dat zijn dingen die je wel moet willen.
   
   Mijn vrouw heeft het telefoonnummer al bij de hand trouwens van : "help, mijn man is klusser!"
   
   hahahaha
8. [verwijderd] 14 juli 2009 12:47

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De bedragen van de heer Koets vind ik een klein misleidend,en een slechte reclame voor zichzelf,door mensen als hij en banken die de boel anders uitleggen dan de werkelijkheid ontstaan crisissen.
   
   
9. [verwijderd] 14 juli 2009 13:31

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Jab schreef:

   De bedragen van de heer Koets vind ik een klein misleidend,en een slechte reclame voor zichzelf,door mensen als hij en banken die de boel anders uitleggen dan de werkelijkheid ontstaan crisissen.
   

   Dat moet je dan mar eens concretiseren want ik ben niet die mening toegedaan.
   
   
10. [verwijderd] 22 augustus 2009 17:05

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Vraag: wordt de NHG garantie,voorzover het verder aanboorwaarden voldoet toegekend bij "alle "looptijden van hypotheken ?
    
11. [verwijderd] 1 oktober 2009 11:00

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Nog even wachten, aldus het IMF:
    
    'Huizenprijzen zullen verder dalen'
    
    De huizenprijzen in Nederland hebben ondanks de daling van de afgelopen maanden de bodem waarschijnlijk nog niet bereikt. Dat blijkt uit nieuwe schattingen die het Internationaal Monetair Fonds (IMF) donderdag in Istanbul presenteerde.
    
    De prijzen van woningen daalden in Nederland in vorige periodes van achteruitgang gemiddeld ruim 20 procent sterker dan tot nu toe het geval is, stelt het IMF.
    
    Daarmee is het verschil met het verleden in Nederland groter dan in de andere westerse landen die werden onderzocht.
    
    Maatstaf
    ''Als het verleden als maatstaf mag gelden, dan wijzen deze schattingen erop dat de huizenprijzen in Nederland verder zullen dalen'', aldus het IMF in de nieuwe editie van de World Economic Outlook.
    
    Ook als rekening wordt gehouden met specifieke Nederlandse omstandigheden zoals de toename van het aantal eenpersoonshuishoudens, de hypotheekrenteaftrek en de strikte bepalingen voor de woningbouw, wijzen de berekeningen van het fonds op een verdere prijsdaling.
    
    Die ligt dan wel meer in lijn met de andere onderzochte landen.
    
    Bron: ANP - NU.nl
    
12. [verwijderd] 1 oktober 2009 11:21

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    de huizenprijzen zitten nu in een dalende trend en met de hypotheekrente aftrek onder discussie lijkt het mij alles behalve verstandig nu een huis te kopen.
    Sterker nog, als je een huis bezit zou ik de winst nu opstrijken.
    Ik kan mijn pa er nog steeds niet van overtuigen want die wil gewoon wonen, maar als ik in zijn schoenen stond had ik het wel geweten.
13. [verwijderd] 1 oktober 2009 13:20

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Seguino schreef:

    Ik kan mijn pa er nog steeds niet van overtuigen want die wil gewoon wonen, maar als ik in zijn schoenen stond had ik het wel geweten.
    

    Je had je huis in de verkoop gezet en was daarna onder een brug gaan wonen?
    
    De ellende die je je op de hals haalt voor de (kleine) kans op wat centjes.
    
    Gelukkig begrijpt je vader dat een huis een gebruiksvoorwerp is een geen speculatieve belegging. En gelukkig heb je zelf nog geen huis.
14. Brievenbus 1 oktober 2009 14:16

    auteur info

    •    Brievenbus

      Lid sinds: 06 aug 2005

      Laatste bezoek: 28 sep 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3266

      Gegeven: 1163

    •    Aantal posts: 25.572

    quote:

    Seguino schreef:

    de huizenprijzen zitten nu in een dalende trend en met de hypotheekrente aftrek onder discussie lijkt het mij alles behalve verstandig nu een huis te kopen.
    Sterker nog, als je een huis bezit zou ik de winst nu opstrijken.
    Ik kan mijn pa er nog steeds niet van overtuigen want die wil gewoon wonen, maar als ik in zijn schoenen stond had ik het wel geweten.
    

    Ik ken mensen die 10 (!) jaar geleden al deze overtuiging aanhingen en hun huis verkochten en gingen huren.....:-)