Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Koffiekamer   /   ING PERPETUALS..........op een rijtje.....

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

ING PERPETUALS..........op een rijtje.....

Volgen
1.158 Posts
Pagina: «« 1 ... 53 54 55 56 57 58 »» | Laatste | Omlaag ↓
  5. [verwijderd] 8 december 2010 19:33
    quote:

    Kingcash schreef op 8 december 2010 03:10:

    [...]
    Laat esfman maar lekker dromen met zn verdubbeling in 5 minuten. Hij is binnenkort al zijn geld kwijt. Ik zie dat ik een medestander heb met deze Aegon. Heb in twee weken 500.000 nominaal van deze Aegon bijeengesprokkeld. Verder ook nog 200.000 4,156 en 200.000,00 5,185 en 100.000 6% eureko. Had nog verder willen gaan maar ze begonnen ineens fors aan te trekken.
    Zo Kingcash, dat is serieus geld !

    Ik kocht mijn eerste perpetuals nadat Kaplan mijn aandacht erop vestigde.
    Als vervanging van mijn beleggingen in preferente aandelen.
    Die zaten bij beleggingsfonds Ducatus dat door de grootaandeelhouders, die 80% van de aandelen in bezit hadden, van de beurs werd gehaald.

    Jij ziet de kansen en durft ze ook te pakken.
    Aegon werd voor mij aantrekkelijk toen ik de 10 jaars rente geleidelijk verder zag oplopen, en die trend kon wel eens even doorzetten.
    De koers reageerde daar niet op.
    Daarbij acht ik een call niet onmogelijk.
    De bij uitgifte verwekte verwachtingen, reputatie, Basel 3, e.d.
    Ik geef een call 25% kans, tussen 3 jan. en 3 februari weten wij het.
  6. forum rang 5 The Third Way... 9 december 2010 01:21
    Begrijpt iemand waarom de Lanschot 4.855% zo laag noteert?

    Uiteraard is deze zeer illiquide maar hij heeft alle toeters en bellen (cum, pref, niet vervangbaar), geen PIIGS in de boeken, en een ytc van 11%.

    Voor de volledigheid: ik heb hier een flinke pluk van en blijf vooralsnog bijkopen.

  7. benito c. 9 december 2010 09:23
    Ik kan alleen maar voor me zelf spreken, maar naar mijn mening is er een extra risico aan de niet-sysyteembanken, die worden namelijk niet gered door de overheid. Dat betekent dat je voor Friesland Bank en Van Lanschot bij een nieuwe bankencrisis moet beoordelen of zij er op eigen kracht doorheen gaan komen. Ik kan dat niet beoordelen, wel weet ik dat Van Lanschot niet sterk in zijn eigen vermogen zit, en het nog een hele opgaaf gaat worden om dat te versterken.
    Een extra nadeel is de slechte verhandelbaarheid, waardoor je er ook niet uit kan als je het wil.
  8. [verwijderd] 9 december 2010 09:59
    quote:

    The Third Way... schreef op 9 december 2010 01:21:

    Begrijpt iemand waarom de Lanschot 4.855% zo laag noteert?

    Uiteraard is deze zeer illiquide maar hij heeft alle toeters en bellen (cum, pref, niet vervangbaar), geen PIIGS in de boeken, en een ytc van 11%.

    Voor de volledigheid: ik heb hier een flinke pluk van en blijf vooralsnog bijkopen.
    Omdat hij niet gecalled wordt ?
    YTC is ook niet zo'n goede vergelijking. Rendement zonder aflossing of aflossing na 10 of 30 jaar is veel beter in mijn ogen dan.

    de bos
  11. forum rang 4 ONN 9 december 2010 10:45
    quote:

    de bos schreef:

    De var staat niet heel veel lager dan die van ING of Aegon.
    Nou, dan klopt het toch weer :)

    Uiteraard moet je ook kijken naar het specifieke product maar ik bedoel het gewoon in het algemeen. Vergelijk de ratings van, ik noem maar wat, NIBC en Rabo en daarna de prijzen van de steepeners van beiden. Om maar iets grofs te noemen.
  14. [verwijderd] 9 december 2010 13:12
    quote:

    free1 schreef op 8 december 2010 19:33:

    [...]

    Zo Kingcash, dat is serieus geld !

    Ik kocht mijn eerste perpetuals nadat Kaplan mijn aandacht erop vestigde.
    Als vervanging van mijn beleggingen in preferente aandelen.
    Die zaten bij beleggingsfonds Ducatus dat door de grootaandeelhouders, die 80% van de aandelen in bezit hadden, van de beurs werd gehaald.

    Jij ziet de kansen en durft ze ook te pakken.
    Aegon werd voor mij aantrekkelijk toen ik de 10 jaars rente geleidelijk verder zag oplopen, en die trend kon wel eens even doorzetten.
    De koers reageerde daar niet op.
    Daarbij acht ik een call niet onmogelijk.
    De bij uitgifte verwekte verwachtingen, reputatie, Basel 3, e.d.
    Ik geef een call 25% kans, tussen 3 jan. en 3 februari weten wij het.
    De eerste maal dat ik perps kocht was vorig jaar februari en ben er fors ingestapt tot en met maart. Hier in een miezerig beursjaar een formidabel rendement meegemaakt. Deels kocht ik die de ene dag en verkocht weer dezelfde dag of kort erna. Wel die stukken en bankaandelen vanaf april tot en met juni vorig jaar grotendeels afgebouwd en die winst heb ik later weer deels in andere stukken gestoken. Wel te vroeg verkocht ie perps en preferente aandelen, maar de winsten waren formidabel. Vorig jaar was mijn beste jaar in ruim dertig jaar beleggen. Had weer geluk met forse aankopen TT2 twee maanden geleden. Dit heb ik de laatste paar weken weer voor de helft afgebouwd en dit samen met liquiditeiten weer in perps belegd. Ik heb geleerd kopen als de paniek toeslaat en het aanbod groot is. En dit geld uiteraard andersom als iedereen aan het kopen is geslagen. Dit heeft mij in al die jaren geen windeieren gelegd.

    Ik zal de recent aangekochte perps bij een forse stijging weer deels verkopen en de rest hou ik voor het rendement. Mijn totale perps portefeuille kost mij als ik de winsten op eerdere perps meeneem nog geen kwart van de huidige waarde. Wel moet je bij een dergelijke strategie niet of nauwelijks de stukken belenen om bij een echte paniek niet gedwongen hoeven te verkopen.

    Ik zie overigens de kans op een call van de 7,125% aegon in maart volgend jaar als nihil. Men mag dit niet zolang de staatssteun nog niet is afbetaald en dit zal m.i. pas later gebeuren. Een eventuele inkoop van stukken nu op de huidige prijzen door Aegon en een terugkoopbod na aflossen van de staatssteun acht ik zeer kansrijk. Dit geldt overigens ook voor de overige perps van Aegon.

    S6 ermee.
  15. [verwijderd] 9 december 2010 13:48
    quote:

    The Third Way... schreef op 9 december 2010 12:56:

    Bos, dan vind jij de koers v/d Eureko 5.125% dus ook nog te hoog? Die geeft een 0.5% minder (zonder rekening te houden met call) terwijl rating ad A- hetzelfde is, en de kans op call lager is.

    Hoe verreken je de kans op call in de waardering?
    Ik vind die inderdaad ook nog wat duur heb dan liever de eureko 6%. Vergelijk de rendementen netto en met 10 jaar aflostermijn voor de hogere rentes en 40 jaar voor de lagere opslag titels. Heb grote voorkeur voor de lagere couponnen (wel hoog eff. rente) omdat daar nog wel even van kan profiteren. (call kans laag)
    Kans op call neem ik dus mee in aflostermijn van 10 jaar of 40 jaar. Callen op nominaal zie ik als een mooie bonus (bij hogere perc. is het echter een straf!), maar erg onwaarschijnlijk. Rating hou ik op gevoel rekening mee, kleine banken als SNS, v Landschot en NIBC zijn geen systeembank en moeten dus meer opleveren. Mijn gevoel is natuurlijk niet alles, maar een rating vertrouw ik ook niet. Rating heeft natuurlijk wel invloed op gevoel.

    de bos
  19. forum rang 5 The Third Way... 9 december 2010 16:47
    @Xenos
    Ik ben het met je eens dat afstempelem een risico is waarmee je rekening moet houden, hoewel we het ook weer niet moeten overschatten. Mijn keuze voor Lanschot en Eureko is dan ook ondermeer ingegeven door het ontbreken van varkens (Lanschot) of uiterst beperkte portefeuille (Eureko).

    @de bos
    Toegegeven, jouw redenering dat de YTC niet zo relevant is bezorgde me een paar slechte uurtjes - zie maar eens hoe ik je mening waardeer ;-). Echter, na contemplatie ben ik toch van oordeel dat je een belangrijke variabele niet hebt meegenomen: de institutionele investeerder, de doelgroep van deze emissies. Voor hen was de afgelopen periode een hele slechte ervaring aangezien ze niet uit hun positie konden/kunnen door de illiquiditeit. Die 5% is dan een salaire de la peur geweest (voor de Yves Montand kenners). Uiteindelijk zal deze na 5-10 jaar haar geld terug willen.

    Tough luck? Denk ik niet aangezien de emittenten ze weer nodig zullen hebben voor een veel moeilijker product: coco's etc. Lanschot mag zeker de 4.855%, na de step-up in 2015, niet meer tot het EV rekenen, Eureko onder solvency II nu nog wel maar dat kan/zal veranderen.

    Wellicht noteert de Lanschot ook lager dan de Eureko door het kinderslot.

  20. [verwijderd] 9 december 2010 20:46
    @the third way
    Wat betreft de institutionele inv. hoop ik dat je gelijk hebt, v Lanschot moet ze inderdaad te vriend houden. De step-up is een beter argument, maar of 2.37 + 3maands euribor een echte step up is weet ik niet.

    de bos

    PS het is niet de bedoeling dat je van mijn mening wakker ligt.
1.158 Posts
Pagina: «« 1 ... 53 54 55 56 57 58 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
Accsys 0,572 +0,02 +2,88%
Pharming 0,893 +0,02 +2,23%
AZERION 1,100 +0,02 +1,85%
AMG Critical Materials N.V. 13,840 +0,23 +1,69%
Sligro 11,040 +0,18 +1,66%
IMCD 141,500 +2,30 +1,65%
Vopak 42,840 +0,68 +1,61%
Basic-Fit 22,000 +0,34 +1,57%
HEIJMANS KON 31,250 +0,45 +1,46%
TomTom 4,974 +0,07 +1,43%
AALBERTS NV 34,180 +0,48 +1,42%
Fugro 16,510 +0,23 +1,41%
ASMI 570,000 +7,20 +1,28%
RANDSTAD NV 40,050 +0,49 +1,24%
Eurocommercial Properties 22,450 +0,25 +1,13%
BAM 4,216 +0,05 +1,10%
ADYEN NV 1.435,600 +15,60 +1,10%
BESI 134,950 +1,45 +1,09%
NX FILTRATION 3,325 +0,04 +1,06%
RENEWI 9,680 +0,10 +1,04%
SBM Offshore 16,880 +0,17 +1,02%
SHELL PLC 29,545 +0,28 +0,94%
ALLFUNDS GROUP 5,085 +0,04 +0,89%
ASCX 1.248,39 +11,03 +0,89%
JDE PEET'S 16,420 +0,14 +0,86%
Arcadis 58,950 +0,50 +0,86%
Avantium 1,774 +0,01 +0,80%
Kendrion 10,160 +0,08 +0,79%
Akzo Nobel 56,180 +0,44 +0,79%
ACOMO 17,220 +0,12 +0,70%
ASML 688,500 +4,70 +0,69%
Philips Koninklijke 24,490 +0,16 +0,66%
THEON INTERNAT 12,580 +0,08 +0,64%
ArcelorMittal 22,270 +0,14 +0,63%
Galapagos 25,920 +0,16 +0,62%
ING 14,834 +0,09 +0,58%
Brunel 8,760 +0,05 +0,57%
AMX 832,53 +4,67 +0,56%
Aperam 25,000 +0,14 +0,56%
DSM FIRMENICH AG 97,940 +0,52 +0,53%
ABN AMRO BANK N.V. 14,640 +0,08 +0,51%
SIGNIFY NV 21,060 +0,10 +0,48%
AEX 876,26 +4,04 +0,46%
UNILEVER PLC 55,020 +0,24 +0,44%
WDP 18,870 +0,07 +0,37%
KPN 3,506 +0,01 +0,37%
Nedap N.V. 54,200 +0,20 +0,37%
INPOST 16,360 +0,06 +0,37%
NN Group 41,610 +0,14 +0,34%
Heineken 68,460 +0,22 +0,32%
NSI 18,940 +0,06 +0,32%
Air France-KLM 8,110 +0,02 +0,30%
Ahold Delhaize 31,240 +0,09 +0,29%
UMG 24,560 +0,05 +0,20%
Sif Holding 12,160 +0,02 +0,16%
Wereldhave 13,740 +0,02 +0,15%
ASR Nederland 44,670 +0,06 +0,13%
Van Lanschot Kempen NV 42,800 +0,05 +0,12%
OCI 10,905 +0,01 +0,09%
RELX 43,460 +0,02 +0,05%
CM.COM 5,510 0,00 0,00%
PostNL 1,030 0,00 0,00%
Wolters Kluwer 159,500 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
Fagron 16,700 -0,18 -1,07%
PROSUS 38,900 -0,38 -0,98%
CTP 14,780 -0,12 -0,81%
JUST EAT TAKEAWAY 13,755 -0,08 -0,58%
FASTNED 21,150 -0,10 -0,47%
Vastned 21,500 -0,10 -0,46%
ForFarmers 3,405 -0,02 -0,44%
EBUSCO HOLDING 1,090 0,00 -0,38%
Corbion 21,400 -0,08 -0,37%
B&S Group SA 4,315 -0,01 -0,35%
Aegon 5,608 -0,01 -0,18%
Alfen N.V. 11,370 -0,02 -0,18%
Flow Traders 21,460 -0,02 -0,09%
TKH 33,160 -0,02 -0,06%
EXOR NV 88,000 -0,05 -0,06%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 876,26 +4,04 +0,46%
AEX GR 3.436,98 +15,85 +0,46%
Germany40^ 19.893,70 +8,95 +0,05%
FTSE 100 8.136,99 +34,27 +0,42%
EURO50 4.877,71 0,00 0,00%
US30^ 42.908,80 0,00 0,00%
Nasd100^ 21.487,90 0,00 0,00%
US500^ 5.972,84 0,00 0,00%
Japan225^ 39.312,70 0,00 0,00%
VD-NEW 15,69 -0,15 -0,98%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer