Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Koffiekamer   /   ING PERPETUALS..........op een rijtje.....

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

ING PERPETUALS..........op een rijtje.....

Volgen
1.158 Posts
Pagina: «« 1 ... 15 16 17 18 19 ... 58 »» | Laatste | Omlaag ↓
  3. dct 6 april 2009 10:31
    quote:

    optiemist schreef:

    Dit brengt mij wel op de volgende vraag; wat was er gebeurt als ik er 21000 op 5000 in de laat had gegooid?
    Niets de koper die 5000 bied wordt gewoon afgerekend op openingskoers. Er zijn immers betere offers dan die 5000 die jij afgeeft en die hebben voorrang op jou.

    Daarnaast hanteert euronext een veiligheidstreshold en wordt er niet gehandeld buiten die marge.

    gr.DCT
  5. forum rang 10 voda 9 april 2009 22:03
    Eeuwige waarden
    6 april 2009 | Het Financieele Dagblad

    Banken en verzekeraars hebben hun naam als veilige belegging verloren. Veel instellingen hebben 90% van hun beurswaarde sinds de zomer van 2007 verloren. Niet alleen hun aandelen zijn gedaald. Ook de zogenaamde eeuwigdurende obligaties hebben hun glans verloren. Deze speciale effecten, met een vrij hoge rente, leken te mooi om waar te zijn. De bank mag ze meetellen bij het kernkapitaal, de belegger krijgt een hoge vergoeding en krijgt na een paar jaar al z'n geld terug.

    Hoezo eeuwig? Dat zit zo. Volgens het prospectus hoeven banken niet af te lossen, zelfs geen couponrente te betalen. Daarom zien toezichthouders de obligaties als kapitaal. De praktijk is anders. Wee de instelling die ook maar de geringste twijfel laat bestaan over rentebetaling. Denk aan ING eerder dit jaar. De koers klapte in na een gerucht over het overslaan van een coupon.

    Beleggers zagen de beleggingen jarenlang als in beton gegoten. De koers week zelden af van 100% nominaal. Maar nu banken en verzekeraars wankelen, dalen ook de 'perpetuals' in waarde. Zelfs instellingen die de crisis goed doorstaan, zagen de koers van perpetuals tot onder de 40% zakken. De markt vreest dat ze niet meer aflossen. Terecht, want waarom zouden ze? De meeste stukken bepalen dat de rente na de eerste potentiële aflosdatum stijgt. Een prikkel om snel af te lossen. Maar in de huidige markt is ook een hogere rente zo slecht nog niet. Nieuwe stukken plaatsen, is veel duurder.

    Banken en verzekeraars beleggen ook zelf in de stukken. Neem ASR, het voormalige Fortis Verzekeringen Nederland. Dat moest honderden miljoenen afboeken op perpetuals. Tegelijkertijd kondigde de verzekeraar aan de eigen effecten niet af te lossen, maar op termijn in te ruilen. Gevolg: veel lagere koersen (zie grafiek).

    Instellingen willen van de lage koersen profiteren met voorstellen om de stukken in te ruilen in plaats van af te lossen - maar dan wel tegen een koers die veel lager ligt dan 100%. Er zijn zelfs al banken die stukken met fikse korting willen inruilen die pas over meer dan vijf jaar zouden worden afgelost.

    Beleggers staan voor een dilemma. Dat geldt ook voor verzekeraars als ASR. Ofwel nu het verlies nemen, ofwel eeuwig vastzitten aan een belegging die nog altijd rendeert.

    Bartjens@fd.nl

    Copyright (c) 2009 Het Financieele Dagblad
  7. [verwijderd] 9 april 2009 22:47
    "Instellingen willen van de lage koersen profiteren met voorstellen om de stukken in te ruilen in plaats van af te lossen - maar dan wel tegen een koers die veel lager ligt dan 100%. Er zijn zelfs al banken die stukken met fikse korting willen inruilen die pas over meer dan vijf jaar zouden worden afgelost."
    --------------------------------------------------
    Ieder bod is bespreekbaar. Maar geen bank kan mij dwingen tot verkoop.

    groet x.kaplan
  10. forum rang 7 ffff 12 april 2009 14:40
    Ik vind zo'n rechtzaak dan wel weer erg voorbarig. Tot nu toe heeft geen mens nog een dubbeltje schade geleden. Die obligaties heten niet voor niets perpetuals. Bij uitgifte wordt een op dat moment relatief hoog rendement beloofd en zolang die uitbetaald wordt, houdt de uitgever, dus de bank zich aan zijn verplichting.

    Dat ondertussen, door de beurscrisis, die stukken veel minder waard zijn geworden, wordt door het beursklimaat bepaald. Dat kun je volgens mij op niemand verhalen.

    Omgekeerd zouden ze dan ook eens processen moeten gaan opstarten tegen grove beursspeculanten die die perpetuals tegen 10 procent uit de markt haalden en ze wellicht over enkele jaren tegen 100 procent uitbetaald krijgen.

    In mijn ogen volstrekt overbodige rechtzaken. Er wordt niemand willens en wetens iets tekort gedaan.
    Het hoort gewoon bij de beurshandel, in dit geval bij de obligatiehandel.

    Peter
  11. dct 12 april 2009 14:43
    quote:

    ffff schreef:

    Het hoort gewoon bij de beurshandel, in dit geval bij de obligatiehandel.
    Ben ik met je eens. Tenzij er echt sprake is van duidelijk verkeerde voorlichting door de adviseur.

    Deze perpetual belegger accepteerd zijn verlies op de perpetuals dus gelaten en hoopt op betere tijden, hoewel het de laatste weken weer aardig begint te herstellen gelukkig.

    gr.DCT
  13. [verwijderd] 12 april 2009 15:43
    quote:

    ffff schreef:

    Ik vind zo'n rechtzaak dan wel weer erg voorbarig. Tot nu toe heeft geen mens nog een dubbeltje schade geleden. Die obligaties heten niet voor niets perpetuals. Bij uitgifte wordt een op dat moment relatief hoog rendement beloofd en zolang die uitbetaald wordt, houdt de uitgever, dus de bank zich aan zijn verplichting.
    Rechtzaken gaan denk ik over steepeners en aanverwante zaken (asset backed schiet me te binnen), die door adviseurs verkocht werden als zeer veilige beleggingen waarmee niets mis kon gaan (heb het van dichtbij mee mogen maken). Mensen met een door adviseurs beheerde portefeuille met een zeer defensief profiel die tegen verliezen van 50% of meer aankeken. Denk dat het FvL en ING een aardig duit gaat kosten.

    NB:
    Het gaat dus om de adviseurs, en niet om de emittenten.
  15. [verwijderd] 14 april 2009 15:00
    Hmmmm....flinke sprongen in de Eureko 8,375%.
    ----------------------------------------------------------------------
    Gewoon normale vraag en aanbod spelletje. Alleen verstoord beeld doordat bij geringe volumes zich een grotere partij meldt. Stukken gewoon vast houden en de financiele sector volgen. De trent voor perps is voorlopig positief en het mooiste moet nog komen.

    groet Xeno Kaplan
  16. [verwijderd] 16 april 2009 18:47
    x.Kaplan schreef:

    Na de stijging van de aandelen ING ligt er weer een mooie rally voor de PERP's in het verschiet.
    Kan niet missen.
    Anova: goeie tip, wat plukjes SNS FFR opgepikt rond euro 27.
    Reesink gezien ?

    groet Kaplan

    ---------------------------------------------------
    Hallo Kaplan,

    Heb inderdaad Reesink gezien.
    2x petje af
    1x mooie cijfers en prachtig dividend
    1x Het doornemen van het jaarverslag was voor mij geen straf.

    Waar ik bij de verslagen van m.n. financiele instellingen liever pas,was dit een verademing.

    Heb wat stukjes gekocht op een dividendrendement van 11,3% cum dividend
    Ik durf het geen lt. belegging te noemen.daar ik dan zeker weet dat het fout gaat;-)

    Schipper maak niet de denkfout dat de koersen van de perps de koers van het aandeel volgen.

    Toen in februari de Kasbank met hun renteverhaal kwam,zorgde dat voor een koersdaling in de perps,waarna het aandeel en de beurs werden meegetrokken.

    De koersontwikkeling van de pers zullen je de richting van de beurs aangeven

    vandaag rente ontvangen van de 7.375% ING perp.
    Met de 2 dollar perps ook de grootste winst gemaakt(verdubbeld)

    Vanaf de bodem(9 maart) zijn deze gestegen met tussen de 240 en 260%
    Deze geven met een rendement van net boven de 15%
    ook een betere opbrengst de de Europese perps van ING.

  17. [verwijderd] 17 april 2009 08:59
    hey Anova,

    "De koersontwikkeling van de perps zullen je de richting van de beurs aangeven....
    -------------------------------------------

    Origineel standpunt. Lijkt in ieder geval te kloppen voor korte termijn ING en nu ook voor SNS.
    Ga zelf in ieder geval bekijken of dit betrouwbare signalen oplevert.
    Zie momenteel volop kansen omdat de perps tussen wal en schip vallen. Uit de gratie bij grote partijen ( te complex, slecht verhandelbaar,......).
    Heb perps gekocht voor een rit naar de 80 %,
    Tot die tijd doe ik het met een bovenmatig dividendrendement (inkomen).
    Er wordt wel geswicht maar voorlopig in ieder geval vol belegt in perps en bankaandelen.
    Scherpe kantjes zijn er door recente koersstijgingen al lang weer af.
    Nog bedankt voor onder aandacht brengen SNS ffr

    Groet Kaplan

  18. [verwijderd] 18 april 2009 08:06
    SNS hint op aflossen steun
    16 april 2009, 8:13 uur | FD.nl
    Door: Prisco Battes en Cor de Horde
    SNS Reaal wil een deel van het door de overheid verstrekte kapitaal nog voor het einde van het jaar aflossen. Dit hebben bestuurders woensdag gezegd tijdens de algemene vergadering van aandeelhouders. Voorwaarde is dat SNS Reaal voldoende winst maakt.

    De bestuurders wijzen op de voorwaarden van de kapitaalsteun SNS mag een derde van de euro 750 mln binnen een jaar terugbetalen zonder boete. Na die tijd geldt een opslag van 50%, zo staat in de voorwaarden. 'Het is een no brainer', zegt de nieuwe financiële topman Ference Lamp.

    SNS Reaal geef niet aan hoe de aflossing wordt gefinancierd. Volgens het ministerie van Financiën moet de Nederlandsche Bank (DNB) als toezichthouder instemming verlenen voor een aflossing. 'Daarbij wordt gekeken of het kapitaal van de instelling dat toelaat', zegt een woordvoerder. 'In beginsel is vervroegde aflossing alleen mogelijk bij marktherstel. Alleen dan kan geld worden opgehaald door middel van een emissie of het verkopen van onderdelen.' Daarnaast kan aflossing ook geschieden door het inhouden van winst.

    Kapitaal bij de overheid opgehaald

    Behalve SNS Reaal, hebben ook ING en Aegon kapitaal bij de overheid opgehaald. Vooral binnen ING wordt volgens bronnen nagedacht over vervroegde aflossing.

    In de Verenigde Staten is discussie ontstaan onder welke voorwaarden banken staatssteun kunnen terugbetalen. Het vertrouwen van marktpartijen in een instelling speelt daarbij een belangrijke rol. Zo wil zakenbank Goldman Sachs als eerste zijn overheidslening van $ 10 mrd aflossen met behulp van de $ 5 mrd aan opbrengsten van een emissie die deze week zijn gerealiseerd.
  19. [verwijderd] 18 april 2009 08:14
    x.Kaplan schreef:

    hey Anova,

    "De koersontwikkeling van de perps zullen je de richting van de beurs aangeven....
    -------------------------------------------

    Origineel standpunt. Lijkt in ieder geval te kloppen voor korte termijn ING en nu ook voor SNS.
    =====================================.

    twee dingen hierover

    1
    Dat de pers de koersstijgingen van ING eerder niet volgden heb je deze week zelf gezien,vandaar mijn reactie.

    2
    De koersontwikkeling van de perps zullen je de richting van de beurs aangeven....

    Dit moet je uiteraard niet 1 op 1 gaan vertalen naar de aandelenkoers.

    Wat ik probeer te zeggen is dat als de correlatie tussen de obligatiemarkt en de aandelenmarkt wegvalt je er van uit kunt gaan dat de obligatiemarkt je de weg zal wijzen

    mvg
1.158 Posts
Pagina: «« 1 ... 15 16 17 18 19 ... 58 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
ABN AMRO BANK N.V. 16,035 +0,23 +1,42%
ING 15,954 +0,20 +1,26%
JDE PEET'S 16,320 +0,19 +1,18%
HEIJMANS KON 30,150 +0,35 +1,17%
Pharming 0,879 +0,01 +1,15%
Eurocommercial Properties 22,600 +0,25 +1,12%
Aperam 25,420 +0,24 +0,95%
PostNL 0,949 +0,01 +0,90%
Corbion 23,080 +0,20 +0,87%
CM.COM 5,950 +0,05 +0,85%
IMCD 146,900 +1,20 +0,82%
ArcelorMittal 22,680 +0,16 +0,71%
Vopak 44,880 +0,30 +0,67%
CTP 15,700 +0,10 +0,64%
Arcadis 55,400 +0,35 +0,64%
SBM Offshore 18,310 +0,11 +0,60%
ALLFUNDS GROUP 5,055 +0,03 +0,60%
Wereldhave 14,080 +0,08 +0,57%
SIGNIFY NV 22,840 +0,12 +0,53%
RENEWI 9,540 +0,05 +0,53%
UNILEVER PLC 54,320 +0,24 +0,44%
Fagron 18,180 +0,08 +0,44%
KPN 3,593 +0,01 +0,39%
VASTNED 27,600 +0,10 +0,36%
Alfen N.V. 12,880 +0,04 +0,35%
Philips Koninklijke 25,570 +0,08 +0,31%
BAM 4,134 +0,01 +0,29%
Basic-Fit 21,660 +0,06 +0,28%
ADYEN NV 1.509,800 +3,20 +0,21%
Sligro 10,580 +0,02 +0,19%
SHELL PLC 32,100 +0,06 +0,19%
Ahold Delhaize 33,990 +0,06 +0,18%
ASCX 1.249,45 +1,57 +0,13%
Heineken 65,860 +0,04 +0,06%
JUST EAT TAKEAWAY 11,780 +0,00 +0,04%
RELX 47,300 +0,02 +0,04%
Accsys 0,539 0,00 0,00%
ACOMO 17,820 0,00 0,00%
NSI 19,380 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
ASML 709,900 -38,20 -5,11%
BESI 139,150 -6,40 -4,40%
ASMI 607,000 -21,20 -3,37%
EBUSCO HOLDING 0,920 -0,03 -3,05%
Fugro 15,880 -0,47 -2,87%
Wolters Kluwer 170,250 -4,35 -2,49%
TomTom 5,410 -0,13 -2,26%
Sif Holding 12,180 -0,18 -1,46%
AZERION 1,552 -0,02 -1,40%
THEON INTERNAT 13,480 -0,18 -1,32%
B&S Group SA 4,125 -0,05 -1,32%
Galapagos 22,660 -0,28 -1,22%
AALBERTS NV 33,720 -0,40 -1,17%
INPOST 15,720 -0,17 -1,07%
NX FILTRATION 2,970 -0,03 -1,00%
OCI 11,425 -0,10 -0,87%
Brunel 9,430 -0,08 -0,84%
Avantium 1,776 -0,01 -0,78%
EXOR NV 89,950 -0,70 -0,77%
AEX 907,98 -6,47 -0,71%
NN Group 42,890 -0,30 -0,69%
TKH 34,860 -0,22 -0,63%
Van Lanschot Kempen NV 46,550 -0,25 -0,53%
PROSUS 34,780 -0,19 -0,53%
ASR Nederland 46,640 -0,24 -0,51%
Air France-KLM 7,410 -0,04 -0,51%
AMG Critical Materials N.V. 13,130 -0,06 -0,45%
Kendrion 10,040 -0,04 -0,40%
Nedap N.V. 59,000 -0,20 -0,34%
Aegon 6,236 -0,02 -0,29%
FASTNED 20,300 -0,05 -0,25%
RANDSTAD NV 41,000 -0,10 -0,24%
DSM FIRMENICH AG 98,940 -0,22 -0,22%
AMX 834,00 -1,78 -0,21%
ForFarmers 3,290 0,00 -0,15%
Flow Traders 23,780 -0,02 -0,08%
UMG 24,460 -0,02 -0,08%
Akzo Nobel 59,500 -0,04 -0,07%
WDP 19,580 -0,01 -0,05%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 907,98 -6,47 -0,71%
AEX GR 3.561,50 -25,29 -0,71%
Germany40^ 21.329,10 +74,83 +0,35%
FTSE 100 8.561,06 +15,93 +0,19%
Europe50^ 5.203,38 -2,45 -0,05%
US30^ 44.249,40 +96,80 +0,22%
Nasd100^ 21.772,70 -86,20 -0,39%
US500^ 6.084,77 -2,00 -0,03%
Japan225^ 39.824,80 +21,50 +0,05%
VD-NEW 14,52 -0,08 -0,56%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer