Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Ruding voorspelt diepere recessie

66 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 21 december 2008 23:45
    quote:

    Mr Greenspan schreef:

    [quote=NickieLeeson]
    Ai ai ai! 3% krimp. Gelukkig heb ik geen aandelen. Nee, dit gaat niet goed de komende periode!
    [/quote]

    De aandelenmarkt is de beste indicatie voor de economische vooruitzichten. De koersen zijn zo dramatisch gedaald dat een krimp van 3% wel te verwachten is. De markt kijkt echter alweer naar de periode die er na kom, aangezien de markt aan het stabiliseren is, zal de zon eind volgend jaar langzaam zichtbaar worden. Als de consument in de loop van 2009 steeds meer begint te profiteren van de sterk gedaalde olieprijs zal dat een steuntje in de rug gaan geven.
    The stock market is a tunnel with black light at the end....
  2. [verwijderd] 21 december 2008 23:55
    Hoor wie klopt daar kind'ren
    Hoor wie klopt daar kind'ren
    Hoor wie tikt daar zachtjes tegen 't raam
    't Is een vreemd'ling zeker
    die verdwaalt is zeker
    Ik zal eens even vragen naar zijn naam
    Deflatiespook, deflatiespook,
    brengt ons vanavond een bezoek
    en strooit dan wat centjes
    in de één of andere hoek
    Stoute bankiers, zegt hij
    krijgen knorren, zegt hij
    of een zakje, zegt hij, met wat zout
    Want je weet wel, zegt hij
    dat deflatiespook, zegt hij
    van die stoute bankiers heel niet houdt
  3. [verwijderd] 22 december 2008 00:05
    quote:

    Pacito schreef:

    Hoor wie klopt daar kind'ren
    Hoor wie klopt daar kind'ren
    Hoor wie tikt daar zachtjes tegen 't raam
    't Is een vreemd'ling zeker
    die verdwaalt is zeker
    Ik zal eens even vragen naar zijn naam
    Deflatiespook, deflatiespook,
    brengt ons vanavond een bezoek
    en strooit dan wat centjes
    in de één of andere hoek
    Stoute bankiers, zegt hij
    krijgen knorren, zegt hij
    of een zakje, zegt hij, met wat zout
    Want je weet wel, zegt hij
    dat deflatiespook, zegt hij
    van die stoute bankiers heel niet houdt

    LOL..:-))

    Weet je nu waarom die stoute bankiers nu zo boven op de centjes blijven zitten Pacito?

    Omdat deze centjes binnenkort met de dag meer waard zullen gaan worden als het deflatiespook echt aan het werk gaat..:-)
  4. [verwijderd] 22 december 2008 00:06
    quote:

    Paulus29 schreef:

    Mijn geliefde markies Cleaudehommel Trichet gaat straks komen met een zware renteverlaging om nog te redden wat er te redden valt. Hou daar dus rekening mee.
    Ben bang dat je gelijk hebt Paulus. Hij gaat zometeen Amerika achterna om te denken dat je de problemen oplost door goedkoop geld nog goedkoper te maken, zodat Europa zich ook in de schulden kan steken om uit de recessie te komen.
    Had mijn bijnaam beter moeten uitkiezen.
  5. [verwijderd] 22 december 2008 00:13
    De recessie is ontstaan door falen financiële systeem.
    Grote impact op het financiële systeemDe kredietcrisis is begonnen in de zomer van 2007 toen duidelijk werd dat wanbetalingen op Amerikaanse sub-prime hypotheken sterk bleven oplopen. Dit bracht een schok in het financiële systeem teweeg. Beleggers in kredietproducten bestaande uit hypotheken zijn massaal gaan twijfelen over de waarde ervan. Door dit wantrouwen zijn de kredietmarkten grotendeels vast-gelopen. De problemen zijn vervolgens overgeslagen naar andere markten en partijen, in het bijzonder de geldmarkten en banken. Ingewikkelde investeringsvehi-kels met kredietproducten die door banken zijn opgezet kregen ineens moeilijk financiering. De banken hebben deze vehikels om verschillende redenen bijgestaan. Uit voorzorg hebben de banken geld gehamsterd, met als gevolg dat ook de geldmarkten verstoord zijn geraakt.Een jaar laten functioneren de krediet- en geld-markten nog steeds moeizaam. Zo schommelt het drie-maandstarief op de Europese geldmarkt thans zeventig basispunten boven de door de ecb vastgestelde beleids-rente. Dit verschil was in de jaren voor de kredietcrisis circa tien basispunten en bovendien heel stabiel. De problemen op de geldmarkt hebben de kosten voor kortlopende financiering van banken verhoogd. Ook het aantrekken van financiering via securitisatie − het doorverkopen van kredieten − is nog steeds moeilijk. De banken hebben diverse stappen ondernomen om hun financiering veilig te stellen zoals het aantrekken van spaargelden of het aanhouden van meer onderpand bij centrale banken.Door de kredietcrisis hebben banken tot dusverre wereldwijd voor ruim usd 500 miljard aan verliezen geboekt. Dit bedrag bevat zowel afschrijvingen ten laste van de verlies-en-winstrekening als afwaarderingen via de balans. De Nederlandse banken hebben voor ruim usd 23 miljard (eur 16 miljard) aan verliezen geboekt, waarvan het grootse deel via de balans is gelopen. Het gros van de verliezen van banken heeft betrekking op aan subprime hypotheken gerelateerde uitzettingen. De rest hangt samen met verliezen op andere kredietpro-ducten die moeilijk verhandelbaar zijn, bijvoorbeeld leningen aan bedrijven, en garanties van kredietver-zekeraars. Door deze verliezen zijn sommige banken genoodzaakt hun balans te versterken. Inmiddels heb-ben zij ruim tweederde van de verliezen kunnen dek-ken met nieuw kapitaal. Daarnaast versterken banken hun financiële positie door het verkopen van activa, het verlagen van dividenduitkeringen en het besparen op kosten.Mede als gevolg van de afschrijvingen neemt de winstgevendheid van banken af. Sommige Amerikaanse banken noteren al enkele kwartalen verliezen. In Europa en Nederland zijn de meeste banken nog steeds winst-gevend, al zijn de niveaus wel soms duidelijk lager dan vorig jaar. Ook pensioenfondsen en verzekeraars wor-den geraakt door de kredietcrisis. Zij hebben vooral last Financiële stabiliteitEén jaar kredietcrisis in perspectiefGrafiek 1 Eén jaar kredietcrisisIn basispuntenAfschrijvingendoor banken1Aandelen (emu-banken)2, schaal rechtsKapitaal-injecties door banken1Gemiddeldecds spreadvoor bankenVerschil geldmarktrente 3 mnd en beleidsrente,schaal rechtsjul. 07nov.mrt. 08jul.Fase 1Subprime-crisis raakt hart bankwezenFase 11Liquidi-teits- spanningen nemen verder toeFase 111Zorgen over krediet- verzeke-raarsFase 1vSysteem- dreiging van Bear StearnsFase vToenemende interactiecrisis en conjunctuur2502001501005001201008060402001 Afschrijvingen en kapitaalinjecties in usd miljarden, kwartaalcijfers, niet gecumuleerd. 2 In % 2 juli 2007 = 100.Bron: Datastream, Bloomberg.
    --------------------------------------------------------------------------------
    Page 2
    dnb/ Kwartaalbericht september 2008 25Financiële stabiliteitvan de gedaalde aandelenkoersen en het veranderende rentebeeld. Verder staan hedge fondsen en private equi-ty-huizen onder druk. Het afgelopen halfjaar boekte de hedge fondsensector een rendement van slechts 0,75%, het laagste niveau sinds twee decennia.Dynamisch karakterKenmerkend voor de kredietcrisis is het verloop in golfbewegingen, waarbij globaal vijf stressfases kun-nen worden onderscheiden (grafiek 1). Tussen de fases treedt telkens in enigermate herstel op maar dat blijkt van korte duur te zijn. Achter de stressmomenten gaan verschillende krachten schuil. Ten eerste zijn er facto-ren die in alle stressfases een rol spelen, zoals de aan-houdende verslechtering van de Amerikaanse huizen-markt, oplopende afschrijvingen door banken en slecht functionerende krediet- en geldmarkten. Deze factoren voeden het gebrek aan vertrouwen bij banken en beleg-gers. Ten tweede zijn er factoren die in een bepaalde fase een rol spelen, waarvan de belangrijkste onver-wacht zijn geweest. Zo werden markpartijen verrast door de snelheid waarmee banken besmet werden door problemen bij ingewikkelde investeringsvehikels die zij buiten hun balans hielden. Dit leidde in de eerste fase al vrij snel tot forse spanningen in de geldmarkt, zoals weerspiegeld in het beloop van de geldmarktrente ten opzichte van de beleidsrente. Ook de problemen bij de Amerikaanse zakenbank Bear Stearns in maart dit jaar en de recente solvabiliteitszorgen bij de hypotheekban-ken Fannie Mae en Freddie Mac zorgden voor spannin-gen. Opvallend bij Bear Stearns is de snelle stijging van de zogenoemde credit default swap premies voor banken in die fase. Dit zijn premies die beleggers in schuldtitels van banken betalen om het risico op wanbetaling af te dekken. Hoe hoger deze premies, des te hoger markt-partijen het faillissementsrisico van banken achten. De laatste fase wordt gedomineerd door zorgen over de wisselwerking tussen aanpassingen in de bankensector en de reële economie. Een complicatie hierbij is dat de kredietcrisis vermengd raakt met een inflatieschok als gevolg van sterk opgelopen grondstof- en voed-selprijzen. Dergelijke zorgen over de economie gaan gepaard met lagere winstverwachtingen voor bedrijven en dalende beurskoersen. Al met al is de kredietcrisis bijzonder dynamisch en complex.Vergelijking met eerdere crisesOm meer inzicht te krijgen in het mogelijke verdere verloop is het interessant om de huidige kredietcrisis te vergelijken met een aantal eerdere bankencrises. Hiervoor worden Japan (1991), Zweden (1991), de vs(1929, grote depressie; 1984, savings en loan crisis) en Spanje (1978) genomen. Voor de drie grote bankencrises na de tweede wereldoorlog − Japan, Zweden en Spanje (aangeduid met ‘Top drie’) − wordt gemakshalve het gemiddelde van de verderop beschouwde indicatoren genomen. Omdat de huidige kredietcrisis nog niet is afgelopen, kan alleen de aanloop naar de crisis worden vergeleken met die van eerdere crises. Daarbij nemen we de vs als uitgangspunt voor de huidige kredietcrisis aangezien dit land nu het epicentrum vormt. Tegelijk is dit ook een beperking, omdat de huidige kredietcrisis door financiële besmetting een mondiaal karakter heeft gekregen. Dit is een belangrijk verschil met de eerdere crises, met uitzondering van de grote depressie in de vs die via de internationale handel ook een mondiale omvang kreeg.Met deze beperkingen in het achterhoofd komen uit de vergelijking de volgende hoofdkenmerken naar voren (grafiek 2). De meeste bankencrises hebben gemeen dat ze worden voorafgegaan door een snelle kredietgroei en vinden vaak plaats voor de piek van de kredietcyclus.
  6. [verwijderd] 22 december 2008 00:17
    quote:

    trichet2008 schreef:

    [quote=Paulus29]
    Mijn geliefde markies Cleaudehommel Trichet gaat straks komen met een zware renteverlaging om nog te redden wat er te redden valt. Hou daar dus rekening mee.
    [/quote]

    Ben bang dat je gelijk hebt Paulus. Hij gaat zometeen Amerika achterna om te denken dat je de problemen oplost door goedkoop geld nog goedkoper te maken, zodat Europa zich ook in de schulden kan steken om uit de recessie te komen.
    Had mijn bijnaam beter moeten uitkiezen.
    Zonder kredietverlening geen business.
    Dan komt alles tot stilstand.
    En met een veel te sterke, dure euro komt ook alles tot stilstand omdat onze export dan naar de verdommenis gaat.
  7. [verwijderd] 22 december 2008 00:19
    Ruding voorspelt in de eerste maanden van 2009 een economische krimp ‘van een paar procent’. De voorspelde krimp van 0,75% door het CPB vindt hij veel te optimistisch. ‘Ik hoor doorgaans niet bij de pessimisten, maar we zitten nu wel in een echt diepe recessie. Vooral het eerste kwartaal van volgend jaar wordt heel erg’, zegt Ruding.
    -------------------------------------------------

    Zij,die geen direkte verantwoordelijkheid dragen voor de huidige situatie,komen soms met de meest waaarschijnlijke,vaak verassende,soms ongeloofwaardige zienswijzes.De historische belasting ontbreekt.
    Ruding is wel iemand met kennis/inzicht.

    mss morgen Tante Truus even bellen:)
  8. [verwijderd] 22 december 2008 00:22

    Blauwpetje, spoken kunnen ook zo weer weg zijn. Zo heb ik eens een avondje toen ik twaalf was spook gespeeld toen een nichtje van 6 op bezoek was. Witte laken over me heen en in de slaapkamerkast gaan zitten en kloppen en rare geluiden maken.

    Dat kind schrok zich dood, maar na de avond was het spook weer weg, hoewel ze het er nu meer dan 30 jaar na dato nog over heeft.

    Enige prijsdaling (het deflatiespook) komt nu bijzonder goed uit bij het vinden naar wegen naar herstel en dat spook dat kan je uitdrijven door investeringen als overheid naar voren te halen, soepel te zijn met de geldhoeveelheid, want de omloopsnelheid is toch te laag etc.

    Groet, Jonas
  9. [verwijderd] 22 december 2008 00:22
    quote:

    jonas schreef:

    Fes. Zo werkt het niet, want de klappen zullen aan de onderkant komen. Dat gebeurt nu toch ook al en dat zal zich gaan versterken.
    .............

    Etc, etc, etc. Fes, je bent een idealist en een dromer. Wie krijgt de rekening: Jan de witte arbeider en de ouderen!!
    Helaas Jonas maar ik moet het 100% met je eens zijn!

    (ABtje)

  10. [verwijderd] 22 december 2008 00:24
    quote:

    Pacito schreef:

    Nee jongens, Trichet heeft net de vergoeding aan de banken voor hun geparkeerde miljarden verlaagd met 1% onder de refirente. Om ze de duimschroeven aan te draaien om meer geld uit te lenen. Goede zaak.
    Ik ben blijer met hem dan met Bernanke.
    Pacito
    Toch nog iets om trots te zijn op Trichet. Want hij heeft gelijk, als banken geld krijgen van de overheid om de kredietverlening op gang te brengen , moeten de banken dat wel doen en niet het geld stallen bij Trichet.
  11. [verwijderd] 22 december 2008 00:27
    quote:

    Paulus29 schreef:

    Mijn geliefde markies Cleaudehommel Trichet gaat straks komen met een zware renteverlaging om nog te redden wat er te redden valt. Hou daar dus rekening mee.
    Van inflatie is namelijk geen enkele sprake meer. Deflatie klopt steeds harder aan de poorten.
    Stop toch eens met dat gezemel over rente verlagingen. Die helpen niks, zelfs geen 30 minuten.

  12. [verwijderd] 22 december 2008 00:34
    quote:

    Pacito schreef:

    Nee jongens, Trichet heeft net de vergoeding aan de banken voor hun geparkeerde miljarden verlaagd met 1% onder de refirente. Om ze de duimschroeven aan te draaien om meer geld uit te lenen. Goede zaak.
    Ik ben blijer met hem dan met Bernanke.
    Pacito
    En hoeveel zal het helpen denk je..?
    Deze week en de week erna zullen de tegoeden bij de ECB geparkeerd echt niet afnemen..

    Als de ECB het hard wil spelen, en dat kunnen ze, dan kunnen ze veel beter een percentage limiet hanteren op de hoeveelheid geld die ze accepteren van banken die ook bij hun lenen.
    Als bank A leent bij de ECB dan mag hij niet meer dan dan 30% van dat bedrag geparkeerd hebben bij de ECB.
    (Dit naast een rente vergoeding van 0% natuurlijk)

  13. [verwijderd] 22 december 2008 19:54
    quote:

    jonas schreef:

    asielzoekers extra....
    de oorspronkelijke bewoners van dit land...
    meer importbruiden...
    meer asielzoekers...
    ....
    Wie krijgt de rekening: Jan de witte arbeider
    "de witte arbeider" ???
    En de Achmed de gekleurde arbeider dan?
    Zo te zien kijk jij wel erg naar huidskleur :-((
  14. [verwijderd] 22 december 2008 20:01
    quote:

    jonas schreef:

    Uitbreiding garantieregeling huizen, afschaffing van de roofachtige nergens op gebaseerde overdrachtsbelasting, afschaffing van allerlei geldverspillendende zgn milieumaatregelen (bedacht en gedacht door en voor de gelovigen in de groene kerk), een paar mooie kerncentrales neerzetten, prachtsnelwegen neerleggen etc etc.

    Groet, Jonas



    Jonas, is het je wel eens opgevallen dat het milieu item vooral speelt op momenten dat de olieprijs hoog is? In de jaren 70 sprak men over een broeikas effect, en afgelopen jaar konden ze er ook wat van. Het hele grote en enige echte milieu probleem, is het dramatische klimaat waarin de oliesector actief is. Er word te weinig jong bloed gevonden die de huidige olievoorraden kan vervangen, en DAT is het probleem, en niet de opwarming van de aarde. Men moet toch onder een noemer geld gaan plukken van burgers, en milieu is het meest algemene.
  15. [verwijderd] 22 december 2008 20:06
    Wat mij opvalt, is dat het slechte nieuws in Nederland gedoseerd verteld wordt. Iedere keer is het bericht:"het wordt toch erger dan we vorige week nog dachten". Mmmm het lijkt wel of de nieuwsgaring omtrent dit onderwerp in Nederland georkestreerd wordt.

    In Amerika houdt men inmiddels al rekening met volksopstand en heeft al tactische militaire plannen op tafel liggen, mocht dit nodig zijn.

    Het IMF waarschuwt voor relletjes in westerse landen, Griekenland heeft de spits afgebeten.

    *Business Journal Arizona - Decemer,17*
    Ariz. police say they are prepared as War College warns military must prep for unrest; IMF warns of economic riots.
    phoenix.bizjournals.com/phoenix/stori...
  16. Serpa 22 december 2008 20:32

    Ruding voorspelt in de eerste maanden van 2009 een economische krimp ‘van een paar procent’. De voorspelde krimp van 0,75% door het CPB vindt hij veel te optimistisch. ‘Ik hoor doorgaans niet bij de pessimisten, maar we zitten nu wel in een echt diepe recessie. Vooral het eerste kwartaal van volgend jaar wordt heel erg’, zegt Ruding

    Vermeend :

    Voor volgend jaar verwacht Vermeend een ‘nul- of mingroei’. “Waarschijnlijk krijgen we te maken met een krimpende economie, maar het zal een kleine krimp zijn, lang niet zo erg als in andere landen.”
    ............................................
    Nederland staat er relatief goed voor vanwege de gezonde overheidsfinanciën, we hebben een financiële buffer. Een andere reden waarom Nederland niet zo diep in een recessie zal belanden als andere landen is ons unieke poldermodel met overleg tussen kabinet, werkgevers en werknemers, dat bijvoorbeeld loonkostenmatiging mogelijk maakt.”
    .............................................
    Doemdenken
    In zijn kersverse boek presenteert Vermeend, tegenwoordig hoogleraar en ondernemer, een aantal maatregelen die de staat in kan zetten om uit de kredietcrisis te komen. “Er moet in de eerste plaats een verbod op doemdenken komen. Nederlanders zijn sterk geneigd de economie de put in te praten, maar we moeten juist nu blijven uitgaan van eigen kracht.”

    Bron :
    www.nuzakelijk.nl/20081201/kredietcri...

    Rinnooy Kan is ook niet pessimistisch over de honderdduizenden extra werklozen die het Centraal Planbureau (CPB) voorspelt. Volgens hem zijn werkgevers en werknemers het eens over wat verstandig is voor de lange termijn. Nederland gaat verstandig om met de vraaguitval en richt zich niet op baanverlies, maar op werkzekerheid.

    Bron :
    www.edestad.nl/page/Inter-nationaal/E...

    De "geleerden" zijn dus verdeeld.
    Wie gaat gelijk krijgen ? We zullen zien.
    Maar om nu alleen op de mening van Onno Ruding af te gaan...

    mvg.

66 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.