Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Een PUT-recht dilemma, kan niet uitoefenen !

97 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 20 december 2008 19:45
    quote:

    anova schreef:

    Wat dus betekent dat je volledig met geleend geld zit te handelen. Veel succes toegewenst maar ik zal niet voor je bidden.

    -----------------------Ja......tis wa....handelen zonder geld.....heb er zovelen hier zien gaan.

    willem----------------------------
    ---------------------------------------------------
    bidden zal ook niet helpen,ik ben niet erg gelovig,
    Handelen zonder geld?
    Handelen met geleend geld?
    Ik denk dat je me verkeerd begrijpt.
    IK handel met mijn eigen geld,maar het is wel prettig als ik bv met 2 futures Aex zit,mijn aandelen genoeg dekking geven om aan mijn margin
    te kunnen voldoen.
    Was 15000 is onlangs verlaagd.
    ALS ik daarop bv. 4 dagcalls af wil geven is het prettig te weten dat je marginruimte ruim voldoende is.

    met groet
    Toon
    Beste Toon.....we bedoelden niet jou maar mijnalias.........

    groet willem
  2. [verwijderd] 20 december 2008 20:48
    Bij mij is de negatieve VBR ontstaan door eerdere assignments. Het merkwaardige is namelijk dat de VBR voor twee vrijwel gelijkwaardige situaties heel verschillend is. Mijn put spread was vorige week nog wat groter. Ter illustratie :

    Een week geleden:
    - 20 PUT RDS 25 DEC 2008
    20 PUT RDS 21 DEC 2008
    De marginverplichting van 2000 * 4 staan als kontanten op de rekening. Ietsje meer zelfs, en er is dan nog een kleine, maar positieve VBR.

    Na assignment begin deze week krijg ik er al vast wat toegeschoven, zeg 1000 stukjes. Dus
    - 10 PUT RDS 25 DEC 2008
    20 PUT RDS 21 DEC 2008
    1000 aandelen RDS à 19 nominaal, dekkingswaarde 80% (????) Dus ik schat het op circa 15k.

    De VBR in de nieuwe situatie is opeens een duizend of tien à twaalf lager dan de vorige situatie, terwijl er eigenlijk helemaal niets is veranderd aan het risico. En dat is vooral te danken aan de weinig realistische berekeningswijze van de VBR, en niet zo zeer omdat er met geleend geld wordt belegd. De kaspositie is de hele week niet rood geweest ...
  3. [verwijderd] 20 december 2008 20:57
    Alex hanteert een bepaalde volgorde bij het bepalen van de margin. Hierbij gaan aandelen voor opties; op het moment dat jij die aandelen geleverd krijgt, dan gelden de aandelen als dekking voor je geschreven calls, en niet de gekochte calls. De dekkingswaarde van aandelen+geschreven calls, is het minimum van 70% van de aandelen of 80% van de marktwaarde van de combinatie. Hierdoor gaat de vbr vrij hard achteruit. Dit kan je weer repareren door de aandelen en een aantal long puts te verkopen.
  4. [verwijderd] 20 december 2008 21:15
    Er waren nog wel wat reserves in kas. De VBR (Vrije bestedingsruimte) is een getal wat het risico zou moeten weerspiegelen. Dus met hetzelfde voorbeeld moet ik in de eerste situatie 8000 in kas houden om het maximale verschil tussen de lange en korte puts te kunnen afkopen. Dat kon toen ook.

    De VBR berekening zit alleen zo in elkaar dat voor de berekening van de dekkingswaarde van aandelen geen rekening wordt gehouden met beschermende puts (of geschreven ITM calls).
    De waarde van opties wordt afzonderlijk bepaald als de aktuele dagwaarde. Het verschil zit hem dus vooral in die onderwaardering van de aandelen.
    Het in mijn vorige post berekende VBR tekort is verkeerd; maar is is volgens mij 20 of 30 % van de dagwaarde van de aandelen die je aan bestedingsruimte opeens kwijtraakt.
  5. [verwijderd] 20 december 2008 21:25
    mijnalias schreef:
    Er waren nog wel wat reserves in kas. De VBR (Vrije bestedingsruimte) is een getal wat het risico zou moeten weerspiegelen. Dus met hetzelfde voorbeeld moet ik in de eerste situatie 8000 in kas houden om het maximale verschil tussen de lange en korte puts te kunnen afkopen. Dat kon toen ook.

    De VBR berekening zit alleen zo in elkaar dat voor de berekening van de dekkingswaarde van aandelen geen rekening wordt gehouden met beschermende puts (of geschreven ITM calls).
    De waarde van opties wordt afzonderlijk bepaald als de aktuele dagwaarde. Het verschil zit hem dus vooral in die onderwaardering van de aandelen.
    Het in mijn vorige post berekende VBR tekort is verkeerd; maar is is volgens mij 20 of 30 % van de dagwaarde van de aandelen die je aan bestedingsruimte opeens kwijtraakt.
    ---------------------------------------------------

    Bij Alex krijg je bijna wekelijks bericht dat de dekkingswaarde op je aandelen en obligaties wordt verlaagd
    In de volgende mail krijg je bericht dat de het marginpercentage op de opties wordt verhoogd.
    Dan kun jijzelf wel bedenken hoe je aan een negatieve VBR komt.
  6. [verwijderd] 21 december 2008 12:09
    quote:

    mijnalias schreef:

    De VBR berekening zit alleen zo in elkaar dat voor de berekening van de dekkingswaarde van aandelen geen rekening wordt gehouden met beschermende puts (of geschreven ITM calls).
    De waarde van opties wordt afzonderlijk bepaald als de aktuele dagwaarde. Het verschil zit hem dus vooral in die onderwaardering van de aandelen.
    Het in mijn vorige post berekende VBR tekort is verkeerd; maar is is volgens mij 20 of 30 % van de dagwaarde van de aandelen die je aan bestedingsruimte opeens kwijtraakt.
    Duidelijk ALEX wil gewoon safe werken voor de klant en ook eigenbelang.
    Zit zelf bij IB daar kan zelfs een gekochte optie je VBR al flink verlagen in combinatie met.

    willem
  7. [verwijderd] 21 december 2008 12:44
    quote:

    rozs schreef:

    geachte mijnalias,
    ik heb al uw postings op dit draadje en al de reacties daarop zorgvuldig gelezen.
    wat ik nu begrijp is dat u in wekelijkheid weer heet.
    probleem met het weer is dat iedereen daarover klaagt maar niemand iets daaraan doet
    Ben ik blij dat we niets aan het weer kunnen doen. Zouden we hetzelfde gezeur over het weer krijgen als over de beurs.
    Gaat Marjon de Hond ook TA gebruiken voor het weer. :)
    Pacito
  8. [verwijderd] 21 december 2008 13:18
    quote:

    Pacito schreef:

    [quote=rozs]
    geachte mijnalias,
    ik heb al uw postings op dit draadje en al de reacties daarop zorgvuldig gelezen.
    wat ik nu begrijp is dat u in wekelijkheid weer heet.
    probleem met het weer is dat iedereen daarover klaagt maar niemand iets daaraan doet
    [/quote]
    Ben ik blij dat we niets aan het weer kunnen doen. Zouden we hetzelfde gezeur over het weer krijgen als over de beurs.
    Gaat Marjon de Hond ook TA gebruiken voor het weer. :)
    Pacito
    Doe mij Helga van Leur maar -:)

    willem
  9. [verwijderd] 21 december 2008 15:38
    rozs schreef:

    geachte mijnalias,
    ik heb al uw postings op dit draadje en al de reacties daarop zorgvuldig gelezen.
    wat ik nu begrijp is dat u in wekelijkheid weer heet.
    probleem met het weer is dat iedereen daarover klaagt maar niemand iets daaraan doet
    ===================================================

    HALLO Rozs;

    Het weer moet je nemen zoals het komt,daarop reageren heeft geen enkele invloed,en is dus zonde van je tijd
    deel je die conclusie
    Het weer heeft ons vier keer gedurende deze posting
    verrast met een nieuw weerbeeld.
    Het weer is eigenlijk niet te vertrouwen.
    Ik weet niet of je deze mening deelt.
    graag je reactie

97 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.